| Автор |
Сообщение |
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 26 Jul 2011 23:40
А вообще конечно каждый день сейчас доставляет маленькую радость - очередной суточный абсолютный рекорд минимальной глобальной площади морских льдов. Кажется еще немного и мы наконец победим этот белый лишай...
http://gfspl.rootnode.net/klimat/globalice.png
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 26 Jul 2011 23:58
GlobalW
Конечно произойдет. В недалеком будущем нас ожидает вот такое будущее, если ничего не предпринимать
А ничего и не надо предпринимать :) Вы же сами сказали что площади льдов в Арктике сокращаются, а не увеличиваются.
По поводу похолодания - ну незнай, незнай. Не нужно бороться с Арктикой, раз льды есть, значит они нужны для чего-то и наступать на нас (судя по тенденциям последних лет) они явно не собираются.
Сегодня наша область опять сороковник схлопотала. Раньше +40 это было редкое и удивительное событие для нашего региона. А теперь это просто уже напрягать начинает, не более того (((
И что еще интересно - мы (Украина, ЕТР) варимся тут на медленном огне, а вы тридцатник никак не можете одолеть, даже несмотря на тающую Арткику. Значит дело не в ней, а если и в ней то после ее таяния нет никакой гарантии, что юг Сибири, к примеру - не примет черты Монгольского климата.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 27 Jul 2011 00:05 - Поправил: GlobalW
Blizzard
Значит дело не в ней, а если и в ней то после ее таяния нет никакой гарантии, что юг Сибири, к примеру - не примет черты Монгольского климата.
Да не, у нас наоборот сейчас больше осадков летом стало выпадать.
http://protown.ru/information/hide/2850.html
Я все жду, когда у нас таежный пояс сменится на широколиственные леса как в ЕТР.
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 27 Jul 2011 00:07 - Поправил: Blizzard
По поводу антропогенного воздействия на климат тоже мне не особо понятно.
Выбросы CO от выхлопов автомобилей считаются не существенными для планеты, тогда зачем все эти евростандарты и ликвидация 76-го бензина (из-за которого начались настоящие проблемы у владельцев, скажем грузовых а/м ГАЗ-53 и т.п. авто)
И еще - теперь еще и с этим диоксидом серы стало еще непонятнее похолодание или потепление мы получим в итоге. Когда закончатся запасы нефти 100% вероятности, что все всё равно вернутся к сжиганию угля, что как уже говорилось ранее на форуме, приведет к "помутнению атмосферы" из-за твердых взвешенных частиц (отражающих поступающую в атмосферу Земли солнечную радиацию), возрастет процент диоксида серы в воздухе. При таком раскладе никакого потепления мы не получим, скорее похолодание.
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 27 Jul 2011 00:09 - Поправил: Blizzard
GlobalW
Да не, у нас наоборот сейчас больше осадков летом стало выпадать.
Я все жду, когда у нас таежный пояс сменится на широколиственные леса как в ЕТР
Рад, что у вас (в более холодном регионе) дела идут "на поправку", да и в Сибири тепла часто не хватает - ГП как бы на пользу идет.
Но нам каковО будет? Сухие степи? Как то не очень "заманчиво"...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jul 2011 00:16
Blizzard
Когда закончатся запасы нефти 100% вероятности, что все всё равно вернутся к сжиганию угля
Какой уголь? Вы шутите? Сейчас на газ все переходят. 21 век - век природного газа. А там и термояд подоспеет. Так что не трогайте уголь - пусть он спокойно лежит в земле.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Jul 2011 04:07
Вы шутите?
kostian
По ходу мы тут все шутим, а вот Вы у нас сама серьёзность, не так ли? Китай спокойно продолжает сжигать уголь, да и другие страны в 21-ом веке не прочь побаловаться углем.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 27 Jul 2011 11:40 - Поправил: GlobalW
Blizzard
Сегодня наша область опять сороковник схлопотала. Раньше +40 это было редкое и удивительное событие для нашего региона. А теперь это просто уже напрягать начинает, не более того (((
Привыкните, не бойтесь. Вон посмотрите в Кувейте за последний месяц было пять 50-ников!
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind= 40551&ano=2011&mes=7&day=27&hora=6&min=0&ndays=30
И ничего живут же люди, одна из богатейших стран мира считается. Небоскребы в том регионе строят выше, чем в других регионах.
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 27 Jul 2011 12:47 - Поправил: Blizzard
GlobalW
Привыкните, не бойтесь. Вон посмотрите в Кувейте за последний месяц было пять 50-ников!
Приезжайте к нам, а лучше в Нижнее Поволжье или на Кубань. Уверен, что даже +35 в течении будет достаточно для получения полного "кайфа" :) Разумеется настоящий "кайф" ждет Вас не на пляже, а на работе (например на даче), в общественном транспорте, в пробках и, наконец, "здоровый" ночной сон в душной перегретой квартире ;)
А что такое Кувейт? Это безжизненная тропическая пустыня, где природы нет как таковой. Почти нет растительности (не считая оазисов), а из животных одни змеи и скорпионы.
Это просто нефтяное месторождение среди раскаленных песков. Вот отсюда все богатсво и небоскребы. Денег много, а места для застройки - мало. Это все до поры до времени, участь Сахары (в лучшем случае просто бедность посреди пустыни) их все равно ждет рано или поздно. Нефть не бесконечна, а клочок земли там небольшой (по сравнению с Саудовской Аравией) и довольно быстро иссякнет.
А Вы представляете что такое полтинник в тени (я например - смутно)? По нашим меркам это серьезная катастрофа для энергетики, ж/д транспорта, сельского хозяйства и здравоохранения.
P.S. Ого, да в Кувейте за один из дней выпало 6 мм осадков, уверен для них это праздник. Но в перегретой почве все равно нормально растения не вырастут, даже при поливе (урожай картофеля 2010 г. у нас - тому пример). Единственное что там остается это понасажать пальм и глазеть на них. Вот и всё сельское хозяйство :)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 27 Jul 2011 13:11
Blizzard
А Вы представляете что такое полтинник в тени (я например - смутно)? По нашим меркам это серьезная катастрофа для энергетики, ж/д транспорта, сельского хозяйства и здравоохранения.
P.S. Ого, да в Кувейте за один из дней выпало 6 мм осадков, уверен для них это праздник. Но в перегретой почве все равно нормально растения не вырастут, даже при поливе (урожай картофеля 2010 г. у нас - тому пример). Единственное что там остается это понасажать пальм и глазеть на них. Вот и всё сельское хозяйство :)
В моих местах больше 37 не бывает. А так просто я хочу сказать что они там живут, и демография лучше, чем у нас.
А так конечно в пустынях надо осваивать солнечную энергию и использовать ее для опреснения морской воды с последующим орошением.
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 27 Jul 2011 13:18
GlobalW
А так просто я хочу сказать что они там живут, и демография лучше, чем у нас
Демография там на самом деле хорошая.
Тут сразу два фактора для "демографического рая".
Первый - религия и обычаи (в арабских странах, да даже и в наших республиках с преимущественно исламским вероисповеданием как правило - высокая рождаемость).
И второй немаловажный фактор - высокий уровень жизни (доходов на душу населения). За таким достатком я и сам бы не прочь рвануть в Кувейт, и плевать на жару и на ГП ;)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Jul 2011 14:06
урожай картофеля 2010 г. у нас - тому пример
Blizzard
Картофель - культура прохладного климата. Давно пора в жарких регионах РФ выращивать батат, а ему Тср нужна от +25 и выше. Уверен, что это растение можно выращивать и в странах персидского залива, как и бананы, и всякие другие любящие жару. По личному опыту утверждаю, что для бананов (не только экваториальных, но даже из подножья Гималаев, где якобы не бывает особой жары) Тср +35 самая оптимальная, да и не прочь они наслаждаться +40..+45 градусами. Это в средней школе учили бред, что растения не любят выше +35.
|
Blizzard
Участник
Из дыр форума
|
# Дата: 27 Jul 2011 14:13
Anaxagoras
Батат никогда не пробовал к сожалению, интересно что это за овощ?
Если Вы пробовали, как оцениваете его вкусовые качества? Сможет ли он стать альтернативой картофелю и какова его урожайность (относительно того же картофеля)?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 27 Jul 2011 16:05
Батат никогда не пробовал к сожалению, интересно что это за овощ?
Blizzard
Почитайте! У нас иногда продаётся в супермаркетах, но я не покупал и не пробовал выращивать, ибо у нас нет Тср +25, скорее вечная пасмурность и постоянно ниже +20 - от силы 3 месяца. По многим показателям батат выгоднее выращивать, чем картофель. Тем более, что все сорта картофеля всё таки токсичны, хотя до некоторой концентрации это якобы невредно. А это "она, в отличие от картофеля, не поражается грибковыми заболеваниями" вообще мечта садовода. Вот россияне то и делают, как негодуют о жаре или тепле, хотя любая жара до +50 - ресурс, который может умножить благосостояние. У нас даже это не растёт - слишком холодно. Вот только картофель и растёт, ну и культуры из Средиземноморья, которым наше лето- ихняя зима.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jul 2011 16:34
GlobalW
И ничего живут же люди,
И в Эмиратах тоже живут. Хотя там +45 норма. :) Но они туда добровольно переехали и знали, что их там ждет. Совсем другое дело, когда такая жара вероломно вторгается к нам домой. Это, извините, две большие разницы.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 7 Авг 2011 20:27
Вообще, Арктика, это естественный кондиционер для всего земного шара, обеспечивающий терморегуляцию планеты. Её надо беречь как зеницу ока.
Точно также нужно беречь и Сахару - т.к. без неё тоже нарушится теплообмен.
Если рухнет - то рухнет весь "тандем" целиком #
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 9 Авг 2011 23:15
kostian Назад к истокам, земная флора не должна находиться на голодном пайке
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Авг 2011 23:40 - Поправил: Vetragor
Один вопрос возник.
Насколько метан стабилен в земной атмосфере? Не окисляется ли он со временем до СО2 и воды?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Авг 2011 23:44
Насколько метан стабилен в земной атмосфере? Не окисляется ли он со временем до СО2 и воды?
Vetragor
Конечно, окисляется и довольно быстро. Никакая метановая катастрофа не возможна.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 9 Авг 2011 23:45
Anaxagoras
Насколько быстро?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Авг 2011 11:13 - Поправил: Alter
Хороший график.
Как раз видно резкое повышение концентрации CO2 во время Пермской катастрофы.
http://www.snob.ru/selected/entry/6276
В конце пермского периода огромное количество лавы прорвало поверхность Земли в районе Сибири, центр извержения располагался там, где сейчас находится Норильск.(...)
По оценкам ученых, содержание углекислого газа в атмосфере превысило нынешнее в 10 раз. Ну а дальше все раскручивалось по известному сценарию. К чему приводит повышение концентрации СО2, мы с вами знаем хорошо — началось глобальное потепление. Оно вызвало снижение содержания кислорода в океане. При недостатке кислорода на дне океана образуется сероводород и отравляет все живое. Мало того, поскольку вода в океане постоянно перемешивается и придонные воды поднимаются в определенных местах к поверхности, то сероводородное заражение распространилось из глубин океана в толщи воды и уничтожило 85% всех известных палеонтологам морских организмов.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Авг 2011 11:25
Alter
Какая Сибирь всё-таки древняя: четверть миллиарда лет тому назад, принципиально другие очертания "материков"... а Сибирь уже есть !
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 10 Авг 2011 14:20 - Поправил: Tintagel
Alter
Хороший график.
Как раз видно резкое повышение концентрации CO2 во время Пермской катастрофы.
http://www.snob.ru/selected/entry/6276
"В конце пермского периода огромное количество лавы прорвало поверхность Земли в районе Сибири, центр извержения располагался там, где сейчас находится Норильск.(...)
По оценкам ученых, содержание углекислого газа в атмосфере превысило нынешнее в 10 раз. Ну а дальше все раскручивалось по известному сценарию. К чему приводит повышение концентрации СО2, мы с вами знаем хорошо — началось глобальное потепление. Оно вызвало снижение содержания кислорода в океане. При недостатке кислорода на дне океана образуется сероводород и отравляет все живое. Мало того, поскольку вода в океане постоянно перемешивается и придонные воды поднимаются в определенных местах к поверхности, то сероводородное заражение распространилось из глубин океана в толщи воды и уничтожило 85% всех известных палеонтологам морских организмов".
Наверное, мы с Вами под разными углами зрения этот график рассматриваем;) Я так наоборот, вижу на нём минимум концентрации СО2 в атмосфере планеты как раз на протяжении всей перми. Что неудивительно - это была ледниковая эпоха похлеще нашей нынешней:)
Что касается приведённой Вами цитаты из какого-то светского блога, то это вообще ерунда полная. На том же графике виден куда более мощный мезозойский (юрский) всплеск концентрации СО2, как известно, отнюдь не приведший ни к каким "сероводородным катастрофам", а напротив, давший чудесный климат на всей планете (субтропики начинались практически у полюсов) и исключительное растительное и животное богатство:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%F1%EA%E8%E9_%E F%E5%F0%E8%EE%E4
ИМХО, это просто измученные бездельем офисные работники перетирают модную тему о глобальном потеплении. Халявные лавры и премии Альбертки Гора покоя не дают:)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Авг 2011 14:36
Tintagel, дело не в уровне CO2, а именно в том, какими темпами он растет.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2011 15:34
Vetragor
Насколько быстро?
В среднем, живет около 12 лет. И тем не менее его концентрация быстро возрастает.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2011 15:50
его концентрация быстро возрастает
kostian
Насколько быстро?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 10 Авг 2011 16:51 - Поправил: kostian
Anaxagoras
У меня нету точных данных. Где-то по 1% в год. Сейчас концентрация 1.8 ppm. Казалось бы не так уж и много, но нужно умножать на 25, т.к. метан в 25 раз более сильный парниковый газ, чем CO2.
Вот книжка по метану в атмосфере: www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/0003_052.pdf
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 10 Авг 2011 20:21
kostian
Где-то по 1% в год.
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/aggi/
Только на половину процента в год. Сущая мелочь, и притом он все равно потом разлагается.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 10 Авг 2011 21:37
kostian
Ясно, благодарю. Только информация эта из Соросовского образовательного журнала,а гда Сорос там и политика, в том числе теневая.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Авг 2011 21:42
Только информация эта из Соросовского образовательного журнала,а гда Сорос там и политика, в том числе теневая.
Vetragor
А я люблю Сороса, хороший такой мужик.
|
