Факторы, влияющие на глобальное потепление.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Факторы, влияющие на глобальное потепление.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [25 Мар 2017 02:40]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Факторы, влияющие на глобальное потепление.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 30 Июл 2011 18:42


По большому счёту, именно ледниковые периоды на Земле дали начало как многообразию многоклеточной жизни, так и человеческой цивилизации. Если бы не было оледенения, известного как Криогений или Земля-снежок, то не было бы сложных многоклеточных: по Земле до сих пор ползали бы слизни! А не будь последнего ледникового периода, не было бы человека, т.к. именно похолодание дает импульс эволюции. Рекомендую посмотреть фильм Земля-снежок, может тогда вы поймете, что если бы не Криогений, то вас просто не было бы...

http://video.mail.ru/mail/vieru_alex/5137/5612.htm l
http://video.mail.ru/mail/vieru_alex/5137/5613.htm l

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 18:46 - Поправил: GlobalW


kostian

Если говорить о тысячелетиях, то все ископаемое топливо к моменту начала следующего ледникового периода будет уничтожено и противодействовать ему будет нечем.

Не верю. На Земле еще столько углеводородов, что человечество нынешними темпами может сжигать их миллионами лет!

Вот к примеру запасы углеводородов в газовых гидратах на дне океана оцениваются в 5 тысяч миллиардов тонн.

http://geosci.uchicago.edu/~archer/reprints/buffet t.2004.clathrates.pdf
Preferred values for these parameters are taken from previous studies of both passive and active margins, yielding a global estimate of 31018 g of carbon (3000 Gton C) in clathrate and 21018 g (2000 Gton C) in methane bubbles.

При современных темпах сжигания это тысяча лет. А сколько еще не найденных углеводородов есть по всей Земле.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 30 Июл 2011 18:49


Anaxagoras
Так что холод - это жизнь, эволюция. Вы обязаны своим существованием льду. Не будь льда, были бы просто слизни: никаких динозавров, мамонтов, человека...

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 30 Июл 2011 18:55


Сто ответов на вопросы климатических скептиков: http://www.wwf.ru/climate/climate_skeptic/

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 19:00 - Поправил: GlobalW


Во табличка прикольная

http://ru.wikipedia.org/wiki/Геохимический_цикл_у глерода
Представительные оценки количества углерода в различных геологических резервуарах для доиндустриальной эпохи (до 1750 года).Резервуар количество углерода в гигатоннах С
Атмосфера 590
Океан (3,71—3,9)×10^4
поверхностный слой, неорганический углерод 700—900
глубокие воды, неорганический углерод 35 600—38 000
весь биологический углерод океанов 685—700
Пресноводная биота 1—3
наземная биота и почвы 2000—2300
растения 500—600
почвы 1500—1700
Морские осадки, способные к
обмену углеродом с океанической водой 3000
неорганические, главным образом карбонатные осадки 2500
органические осадки 650
Кора (7,78—9,0)×10^7
осадочные карбонаты 6,53×10^7
органический углерод 1,25×10^7
Мантия 3,24×10^8
Ресурсы и резервы ископаемого топлива (7,78—9,0)×10^7
Нефть 636—842
Природный газ 483—564
Уголь (3,10—4,27)×10^3


В одном только ископаемом топливе у нас есть углерода на 10-100 тыс. современных атмосфер. Это вполне достаточно для выхода на стабилизирующий уровень мезозоя!

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 19:12


kostian

По большому счёту, именно ледниковые периоды на Земле дали начало как многообразию многоклеточной жизни, так и человеческой цивилизации. Если бы не было оледенения, известного как Криогений или Земля-снежок, то не было бы сложных многоклеточных: по Земле до сих пор ползали бы слизни! А не будь последнего ледникового периода, не было бы человека, т.к. именно похолодание дает импульс эволюции. Рекомендую посмотреть фильм Земля-снежок, может тогда вы поймете, что если бы не Криогений, то вас просто не было бы...

Фильмы посмотрю. Но насчет того, что оледенение дало старт человеческой цивилизации я не согласен.

Первые цивилизации на Земле как раз появились во время климатического оптиума в голоцене, примерно 6-8 тысяч лет назад. Не думаю что это просто совпадение. Не будь этого потепления, возможно мы бы так и остались на уровне собирательства и кочевников. Настоящая цивилизация все таки это освоение земледеления.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 30 Июл 2011 20:40


kostian
...Потому что ваша фраза свидетельствует о высоком уровне "компетентности" в данном вопросе: вы даже не знаете, что коровы выделяют метан в результате отрыжки, а не пукания, не говоря уже о конкретных цифрах...

Пожалуй, меньше всего в жизни меня волнует вопрос, с какой именно стороны коровы - передней либо задней - выделяется метан. Исходя из житейского опыта предполагаю, что таки с задней:)
Впрочем, спасибо за ликбез. Теперь я знаю, что корова - это не только интересный многоцелевой гастрономический объект, но ещё и мощное оружие в руках прогрессивного человечества в борьбе с грядущим оледенением. Будем разводить!

Anaxagoras
Вы правы - тратить порох бесполезно. Ведь даже скандал с "климатгейтом" ни капли не смутил алармистов: они, как обычно, малость помолчали и опять за своё;) Испытаная тактика, однако: по-русски называется: "а Васька слушает - да ест!", "Собака лает - караван идёт" и тому подобное.

Меня вот другой вопрос интересует: хотелось бы знать "в лицо" заказчиков всей этой алармистской музыки. Кто именно оплачивает безбедное существование всей этой своры дармоедов в лице гринписа-ввф-а и подобных? Кто им, в конце-концов, майки с логотипом "380" покупает?:) Кто подкупает нобелевский комитет, чтоб он премии Гору выдавал? И т.д.
Какую конечную цель они преследуют?
Ведь это очень мощная сила. И бороться против неё будет очень и очень нелегко. Радует, что наша страна пока худо-бедно справляется (судя по тому, что пока ещё налог на коров за "ущерб экологии" не ввели:))

Думаю, некоторые здесь присутствующие ответ знают. Но не расскажут;)

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 30 Июл 2011 20:56


LESS
Просто людям интересны причины столь масштабной климатической флуктуации, свидетелями которой они невольно становятся. Отсюда и доверие к разным гипотезам (за отсутствием одной - достоверной).

Просто этим людям в их серой жизни крайне не хватает адреналина:) Вот они и восполняют его недостаток столь оригинальным путём.

А на Ваш взгляд, чем вызваны погодные аномалии и климатические (и мезоклиматические) тенденции последних лет?

Не знаю. Да и аномалии ли это, либо естественные колебания?

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 22:00 - Поправил: GlobalW


Давайте все же сконцентрируемся на технологиях усиления потепления.

Вот смотрю сейчас на Гренландию.
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets /?mosaic=Arctic.2011211.terra.4km

И ясно вижу темные области тающего льда (черная стрелка)



При увеличение хорошо видны озера талой воды километрового размера.



Как заставить лед таять быстрее?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 30 Июл 2011 22:26


Как заставить лед таять быстрее?
GlobalW

Соль нужно бросить на него! Кораблями отвести к берегам, а оттуда в самолётах и потом высеять его. Уверен, что это существенно ускорило бы, да и Лабрадорскому течению помогло бы. А ещё есть мысль, которую всегда боялся озвучить... взрывать во многих местах, чтобы уничтожить монолитность ледового панциря.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 22:58 - Поправил: GlobalW


Anaxagoras

А ещё есть мысль, которую всегда боялся озвучить... взрывать во многих местах, чтобы уничтожить монолитность ледового панциря.

Да, такая мысль тоже приходит. На фотографиях хорошо видно, что под озерами похоже развлетвленная сеть тунелей с талой водой. По идеи под ложем ледника должны быть подледные озера. Достаточно немного подтолкнуть, и эта масса льда будет скользить по этой воде, как по маслу. Вот только зеленные никогда не дадут такое сделать, да и без ядреного батона эффекта не будет :(

Смотрели фильм "Титаник-2"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Титаник_2

Вот там тема обыгрывается. Хоть дешевенький экшен, но получил удовольствие от этого фильма.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 30 Июл 2011 23:11


GlobalW
Как заставить лед таять быстрее?

У вас навязчивая идея какая-то. Это серьезно. Может даже к специалистам стоит обратиться. Лед Гренландии вам лично чем мешает? Растает Гренландия - поднимется уровень океана на 8 метров. Будут затоплены Санкт-Петербург, Нью-Йорк, пляжи, огромные прибрежные территории, даже целые государства. Об этом вы думаете?

Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО)
# Дата: 30 Июл 2011 23:11 - Поправил: Balin


У вас навязчивая идея какая-то. Это серьезно
kostian

+10

Только я думаю, что у него навязчивая идея довести всех до белого каления своим бесконечным потоком бреда, зафлудить все что можно. Тролль он и в Африке тролль.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 23:16


kostian

Растает Гренландия - поднимется уровень океана на 8 метров. Будут затоплены Санкт-Петербург, Нью-Йорк, пляжи, огромные прибрежные территории, даже целые государства. Об этом вы думаете?

Не будет затопления, если воду использовать для орошения пустынь. Мы же это уже обсуждали в этой теме? Сами подумайте, если не растапливать льды, то при использование воды для орошения пустынь уровень океана сильно понизится и это создаст неудобства для портовой инфраструктуры. Так что все как раз продумано.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 30 Июл 2011 23:19 - Поправил: Eiswinter


Anaxagoras
А ещё есть мысль, которую всегда боялся озвучить... взрывать во многих местах, чтобы уничтожить монолитность ледового панциря.

А заодно взорвать и тысячи обитателей прибрежной части океана и гренландской тундры. Насильственное разрушение ледяного щита Гернландии может привести к катастрофе с непредсказуемыми последствиями для всего региона, или возможно даже всей планеты, на которой мы живём! Всё таки вся любовь к природе у ультратермофилов не более, чем лицемерие - и издевательства над теплолюбивыми растениями в условиях неподходящего для них климата, и непонятные желания разрушить целую экосистему, такую как Арктику. Никак не пойму вообще, чем вам арктический лёд вам мешает, если вы лично не собираетесть поселяться в Арктике. Впрочем, оставляю надежду для себя, что это всё же была такая специфическая шутка с вашей стороны, ведь безумие такой идеи зашкаливает за все возможные границы.

Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО)
# Дата: 30 Июл 2011 23:22


GlobalW

А кто будет поставлять высотный холод зимой для формирования атлантического конвейера? Не будет Гренландии, не будет атлантического конвейера с выносом тепла вплоть до Сибири зимой. Так что замерзнете в своей Берлоге, и мы вас потеряем. :((

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 30 Июл 2011 23:25


Растает Гренландия - поднимется уровень океана на 8 метров. Будут затоплены Санкт-Петербург, Нью-Йорк, пляжи, огромные прибрежные территории, даже целые государства. Об этом вы думаете?
kostian

Ночами не сплю, ибо думаю, как избежать подъёма уровня океана, вот я неоднократно уже писал, что нужно водичку живительную пустить в пустынные регионы планеты, где она останется (благодаря рельефу или искусственным сооружениям, а также срочно нужно понасажать быстро растущих деревцев, чтобы они удержали влагу).
Вот для того, чтобы не погибли мегаполисы, средства и желание обязательно появятся.
Вы недавно меня спросили, где же взять денег на такие глобальные проекты. Вот надо прекратить тратить материальные блага на всяких богачей, которые озабочены гламуром и всякими мега особняками. Это, конечно, политический переворот, но без него никак...

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 30 Июл 2011 23:28


Balin

А кто будет поставлять высотный холод зимой для формирования атлантического конвейера? Не будет Гренландии, не будет атлантического конвейера с выносом тепла вплоть до Сибири зимой. Так что замерзнете в своей Берлоге, и мы вас потеряем. :(

А зачем нам Гольстрим, если мы растопим всю Арктику и ликвидируем значительный температурный градиент в Северном полушарии.

Я хочу возвращения в эоцен.

http://bestforyous.info/planeta/4
В эоцене на Шпицбергене, Крайнем Севере, Европейской части РФ и Северном Урале произрастали субтропические хвойно-широколиственные леса с участием падуба, мирты, пальмы, а на севере Якутии и Новосибирских островах – тополь, секвойя, сосна. Северная граница пальм достигала бухты Кука на Аляске, т.е. 62° северной широты; флора, очень сходная с флорой Юго-Востока Азии, была распространена на севере Канады, в Гренландии и Испании.
Вся территория РФ, кроме, возможно, высоких гор, была покрыта вечнозелеными лесами. На Украине росли пальмы, ныне распространенные в Индокитае, на Филиппинских островах и в Индо-Малайском архипелаге.


Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО)
# Дата: 30 Июл 2011 23:33


Я хочу возвращения в эоцен.
GlobalW

Мало что вы хотите. Даже если допустить, что льды Арктики (да и Гренландии) растают, то эоцен при вашей жизни вы не получите. Такого счастья вы все равно не увидите. А о потомках вы не волнуетесь, вам на них наплевать.

Поэтому прекращайте нести бред и злостно троллить. Иначе добьетесь своего бана быстрее, чем наступит минимум арктических льдов сезона 2011 г.

Rain Man
Участник
Письмо
Верхневолжское Редкогрозье
# Дата: 30 Июл 2011 23:38


К счастью для нашей Земли таких оголтелых термофилов пока нет у власти и будем надеяться, не появится, иначе планете конец придет от таких варварских экспериментов.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 30 Июл 2011 23:59


иначе планете конец придет от таких варварских экспериментов
Rain Man

Эх... бедный Вы мой, наивный какой... за последние 10 тысяч лет человечество без всяких якобы варварских (читать сознательных, целенаправленных, научно обоснованных) экспериментов погубило столько живых организмов, вывело из равновесия всё что вообще можно, что дальше уже некуда. А Вы всё печётесь о сохранении склепа былого рая на Земле. Поскольку время не повернуть вспять и содеянного не избежать, то человечество морально обязано улучшить мир по сравнению с тем, что было до нашего нашествия на всё живое (читать прекрасное).

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 31 Июл 2011 16:39


Anaxagoras

Скажите честно, это идеи вашего соотечественника Пасторса, жившего в середине прошлого века, сподвигли Вас к безсонным ночам и думам об
изнечтожении ненавистного льда?
Да, не оскудеет земля латвийская на криофобов-прожектёров.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 31 Июл 2011 17:58


Скажите честно, это идеи вашего соотечественника Пасторса
Vetragor

Честно признаюсь, никогда не слышал о таком человеке, но благодарю Вас, что обратили моё внимание на факт, что именно в хмурой Латвии жил гениальный человек, разделяющий идеи Вернадского. Чувствую, что надо будет воскресить его доброе имя. Я, конечно, отлично вижу Ваши намерения идеи Вернадского приписывать латвийцу (чтобы их уменьшить), но правду не скрыть, как и то, что вопреки всяким мифологиям, верованиям физический мир продолжит развиваться по своим законам. А по этим законам, человек - высшая ступень в эволюции жизни, которая выполнит свою миссию, сделав переворот в дальнейшей эволюции. Ну не в наше время, так когда-нибудь в будущем.

Cumulonimbus
Участник
Письмо
Одесса - замороженный край
# Дата: 31 Июл 2011 20:47


Ой, и я вмешаюсь:) Вот бредят и бредят и бредят про какое-то глобальное потепление, умные не верят, неумные верят, но мне на это плевать. Мне плевать передохнут ли белые медведи и что будет с какими-то там крачками или как их там. У меня работает инстинкт самосохранения и я хочу себе и своим детям и внукам нормальных, комфортных условий а не 8-ми месячного ледяного ада. Да, я убежден, что человек должен искусственно уничтожать льды, уничтожать все, что препятствует нормальной жизнедеятельности а всяких там гринписовцев ссылать на полярные острова. Человек должен изобрести газ, который сделал бы невозможным образование облаков и облачности и распылять его миллиардами мегатонн в атмосферу. Человек должен уничтожить природу,стереть ее с лица земли любыми средствами если выходки этой природы мешают человеку жить. Да я ультратеплофил (термофил это просто "любитель температуры"), если надо-вырубить все леса, все города закатать в темный асфальт. Где-то я может понимаю криофилов, которые родились в леднике и выросли в -20 и им кажется, что так должно быть всегда. А тепловой баланс распределяется крайне несправедливо-криофилам каждый год божественное тепло и сушь а там, где все должны изнемогать от 50-ти градусной жары льют неделями дожди при +13. И солнца не бывает месяцами, ибо есть природолюбы-маразматики, которые считают, что все должно быть так, как заведено природой. Человек должен бороться с облаками, льдами, дождями как организм с метастазами ибо все перечисленное таковыми метастазами и является. Это мое мнение.

Cumulonimbus
Участник
Письмо
Одесса - замороженный край
# Дата: 31 Июл 2011 20:57


И я еще заметил, что крики отчаяния издаем мы, которые навсегда лишены солнца, тепла и "лета", мы, замерзающие и тонущие, а вот неблагодарные криофилы и криобионты проклинают божественную жару и видите ли "изнывают" от +30-ти, хотя на самом деле никто и никогда от такой низкой температуры не изнывает. При такой температуре даже вспотеть невозможно не говоря уже о том, чтобы изнывать.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 31 Июл 2011 21:07


Cumulonimbus

Идите, лечитесь уже :-)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 31 Июл 2011 21:09


Cumulonimbus
Да, я убежден, что человек должен искусственно уничтожать льды, уничтожать все, что препятствует нормальной жизнедеятельности

+1

MihailG
Участник
Письмо
Москва, САО, Тимирязевский р-н
# Дата: 31 Июл 2011 21:17 - Поправил: MihailG


Клиника... Если кто то хочет чтобы не было льдов и был эоцен и вечнозеленые леса - это еще можно понять, но вот ЭТО

Человек должен изобрести газ, который сделал бы невозможным образование облаков и облачности и распылять его миллиардами мегатонн в атмосферу. Человек должен уничтожить природу,стереть ее с лица земли любыми средствами если выходки этой природы мешают человеку жить.

понять уже нельзя, это уже, любезный, психическое отклонение. Не нравится климат там где живете - переезжайте туда, где нравится (вон Багдад наслаждается божественными +50+52)

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 31 Июл 2011 21:28


Идите, лечитесь уже :-)
roman ashirov

Клиника...
это уже, любезный, психическое отклонение
MihailG

+1000

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 31 Июл 2011 22:35 - Поправил: Vetragor


roman ashirov
Идите, лечитесь уже :-)

Это уже не лечится. Но самое печальное, что он сам кого-то лечит.

Anaxagoras

Если Вам близки идеи Вернадского, то Вы должны понимать, что планета Земля обладает собственным Сознанием и Разумом, что она рада бы естественным способом оптимизировать климат и биосферу для всего живого, но не может пока этого сделать сиюминутно, так как ещё мало людей находятся в пробуждённои состоянии сознания, мало кто готов жить в природосообразности с ней и подчинить свои телесные желания, амбиции. Вот и вынуждена воспитывать человечество неблагоприятными условиями и стихиями. Но я уверен, что за чередой потрясений и стихий Человечество пройдёт своеобразные роды и Земля после этого максимально быстро отреагирует установлением оптимальных условий.
Грубое и невзвешенное техногенное вмешательство только усугубит условия. К примеру, Земле ничего не стОит пробудить несколько вулканов,и выбросить дополнительные аэрозоли, чтобы свести на нет все ваши усилия по растопке гренландских льдов.
Наши многомудрые предки всё это прекрасно ведали, по-этому до поры до времени не пускали идти человечество технократическими рельсами, и только около 6000 лет назад отпустили эти вожжи, чтобы человечество получило своеобразный иммунитет.
Об этом читайте в Ведической литературе в традициях разных народов.
То, что Вы воспринимаете как мифы, на практике оказывается гораздо образнее, точнее, практичнее и ближе к реальности, чем научные опусы. Так же как возможно иметь учёные степени , но быть психическим младенцем или вообще ещё не рождённым.
Мне до фени, что там измышляют и чем оперируют в расчётах материалисты, они операются на статистику, а она , как говорили многие из великих людей- один из видов лжи, потому что, что заложишь в эти модели, то на выходе и получишь,всё учесть невозможно в постоянно меняющемся и пульсирующем океане факторов . Но и среди них есть честные люди и они в итоге приходят к давно известным древним истинам.
Но то, что сейчас нужно готовиться к жёстким условиям и выживанию- очевидно. Лучше быть готовым и ОНО не случиться, чем быть заствнутым врасплох. По-этому умные и продвинутые люди стремятся к созданию автономных общин единомышленников и жизни в экопоселениях, что вовсе не означает отказ от использования технических и коммуникационных средств. А не очень умные люди трепятся до посинения в различных форумах, на какие угодно темы, лишь бы не о главном.
Но я не осуждаю никого, просто есть такие наблюдения...

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017