| Автор |
Сообщение |
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Окт 2010 14:06
Alter
"зима" - это скорее устойчивые СП и морозы. Я бы назвал это время "предзимьем". Обычно такое предзимье с неустойчивым СП, слабым плюсом днем и слабым минусом ночью приходит во второй пентаде ноября.
В моей юности в первой-второй пентаде ноября случались уже 10-градусные морозы, а со второй декады ноября уже могла начинаться настоящая зима (а в начале третьей декады случался даже двадцатиградусный мороз - последние годы иной раз за всю зиму такого не дождёшься, не то, что в ноябре).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 22 Янв 2011 12:58
22 января. СП в Коломне - 34 см, в Кашире - 32 см (данные на сегодня, на 9 утра - снегопад ещё продолжается).
На фоне некоторого малоснежья и небольшого дефицита осадков твёрдой фазы в холодное время года (в среднем) в минувшем десятилетии, в этот раз снега в Поочье много.
Умышленно не сравниваю с нормой, ибо интересно сравнить именно с показателями за последнее десятилетие.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 22 Янв 2011 13:15
LESS
Великий Новгород - 69см.
МО ещё расти и расти...
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 22 Янв 2011 13:42
MrX
У нас январский рекорд 1994 года - 63 см. А последние годы (с 2002) было не выше 40.
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 22 Янв 2011 14:44
У нас в Усть-Каменогорске - антирекорд на 22января СП -6см, тогда как среднемноголетний 41см, минимальный за всю историю наблюдений 11см, максимальный 107см,но впереди еще март-максимальная высота СП -именно в этот месяц
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 22 Янв 2011 14:45
MrX
Есть к чему стремиться.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 13 Мар 2011 09:57
В Великом Новгороде - 100см СП!
Наверное, абсолютный рекорд.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Апр 2011 13:49
Alter
Итак, снег на ВВЦ сошел 14 апреля. 15 апреля сплошного снежного покрова уже не наблюдалось.
Замечательный критерий схода СП, что 1 см СП - это уже не СП.
Т.е Вы согласитесь с моим давним утверждением о том, что 2002-м году в Серпухове ПСП деградировал полностью ещё в феврале?
Архив на всякий случай:
http://meteo.infospace.ru/win/wcarch/html/r_day_st n.sht?stn=1695&id=&dd=25&mm=02&yyyy=2002&%CF%EE%EB %F3%F7%E8%F2%FC+%E8%ED%F4%EE%F0%EC%E0%F6%E8%FE+%ED %E0+%FD%F2%F3+%E4%E0%F2%F3.x=1&%CF%EE%EB%F3%F7%E8% F2%FC+%E8%ED%F4%EE%F0%EC%E0%F6%E8%FE+%ED%E0+%FD%F2 %F3+%E4%E0%F2%F3.y=7
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Апр 2011 13:55 - Поправил: Alter
Замечательный критерий схода СП, что 1 см СП - это уже не СП.
LESS, да просто восхитительный Вы критерий придумали :)))
Для меня СП не СП когда остается 1-4 бала, то есть отдельные кучки, целостного покрова нет. Нельзя сказать, что есть СП с проталинами, а можно сказать, что есть земля с остатками от СП.
Т.е Вы согласитесь с моим давним утверждением о том, что 2002-м году в Серпухове ПСП деградировал полностью ещё в феврале?
Нет данных о степени покрытия, ничего сказать, к сожалению, нельзя.
Так не только 1 см., в принципе к рейке может присобачиться из-за случайных факторов огромная льдина, которая будет таять еще дня 3-4 высотой сантиметров в 5 при том, что остальная площадка уже полностью освободилась, и кое-где может даже травка зеленеть. Вы такую упрямую льдину будете называть "снежным покровом"?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Апр 2011 14:19
Alter
Вы такую упрямую льдину будете называть "снежным покровом"?
Вы же прекрасно понимаете, что я клоню к совершенно противоположному утверждению, а именно: если на МС в г.Серпухов начиная с 25-го февраля 2002-го года высота СП ежедневно оставалась всего 1 см, и при этом данные о степени покрытия этим СП площадки метеостанции отсутствуют, то с очень большой вероятностью степень покрытия незначительна (менее 5 баллов, или как Вы говорите 1-4 балла), и можно считать, что СП сошёл. Согласны?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 15 Апр 2011 14:25 - Поправил: Balin
Сегодняшний 1 см 1-4 балла - это, конечно, не СП. 3 см 5-9 баллов наблюдались вчера, в последний день постоянного СП зимы 2010-2011.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Апр 2011 14:45
Alter
То, что СП сошёл 25-го февраля в тот год, наблюдал лично. Тут либо та самая "льдинка к рейке присобачилась", либо наблюдатели не хотели брать на себя смелость констатировать факт схода СП в феврале (в те годы, полагаю, такое было возможно).
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Апр 2011 15:25
LESS, я не люблю такие вещи, которые потом идут в статистику, определять исходя из вероятности. Если нет данных, так лучше и не писать ничего - мое мнение. Наверняка где-то есть архивы и с процентами покрытия. Ну а насчет февраля 2002 года то вполне возможно, что в последних числах там были редкие островки талого снега. Вот так бывает, то уже в феврале нет сплошного СП, а то и до середины апреля лежит. Такой климат.
А теперь немного той самой статистики, как раз по теме.
В сезоне 2010/2011 СП пролежал 138 дней(с 28.11 по 14.04).
Возьмем данные предыдущих 5 лет и сравним.
2005-06 - 139
2006-07 - 56
2007-08 - 132
2008-09 - 106
2009-10 - 115
Уступаем только 2005-06 всего на 1 день(сопоставимый уровень).
Большое число 132 дня в зиму 2007-08 обуславливалось тем, что снег укоренился еще в ноябре, пережил нелегкий для себя февраль, а в марте СП хоть и агонизировал, но дожил до 3 декады. Ну и еще совсем недавно в сезоне 2007-08 был рекорд по самому минимальному количеству дней с ПСП. Всего 56 - с 21 января 2007 по 17 марта того же года.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 15 Апр 2011 15:36
Для меня СП не СП когда остается 1-4 бала, то есть отдельные кучки, целостного покрова нет. Нельзя сказать, что есть СП с проталинами, а можно сказать, что есть земля с остатками от СП.
Alter
А где-нибудь в наставлении есть критерии схода СП?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Апр 2011 15:48
СП это степень покрытия 6-10 баллов. Остальное в статистику не идет.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Апр 2011 16:04
Alter
Наверняка где-то есть архивы и с процентами покрытия.
Где ещё в сети Интернет, кроме замечательного сайта meteo.infospace.ru , можно ознакомиться с архивами метеоданных по метеостанциям Московской области за период с 1998-го по 2004-й год? Буду весьма признателен за подсказку.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 27 Сен 2011 16:59 - Поправил: Spasatel
Ну вот , по версии GFS уже можно открывать эту тему для центра ЕТР.
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW
Посмотрите на 7-8 октября. Там вполне первый СП до 2-3 см можно схлопотать. Если, конечно, все так и будет.
А в Магадане уже 21 см высота СП сегодня.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 27 Сен 2011 23:19
Spasatel
Посмотрите на 7-8 октября. Там вполне первый СП до 2-3 см можно схлопотать
Наиболее молоденькие белые грибы из тех, что мне сегодня удалось собрать, скорее всего достоят до седьмого октября. Вот это будет кадр - белые грибы под снегом в МО ! Никогда такого не видел!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 27 Сен 2011 23:25 - Поправил: Alter
Посмотрите на 7-8 октября. Там вполне первый СП до 2-3 см можно схлопотать
Spasatel, ну пошло-поехало...
Почему бы сразу не 12-13? :))
С равной вероятностью на эти же числа жахнет +15... +20 в теплом секторе.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 27 Сен 2011 23:31
С равной вероятностью на эти же числа жахнет +15... +20 в теплом секторе.
Alter
+15...+20 - это разве не практически рекорд для этих чисел октября? Совершенно маловероятно, что так "жахнет". Если только где-то в "аравийской пустыне", которая была в прошлом году у Лесса;-)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 27 Сен 2011 23:42
Front
А типа у вас её в Москве не было?
Сорри за офф-топик.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 27 Сен 2011 23:44
LESS
У нас был "туманный Альбион".
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Сен 2011 00:28
Alter
С равной вероятностью на эти же числа жахнет +15... +20 в теплом секторе.
Нет - не с равной. О чем говорит статистика. Обозначить это в качестве гипотезы и следить за этим - вполне интересно. А вот комментировать каждый прогон GFS - это нонсенс. Так что я этим заниматься не собираюсь. Будет день - будет и песня :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Сен 2011 00:55
Нет - не с равной. О чем говорит статистика.
Spasatel, ну так а я о чем.
Климатический прогноз, и тот достовернее же.
Сами писали. Поэтому что смотреть модели, по последним годам первый снег у нас в середине октября только выпадает, а то и еще позже.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:08
Поэтому что смотреть модели, по последним годам первый снег у нас в середине октября только выпадает, а то и еще позже.
Выпадает или начинает идти?;-)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:14
Front
Выпадает или начинает идти?
Опыт прошлых осеней показал, что достаточно двух-трём мокрых снежинок в воздухе для того, чтобы участники зафиксировали "снег" #
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:16
Alter
Вообще-то я помню в Талдомском р-не хорошие ливневые заряды снега 1 октября. Лет десять назад дело было. И временный СП на пару- тройку часов.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:22
LESS
Опыт прошлых осеней показал, что достаточно двух-трём мокрых снежинок в воздухе для того, чтобы участники зафиксировали "снег"
На земле сколько снежинок для этого надо?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:25 - Поправил: Alter
Вообще-то я помню в Талдомском р-не хорошие ливневые заряды снега 1 октября. Лет десять назад дело было. И временный СП на пару- тройку часов.
Spasatel, возможно, в 2002?
http://meteoweb.ru/ar045.php
Правда, тут стоит 2 октября, но похоже.
Да, 2002 был пока последним годом, когда снежинки появлялись в московском воздухе еще в первой декаде октября.
В 2007 знаменитым стал неожиданный снегопад на Покров.
В 2008 и вовсе только в ноябре первые белые мухи полетели.
2009 - 19 октября.
2010 - 13 октября.
И пока не думаю, что в этом году они снова рано появятся.
Но, посмотрим по факту.
Опыт прошлых осеней показал, что достаточно двух-трём мокрых снежинок в воздухе для того, чтобы участники зафиксировали "снег"
LESS, да хоть полторы. Только не одна, помните как в песне, "одна снежинка...".
Суть в том, что фиксируется атмосферное явление выпадения осадков в виде снега(твердой или смешанной фазы). Или коротко "выпадение снега".
А уж что случилось с тем, что из тучи выпало - вопрос другой.
Тут уже говорят об установлении СП или его отсутствии.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Сен 2011 01:53
Alter
Суть в том, что фиксируется атмосферное явление выпадения осадков в виде снега(твердой или смешанной фазы). Или коротко "выпадение снега".
Так с этим никто и не спорит. Искренне удивляет сама бредовость факта трепетного ожидания этих "трёх снежинок любой фазы" в метеосводке, словно в Москве за всё время инструментальных наблюдений за погодой был хотя бы один октябрь, в котором ни в одном из сроков не был замечен снег в воздухе "любой фазы" (и мокрый снег, и снег с дождём в том числе) !
Или был такой год и такой октябрь?
|
