Факторы, влияющие на глобальное потепление.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Факторы, влияющие на глобальное потепление.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Факторы, влияющие на глобальное потепление.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 5 Июн 2007 23:46


Pogodin
С 87-го по 91-ый в нашем городе шла передача А.Невзорова "600 секунд

У нас в городе, кстати, тоже эта передача Невзорова шла, насколько я помню в 91-м, на питерском канале (помоему "ГТРК С-Петербург" он назывался, но точно не помню). Уважаемый был в то время журналист.

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 6 Июн 2007 00:09


roman ashirov
Уважаемый был в то время журналист.

Сейчас бы был на порядок уважаемее, а тогда не вписался в демократическую струю с вытекающей отсюда обструкцией и созданием вокруг него ореола одиозности. В Ленинграде официально считался очень нехорошим человеком. А в народе были
разные мнения.

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 6 Июн 2007 00:18


Еще одной причиной отсутствия успехов в этой области является наблюдаемая в последнее время фетишизация компьютерных (численных) методов моделирования и утрата культуры аналитических рассчетов.

Это правильно и
более широко.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Июн 2007 15:36


Ещё один виновник "ГП" - фитопланктон. Вот уж фактор так фактор! Его надо всего лишь накормить металлоломом, и климат на планете вернётся в своё русло.

__________________________________________________ _______________

НОВОСТИ ПОГОДЫ
06 ИЮНЯ
МОСКВА 10:34 /Валерия Александрова/
Стальные опилки противостоят глобальному потеплению
К необычному решению борьбы с глобальным потеплением пришли ученые. Они решили остановить этот процесс при помощи 20 тонн стальных опилок. Их сбросят в Тихий океан. По мнению ученых, таким образом, они спровоцируют бурный рост фитопланктона, который поглощает из атмосферы углекислый газ, признанный виновником в глобальной проблеме.

В общей сложности на проект уйдет около двух лет – сообщает журнал "Русский Newsweek". Исследователи надеются проследить за полным жизненным циклом водорослей - от четырех до шести месяцев - и высчитать точный объем перерабатываемого ими углерода. Затем будет вычислено количество железа, необходимое для спасения планеты.

Как известно, за последние два десятилетия из-за глобального потепления численность планктона в океане стремительно уменьшалась.

В 2003 году эксперты НАСА, проанализировав снимки со спутников, заявили, что по сравнению с 1980 года фитопланктона стало меньше на 6–9%.

Последние данные показывают, что ситуация еще серьезнее: количество водорослей сократилось на 12% относительно уровня 20-летней давности. При этом сам фитопланктон исключительно важен для охлаждения планеты: он поглощает из атмосферы больше CO2, чем леса на суше.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 6 Июн 2007 15:50


LESS
Жесть!!! не знал, что планктон питается железными опилками. 8-)))

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Июн 2007 16:30


kostian

Большинство растений (особенно зелёные) не могут обойтись без железа, хотя очень сомневаюсь, что в океане его не хватает. Вместо того чтобы сократить свои всевозможные отходы, люди хотят ещё что-нибудь "сбросить" в природе - пусть она "задохнётся" наконец-то.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 6 Июн 2007 18:32


При этом сам фитопланктон исключительно важен для охлаждения планеты: он поглощает из атмосферы больше CO2, чем леса на суше.

Кто-нибудь может это подтвердить иди опровергнуть? Что-то мне не верится. Вряд ли планктон перекрывает 100% освещенной площади, как зелень леса. Или у него за счет воды обмен веществ эффективнее?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Июн 2007 19:52 - Поправил: Anaxagoras


medved

Это общеизвестный факт, что фитопланктон больше поглощает СО2 чем вся растительность на суше. Если не ошибаюсь, это благодаря общей зелёной массе, которая по объему превосходит листья деревьев и травянистых. Но наверно есть и другие объяснения.


И вообще, большая доля биомассы планеты приходится именно на обитателей океанов, морей.

kir_vik
Участник
Письмо
Рязань
# Дата: 6 Июн 2007 20:27


"Стальные опилки противостоят глобальному потеплению"
Наши СМИ в заголовках как всегда впереди планеты всей.
medved
"Кто-нибудь может это подтвердить иди опровергнуть?"
Кажется в прессе противоречивая информация. Но и так не все просто. Даже если подкормить планктон железом, то возникнут какие-то проблемы с перераспределением температуры воды на разных глубинах, что приведет к очередным проблемам (тоже из СМИ).

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 7 Июн 2007 10:36 - Поправил: Oblak


К необычному решению борьбы с глобальным потеплением пришли ученые........... при помощи 20 тонн стальных опилок. Их сбросят в Тихий океан. .......

Вообще в етом казусе есть что-то недодуманное или печатная ошибка где-то по пути етой информации:
1. 20 тонн стальных опилок -- ето ничтожно мало в масштабах любого океана, даже не мирового океана.
2. ....... очень сомневаюсь, что в океане его не хватает.Anaxagoras... По всему океану есть неизброимое количество заброшенних и перетерпевших крушения кораблей, даже не считая всякий другой металолом ( пробний поиск в Google Images на ship+wrecked нашел 39 800 результатов ). Собственная масса ( железо ) одного только корабля небольшого размера далеко надвишает 20 тонн. Так что нехватка железа и железних окисов ( FeO ) в океане нет.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Июн 2007 10:45


Anaxagoras

И вообще, большая доля биомассы планеты приходится

В слове "большая" где ударение?

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 7 Июн 2007 11:45 - Поправил: Oblak


.........20 тонн стальных опилок.

Для справки: 20 тонн железа или стали ( относительная масса 7,8 - 7,9 г/ куб. сантиметр; округляю на 8 г/к.см. ) -- ето 2500 куб. дециметров ( литров ) или 2,5 куб. метров. Даже во форме опилок обьем будет очень мальий по сравнению с океаном.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 7 Июн 2007 12:52


LESS

Когда писал "большая" (ударение в начале слова), думал самую большую, доминирующую, основную часть.
Почему Вы, вообще, читаете новости того "метео" сайта www.hmn.ru? Ведь там сплошная дезинформация, безграмотность в географические науки.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Июн 2007 13:03


Почему Вы, вообще, читаете новости того "метео" сайта www.hmn.ru? Ведь там сплошная дезинформация, безграмотность в географические науки.
Anaxagoras

Согласен!

Я Метеоновости уже года два не читаю (так, лишь изредка проглядываю, 1-2 раза в месяц).

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Июн 2007 15:36


Anaxagoras
Corvus

Почему Вы, вообще, читаете новости того "метео" сайта www.hmn.ru? Ведь там сплошная дезинформация, безграмотность в географические науки.
Anaxagoras

Согласен!

Я Метеоновости уже года два не читаю (так, лишь изредка проглядываю, 1-2 раза в месяц).


Одним глазком туда глянуть всегда можно: и быстро, и несложно. Да и обсуждать публикации с того сайта не так уж и предосудительно, на мой взгляд: в отечественных СМИ есть тысячи и тысячи куда менее интересных (и ещё менее достоверных) источников информации по предмету метеорологии, но мы же их тут цитируем и обсуждаем!

Что-то вы такой категоричный "крест" на том сайте ставите?!

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 8 Июн 2007 02:46


Я думаю, что сайт .HMN.RU не такой плохой, чтобь отрицать его совсем. Верно, есть и бред когда-то в их новостях, но есть и много хорошое -- напр. самьие-самьие; прогноз и фактическая погода по всему миру; климатические данние разньих городов мира и т.д.. И что важно, по моему мнению, сайт хорошо оформлений графически -- очень наглядний и приятно схематический. Мне лично сайт в целом нравиться.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Фев 2010 11:14


Погоду января 2010 года в нашем регионе оцениваю как ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ с той точки зрения, что никакого существенного влияния на погоду мы даже при всём нашем желании оказать (в счастью ли или к несчастью - не берусь судить) не можем и не сможем в ближайшем обозримом будущем человечества и планеты!
LESS
Чем она показательная? Только за сегодняшний день я прочитал не менее трех высказываний типа "вот вам и глобальное потепление..." Сколько можно путать погоду и климат?! Одна холодная зима (здесь опять замечу, холодная - на фоне потепления последних десятилетий) ничего не значит и никаким показателем не является. Такой зимы не было и не будет еще 20-30 лет.
kostian

Попробуем понять друг друга (ибо пока говорим на разных языках).

В моём сообщении говориться, что люди не могут оказать существенного влияния на погоду. Как справедливо заметил Шадоу, влияние это хорошо бы сразу поделить на "умышленное" (прямое физическое воздействие на атмосферу планеты с целью получения "на выходе" желаемого погодно-климатического результата) и "неумышленное" (возникающее в результате жизнедеятельности).
Возможно, у меня получилось сказать немного не то, что сказать мне хотелось.

Не считаю текущую зиму показательной с точки зрения наличия или отсуствия ГП и локальных потеплений по планете (ибо, как Вы правильно заметили, не нужно путать "климат" и "погоду"). Напротив, то, что происходило на нашей долготе в Евразии в в Африке (и далее на восток), явилось для меня показательным в вопросе возможного потелепления климата в нашей части Евразии!

Поясню.

Уже много лет повторяю свою примитивную (однако, при этом ничего не мешает ей быть верной) гипотезу о том, что флуктуация климата в сторону потепления в последние два десятилетия вызвала процесс "участия Арктики", схожий (отдалённо) с процессом ... разморозки бытового морозильника (морозильной камеры холодильника). И син.ситуация, когда на протяжении многих дней и декад над северной частью рассматриваемой территории будет сохрянятся значительная отрицательная аномалия Твозд (эта часть ближе к "размораживаемому морозильнику"), а над южной (но не до Экватора - там уже свои законы климата и "ГП" там не так ярко проявляется во все времена) частью рассматриваемой территории наблюдается устойчивая (почти непрерывная) положительная аномалия Твозд (спасибо огромное Вам за климатический монитор: непрервыность аномалии по метеосуткам видится мне приемлемой для анализа климатических изменений, к том числе и краткосрочных).

Что творилось в "северной" части - все хорошо знают, ссылки на клим.монитор, полагаю, приводить не надо.

А вот по южной, "пустынной" части, ссылки приведу.

http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=38880&month=1& year=2010
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=38457&month=1& year=2010
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=41194&month=1& year=2010
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=62366&month=1& year=2010

Одна непрерывная продолжительная положительная аномалия (и чем южнее, чем пустыннее, чем дальше от "холодной соседки" - тем непрерывнее и продолжительнее).

А про возможность человечества влиять (именно влиять, а не портить) на климат планеты - вопрос сложный. Сколько лет слежу за его обсуждением, столько новых мнений, и при этом ничего однозначного.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Апр 2010 11:17


А разве нужно радоваться тому, что пепел покроет север Евразии ?
__________________________________________________ _________________

Не знаю, как на глобальный климат, а на локальный "мезо"климат резкое и значительное изменение характера подстилающей поверхности точно влияет.

Вот в центре ЕТР активно жгут сухую траву весной. Нынешней весной погода (в текущем апреле) этому значительно благоприятствует (сухо, ветренно).

В результате альбедо изменяется на большой (с точки зрения МО) территории и крайне стремительно.

Какие будут комментарии? Ошибаюсь?

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 23 Июн 2010 16:37


В Перу приступили к покраске горных вершин Анд в белый цвет:

Всемирный банк (World Bank) выделил 200 тысяч долларов на "благоустройство" трех горных пиков в перуанских Андах. За эти деньги их покрасят в белый цвет. В естественный цвет, который пики имели в те времена, когда были покрыты снегами. Работы начались - краска уже нанесена на два гектара 4756-метрового пика Чалон Сомбреро (Chalon Sombrero). А весь фронт - примерно 70 гектаров.

"Маляры" - четверо жителей местной деревушки Ликапа (Licapa) и их "прораб" - изобретатель-самоучка Эдуардо Голд (Eduardo Gold), крася вручную, думают управиться меньше, чем за полтора года.

Смысл прост. Белая краска повышает отражательную способность горы. Солнце меньше ее нагревает - лучи уходят обратно в космос. Температура, в итоге, понижается. Цель проекта, собственно, и состоит в том, чтобы охладить конкретные горные пики. И тем самым вернуть на них снежный покров, который исчез полностью за последние 20 лет. Чалон Сомбреро - стартовая точка...


http://www.kp.ru/daily/24510/661657/

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 23 Июн 2010 20:03


kostian
который исчез полностью за последние 20 лет.

:(( Там же куча речушек со снеговым питанием в Андах. На более высоких вершинах снег-то ещё остался ведь?

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 23 Июн 2010 20:27


А если вдруг холодать начнет, снег начнут черной краской поливать?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 23 Июн 2010 21:08


А если вдруг холодать начнет, снег начнут черной краской поливать?
Max_F

Нет, под воздействием массового психоза все дружно удалятся в мир иной, с замёрзшей улыбкой на губах...

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 23 Янв 2011 16:26


Метеобюро Австралии отранжировало текущую Ла Нинью как вторую самую сильную за весь период наблюдений
http://www.bom.gov.au/climate/enso/

Значение индекса Южного колебания (Southern Oscillation Index, SOI) за период август-декабрь 2010 (+21,1) уступает только Ла Нинье 1917-1918 г.г. (+24,4), а текущее значение превышает +25




Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 18 Июл 2011 11:01


действительно одумались
Разваливается движение мазохистов! Еще пару холодных сезонов в Европе и может и там за ум возьмутся.
GlobalW

Это радует, хотя пока действительно не прекратят заниматься всякой ... не поверю окончательно.
В Зап. Европе уже к тому идут. Это лето в Британии (лидер в борьбе с ГП+) может оказаться самым холодным с 1985-го. А ведь согласно популярной идее, даже остановка Гольфстрима и его ответвлений не охладят летних сезонов в Британии. То есть, холодные лета ну никак не притянуть к классической теории ГП+, ибо именно о летах частенько пишут, что Зап. Европа будет страдать от жары, что в Британии будет Средиземноморское лето. А холодные зимы алармисты приписывают ослаблению Гольфстрима или тёплой Арктике.
А Вы знали, что есть и такая ветка?

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 18 Июл 2011 11:12 - Поправил: GlobalW


Anaxagoras

Это радует, хотя пока действительно не прекратят заниматься всякой ... не поверю окончательно.

Как я понял в 2012 году из Киотских протоколов выходят все кроме Европы. Европа продолжает производить некоторое время продукцию "с низким содержанием выбросов СО2" и в итоге загоняет себя в экономический тупик. Европейская продукция становится неконкурентноспособной и европейцам со скрипом надоестя себя мучить.

А Вы знали, что есть и такая ветка?

Почитал. Я согласен с мнением, что площадь льдов играет важную роль. Ведь это совершенно разное альбедо, и чтобы не свалится в резкое похолодание нужно уменьшать площадь криосферы.

Вот смотрю на этот график и понимаю, что мы способны победить Лютого!

http://gfspl.rootnode.net/klimat/globalice.png



GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 18 Июл 2011 12:03


Вот еще тот же график только в другой интерпретации. Будем надеятся, что это наконец приведет в сваливанию к "вечному лету" как на экваторе сейчас.



GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 22 Июл 2011 18:10


Читал давно публикацию о выбросах метана в море Лаптевых

http://www.gazeta.ru/science/2010/03/05_a_3334148. shtml
Восточно-Сибирский арктический шельф является крупнейшим источником метана, по объемам выбросов сравнимым со всем Мировым океаном, выяснили российские ученые.


Распределение содержания метана в приповерхностных слоях арктических вод//Science AAAS


В этом году море Лаптевых тает гораздо лучше, чем в прошлые годы

ftp://sidads.colorado.edu/DATASETS/NOAA/G02186/plo ts/r04_Laptev_Sea_ts.png


Никто не знает, кто нибудь сейчас мерит содержание метана над морем Лаптевых? Может там сейчас мощные выбросы идут, которые помогут ускорить потепление в Арктике?

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 23 Июл 2011 17:37 - Поправил: GlobalW


В продолжение про выбросы метана.

Изучение концентрации метана в верхних слоях атмосферы в последние годы подтверждает версию, что сейчас Арктика является основным источником поступления свежего метана в атмосферу

http://en.wikipedia.org/wiki/Methane

AIRS 2006-2009 annual mean upper troposphere(359Hpa) methane concentration(ppm).

Глобальная концентрация метана в атмосфере после застоя в 2000-2005 года начала снова расти



В связи с этим очевидно, что это является одним из самых мощных факторов для разогрева Арктики. Тем более что не исключены маштабные выбросы, которые повысят концентрацию сразу в несколько раз.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 23 Июл 2011 18:21


в верхних слоях атмосферы
GlobalW

Желательно всё таки не путать все оболочки атмосферы в одну, тем более, что там даже на английском написана тропосфера (под первой картинкой upper troposphere). Возможно, обыватели не отличают, но ведь здесь большинство участников всё таки хорошо отличает тропосферу от всей атмосферы.
Верхние слои атмосферы уже космос.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 23 Июл 2011 18:51


Anaxagoras

Спасибо за замечание. Да я оговорился.

Посмотрел сейчас снова море Лаптевых
ftp://sidads.colorado.edu/DATASETS/NOAA/G02186/plo ts/r04_Laptev_Sea_ts.png
По прежнему идем на 1-ом месте

В дополнение там сейчас как раз циклон бушует
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/mslp_latest.big .png

Найти бы где-нибудь ссылку, чтобы кто нибудь мерил метан над морем Лаптевых? Вдруг там сейчас самое интересное, а мы пропустим :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017