Климат и антропогенез

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климат и антропогенез

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Климат и антропогенез
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
LANGUST
Участник

# Дата: 27 Jul 2016 04:36


Немного арифметики.

Кабо о различиях типов расселения - пустынного и прибрежного:

"В пустынях Центральной Австралии «необходимо до 200 кв. миль территории, чтобы поддержать жизнь одного человека. В таких условиях жить можно только небольшими группами, постоянно кочующими в поисках пищи. И в обычных ежегодных передвижениях по своей земле они меняют сотни стойбищ и проходят тысячи миль» [580, с. 53]. По подсчетам М. Меггитта, средняя плотность населения в племени валбири в XIX в. составляла около одного человека на 90 кв. км, в племени аранда - около одного человека на 32,4 кв. км [434, с. 32]. Плотность населения вблизи озера Маккэй в Центральной Австралии - около одного человека на 415 кв. км [402, с. 264; 480, с. 690]. В более благоприятных зонах, особенно на морских побережьях и по берегам крупных рек, плотность населения выше, территории локальных групп меньше, границы их выражены более четко, а группы нередко ведут полуоседлый образ жизни. По разным оценкам, плотность населения на берегах больших рек составляла около одного человека на 7,8 кв. км [240, т. 2, с. 186], три-четыре человека на 2-2,5 км реки [264, с. 372]. На морских побережьях плотность населения варьировала от двух до пяти человек на 1 кв. км."

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Jul 2016 05:52


Как люди узнали, что от этого бывают дети?
http://inosmi.ru/world/20130120/204830745.html

Материальных свидетельств этого знания очень мало, однако на одной из дощечек, найденных археологами во время раскопок в районе Чатал-Хююк (Çatalhöyük) (крупнейшее и наиболее хорошо сохранившееся неолитическое поселение, обнаруженное в южной Анатолии в Турции – прим. перев.), похоже, изображено, как люди себе все это представляли в эпоху неолита. На рисунке с одной стороны изображена обнимающаяся пара, а на другой стороне – мать с ребенком. Более основательный вывод можно сделать, исходя из того, что, хотя объяснения механизма зачатия, принятые в различных современных культурных сообществах людей, могут разительно отличаться, все же каждое из них ясно дает понять, что между физической близостью и появлением на свет детей существует, по крайней мере, частичная связь.
...
Приблизительно в начале 20 века некоторые антропологи, которые работали в таких местах, как Австралия и Новая Гвинея, сообщали, что объекты их исследований не видят связи между половой жизнью и рождением детей. Однако последующие исследования показали, что эти ошибочные сообщения были в лучшем случае полуправдой. Например, в 1927 году Бронислав Малиновски (Bronislaw Malinowski) заявил, что, по мнению жителей островов Тробриан (официальное название – острова Киривина, принадлежащие Папуа-Новой Гвинее – прим. перев.), в зачатии ребенка отец не играет никакой роли. Правда, позднее антропологи, занимавшиеся изучением этой же самой группы людей, услышали от островитян, что мужское семя необходимо для «свертывания» менструальной крови, остановка которой, по их мнению, приводит к образованию зародыша.

Не виновата я - он сам пришел!

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 28 Jul 2016 06:23 - Поправил: Oblak


статистический анализ археологических находок во французском районе Перигор – одном из наиболее изученных мест с точки зрения древнейшей истории. Там обнаружена самая большая концентрация стоянок неандертальцев и ранних людей в Европе.
Анализ показал, что проникшие в регион человеческие орды как минимум в 10 раз превышали численность неандертальцев. Конфликты между ними, безусловно, были. Но при таком подавляющем превосходстве людям даже не обязательно было устраивать геноцид местного населения.

Как полагают авторы исследования профессор Пол Мелларс и аспирант Дженнифер Френч, неандертальцы не выдержали конкуренции с «нелегальными мигрантами» и были вынуждены сначала отступить в наименее комфортные для жизни регионы Европы, а затем и вовсе исчезнуть всего за несколько тысячелетий.
==================================================
Проще предположить, что сапиенс все же плодился около водоемов, никому не мешая, где добывал больше пищи. А далее - по тексту... .
LANGUST

Ну, допустим, что все ето так и было --- однако ето в Европе выглядит более-менее логично.

А как насчет тех неандертальцев, которые жили на востоке в Азии, до самого Алтая и Тяншана ? ..... При етом европейские неандертальцы ( как говорит "официальная" версия ) исчезли последными из всех. А почему азиатские неандертальцы исчезли раньше ? Ведь там было достаточно для всех простора и охотничых угодий, не как в тесноватой Европе, не так ли ? ..... Что-то тут не так, имхо.

Для справки --- приблизительный ареал распространения неандертальцев :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D 0%BB:Range_of_Homo_neanderthalensis.png

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Jul 2016 07:12


Oblak
А как насчет тех неандертальцев, которые жили на востоке в Азии, до самого Алтая и Тяншана ? ..... При етом европейские неандертальцы ( как говорит "официальная" версия ) исчезли последными из всех. А почему азиатские неандертальцы исчезли раньше ? Ведь там было достаточно для всех простора и охотничых угодий, не как в тесноватой Европе, не так ли ? ..... Что-то тут не так, имхо.

Небольшое племя сапиенсов, которое пересекло Баб-эль-Мандебский пролив, двигалось вдоль побережья Индийского океана. По всей видимости, это происходило 70-50 тлн. По мере продвижения, оно незначительно смешивалось с аборигенами (3-6%) и разрасталось. Около 50 тлн сапиенсы освоили Юго-Восточную Азию, Австралию и появились в Сибири уже к 50-45 тлн. В это время неандертальцы еще занимали не только Европу, но и были распространены в Междуречье (Шанидар, 45 тлн). И только около 40 тлн сапиенс пришел в Европу. То есть, сначала наш вид вытеснил неандертальцев из Сибири и Средней Азии. Иначе говоря, сапы зашли в Европу с Восточной стороны, а не с южной, где препятствием были пустыни и горы. А в самой Азии неандертальцы были распространены не очень то и глубоко: Ближний Восток, Аравия, Средняя Азия, Алтай. В основном Азию заселяли так называемые "алтайцы" (денисовцы), от которых меланезийцы и австралийцы приобрели до 5-6% генов.
А понятие о том, что "всем хватало места" некорректно. Территорию занимают прежде всего те, кто собирает с единицы этой территории больше ресурсов.

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Jul 2016 19:16


Oblak
А почему азиатские неандертальцы исчезли раньше ?

Раньше "исчезли" африканские палеоантропы. И всех их "победил" неоантроп - человек современной анатомии. Мы, конечно, можем только догадываться, каким видом являлась собой эта "анатомия", но судя по нашей анатомии и многочисленным находкам - ну очень похожи на нас с вами... . Мало того, можно с уверенностью сказать, что и там не было массового смешивания. Слабый, похожий на ребенка, практически без волосяного покрова, с тонким черепом, казалось бы наоборот, он должен был сгинуть в коридорах эволюции в первую очередь. Единственное, что можно предположить, его преимуществом было использование водных ресурсов.
И уже совсем чудом выглядит "победа" каких-то пары сотен человек над миллионным населением Азии! Похоже, что технология извлечения пищи "со дна морского" сыграла роль похожую, когда много позже человек занялся сельским хозяйством и численность населения возросла на порядки.

LANGUST
Участник

# Дата: 29 Jul 2016 10:38


Задавал вопрос палеоантропологу Дробышевскому:

langust (форум Paleo.ru): Можно ли по костным останкам установить высокое положение гортани у людей - предшественников сапиенса? Ведь у того же шимпанзе гортань выше, чем у нас и он дышит носом. Да и у грудного ребенка гортань расположена высоко до определенного возраста и он может сосать молоко, не прерывая дыхания.

Дробышевский:
Попыткам таких реконструкций было отдано много сил. В принципе, имея целые череп, нижнюю челюсть, шейные позвонки, верхние рёбра и грудину, такую реконструкцию можно сделать. Проблема в том, что такого полного комплекта костей обычно нет. Особенно проблематично дело обстоит с шейными позвонками и верхней частью грудной клетки, а ведь они говорят о длине шеи. Обстоятельнее всего реконструировалась гортань неандертальцев. Она получается примерно промежуточной между современным новорожденным ребёнком и современным взрослым человеком.

То есть, вполне можно предположить, что неандертальцы дышали в основном через нос и не имели привычки регулировать дыхание, что крайне важно для плавания и ныряния, когда необходима практически автоматическая задержка дыхания. То же самое можно сказать и по другим архаичным видам людей - ужо больно похожи их "облики". То есть они, вероятно, могли есть и дышать одновременно, безо всякой задержки дыхания, а вот при попадании в воду привычка постоянно вдыхать-выдыхать могла сыграть злую шутку. К тому же, вода при погружении могла сразу попасть в легкие - высокое положение гортани способствовало именно такому сценарию развития событий. У шимпанзе именно такое положение и они никогда не... ныряют! По аналогии с братьями нашими меньшими можно утверждать, что не ныряли и неандертальцы, и архантропы, и австралопитеки... .
Никто... кроме сапиенса

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 29 Jul 2016 10:42


LANGUST
Никто... кроме сапиенса

Полагаете это исключительной функцией человека?

А кто у млекопитающих вообще ныряет и как дышит?

LANGUST
Участник

# Дата: 29 Jul 2016 10:55


LESS
А кто у млекопитающих вообще ныряет и как дышит?

Ныряют многие. Например, макаки-носачи. У них нос направлен вниз, когда они ныряют. А вот шимпанзе нырять не могут. И вообще - плавать. Если попадет на глубину - топориком на дно. Поплескаться любят, а вот глубины боятся. У полуводных млеков есть особые клапаны, которые не позволяют воде проникать в легкие.

LANGUST
Участник

# Дата: 30 Jul 2016 05:53


LESS
Полагаете это исключительной функцией человека?

Судя по резким изменениям в анатомии сапиенса по сравнению с его непосредственными предками - палеоантропами, такое вполне вероятно.

LANGUST
Участник

# Дата: 31 Jul 2016 03:14


Больк выразил свое изумление такими словами: «Человек - половозрелый зародыш обезьяны!!!». Сходство с плодом обезьяны Больк назвал «фетализацией» (от лат. foetus «плод»). Признаками, имеющимися у человека во взрослом состоянии и указывающими на его фетализацию, являются: отсутствие сплошного волосяного покрова (у гориллы и шимпанзе плод имеет шапку волос на голове и голое тело); наличие физиологических изгибов позвоночника (они исчезают у обезьян с возрастом); центральное положение большого затылочного отверстия черепа; ортогнатизм (усиленный рост висцерального черепа в детский период); относительно большой размер мозговой части черепа; сохранение крутого перегиба основания черепа у человека во взрослом состоянии (у обезьян он исчезает с возрастом)

Причем, многие из указанных признаков появились, либо усилились именно у людей современной анатомии - неоантропов. В этой связи можно с уверенностью сказать, что изменения в строении черепа у ЛСА могли повлиять и на человеческую речь, и на появление новой способности - умению нырять без угрозы для здоровья и жизни.
И действительно, если плод у высших обезьян имеет редуцированный покров тела с шапкой волос на голове, то наш вид и есть тот самый плод, только уже... во взрослом состоянии. И это, кроме всего прочего. Не уверен, что у тех же палеоантропов волос было меньше, чем у нас. Во всяком случае, африканцы особым оволосением не отличаются, а вот те же австралоиды, предки которых точно смешивались не только с неандертальцами, но и с алтайцами, могут похвастаться излишним волосяным покровом не только на лице в виде бороды. То же самое и с европеоидами, у которых также шикарные бороды и шевелюры, а волосы на теле не только в трех известных местах... .

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 3 Авг 2016 14:19


Во всяком случае, африканцы особым оволосением не отличаются

Слышал где-то версию, что чем значительнее у мужчины выражено облысение, тем ближе он к африканцам (в услышанной мною версии - к неграм).

LANGUST
Участник

# Дата: 3 Авг 2016 17:46 - Поправил: LANGUST


LESS
Слышал где-то версию, что чем значительнее у мужчины выражено облысение, тем ближе он к африканцам (в услышанной мною версии - к неграм).

Все "неафриканцы" генетически одинаково удалены от африканцев. Мало того, коренные евразийцы очень близкие родственники, так как они происходят от одного небольшого племени, которое много тысяч лет назад вышло из Африки и основательно перемешалось между собой по сути на уровне двоюродных братьев-сестер-дядей-теток. Вплоть до того, что у них осталась одна-единственная мт-ДНК, которая передается только по женской линии. То есть в племени, состоящей скажем из нескольких десятков молодых женщин, одна точно является прародительницей всех остальных евразийцев и американцев по прямой женской линии. То же самое и с Y-хромосомой: если бы прародитель имел фамилию, скажем, Иванов, и она бы передавалась без искажений всем потомкам, то сейчас все без исключения, были бы Ивановы!
Что же до облысения, то это всего лишь мутация, которая по каким-то причинам характерна доброй половине мужского населения.
Что же касается африканцев, то они вовсе не лысые, просто у многих из них на голове более короткие волосы. И вообще, у тех же высших приматов, например у шимпанзе, количество волосяных луковиц совпадает таковым у любого человека - около 5000. В процессе той же фетализации у нас сохранились длинные волосы только на голове, как впрочем у того же плода шимпанзе незадолго до появления на свет.

LANGUST
Участник

# Дата: 4 Авг 2016 04:41


И вообще, мужикам как-то не везет с генетикой. И дело не только в облысении. Например, до 10% мужчин страдают таким заболеванием как некорректное распознавание цвета - дальтонизмом. И самое интересное, что в этом "виноваты" как раз женщины. Дело в том, что ген, в котором есть такое нарушение, расположен в Х-хромосоме той пары, которая отвечает за пол. А так как у определенного процента женщин он как бы "сломан", то в случае, если папаша добавляет в пару свою Y-хромосому, то там гена вообще нет, так как она очень короткая и мало за что отвечает, и появившийся мальчик будет дальтоником. В противном случае, если от отца в пару добавляется Х-хромосома, то по законам генетики срабатывает именно "правильный" ген и девочка нормально распознает цвета. Но так как и у мужчин встречаются поломки, то и у девочки может быть такая же болезнь, но в куда более редких случаях - примерно 0,4%.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 4 Авг 2016 13:50


Мало того, коренные евразийцы очень близкие родственники

Я правильно понял Вашу мысль, что индоевропейцы и финно-угры - это близкие родственники?~

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 4 Авг 2016 13:54


LANGUST

У меня дед (отец матери) страдал дальтонизмом. Какова вероятность, что мои потомки (разных поколений) будут страдать этим заболеванием?

LANGUST
Участник

# Дата: 4 Авг 2016 17:51


LESS
Я правильно понял Вашу мысль, что индоевропейцы и финно-угры - это близкие родственники?
Это же, образно говоря... . Скажем так, предки всех неафриканцев были близкими родственниками 70-60 тдн. А за это время многое чего могло произойти. Например, при расселении, кланы могли отделяться и жить автономно от других десятки тысяч лет, не смешиваясь. Например, те же жители Андамандских островов отделились от остальных, по крайней мере 40 тлн. Возможно, за это время они приобрели тот же темный цвет кожи (если не имели его изначально). И так далее. Но еще важнее то, кто и сколько генов приобрел "со стороны". Это могло повлиять не только на внешний облик людей, но даже на культуру, язык и т.д.
А те же индоевропейцы и финно-угры вообще даже не расовые типы, а языковые семьи. Причем самые крупные. Есть, конечно, корреляция расовой принадлежности с языком, но не более того. Например, те же болгары родственники балкарцев, но говорят на славянском языке. Кстати, на Новой Гвинее огромное количество различных языков и более 30 языковых семей! А та же индо-европейская семья покрывает пол-мира... .

LANGUST
Участник

# Дата: 4 Авг 2016 18:09 - Поправил: LANGUST


LESS
У меня дед (отец матери) страдал дальтонизмом. Какова вероятность, что мои потомки (разных поколений) будут страдать этим заболеванием?

Вряд ли точно подсчитаю вероятность для всех родственников, так как не обладаю точной статистикой, да и не генетик по профессии. Могу только сказать, что сыновьям ваш дед точно не передавал свою Х-хромосому. А вот вашей матери точно передал. Но это вовсе не означает, что она должна страдать дальтонизмом, так как получила еще одну, наверняка (скажем, с вероятностью более 95%) "правильную" Х-хромосому от своей матери. А как уже говорилось, "срабатывает" именно "правильный" ген. Вам тоже необязательно достался дефектный ген, а вашим сестрам (если они у вас есть), даже если и достался от матери, но с большой степенью вероятности, сами они нормально различают цвета. Короче, если у вас нет дальтонизма, то лично вы никак не можете передать сие свойство потомкам. Хотя есть вероятность передачи потомкам ущербного гена от жены. Но в этом случае ваш дед (и лично вы) тут ни при чем.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 5 Авг 2016 12:15


LANGUST

Спасибо большое за подробное разъяснение.

Скажите, а сколько тлн древний человек получил способность говорить? Подразумевается именно речь, а не звуки, которыми общаются приматы.

LANGUST
Участник

# Дата: 5 Авг 2016 12:39


LESS
Скажите, а сколько тлн древний человек получил способность говорить? Подразумевается именно речь, а не звуки, которыми общаются приматы.

Способность говорить сильно зависит от гена FoxP2. Человеческий отличается от того же гена у шимпанзе всего двумя нуклеатидными парами. Любая мутация у людей в этом гене ведет к нарушению речи и ее пониманию. Хотя по всем остальным признакам - люди, как люди, живут, работают, вступают в брак... . Вот только у доброй половины членов таких семейств замечена... неразговорчивость.
У неандертальцев этот ген точно такой же, как и у нас. А так как мы генетически разошлись с неандертальцами где-то полмиллиона лет назад, то с большой степенью вероятности можно утверждать, что и наши общие предки (Хомо Хайдельбергенсис) также говорили. А с учетом того, что они существовали еще миллион лет назад, то наверняка тоже говорили. Хотя их предки (Эректусы) могли также владеть в какой-то степенью речью, так как у них уже была довольно сложная технология обработки камня. Иначе говоря, есть приличная вероятность того, что люди могли разговаривать еще полтора миллиона лет назад... .

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 5 Авг 2016 13:27


А так как мы генетически разошлись с неандертальцами где-то полмиллиона лет назад

А ещё 30 тлн эти неандертальцы у костра из хорошего укрепления под нашим Зарайском выглядывали в пойме Оки мамонтов? Что-то не сходится.~

LANGUST
Участник

# Дата: 5 Авг 2016 17:23


А так как мы генетически разошлись с неандертальцами где-то полмиллиона лет назад

А ещё 30 тлн эти неандертальцы у костра из хорошего укрепления под нашим Зарайском выглядывали в пойме Оки мамонтов? Что-то не сходится.~ LESS

С теми же шимпанзе мы генетически разошлись около 6 млн лет назад.
А они до сих пор выслеживают из засады глупых колобусов. Все сходится... .

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 5 Авг 2016 18:21


LESS
А ещё 30 тлн эти неандертальцы у костра
А ледник где был?

Окский ледник своим южным краем покрыл и территорию современного Каширского района, в том числе и наш край.
http://besputa.ru/lednikovyy-period

LANGUST
Участник

# Дата: 6 Авг 2016 06:27


LESS
Что-то не сходится.~

Мысль простая. Где-то в Африке полмиллиона лет назад обитало сообщество людей и часть из них, например, покинули родные пенаты и переселились, скажем, в Европу. С тех пор у них прекратился генетический обмен и каждая часть развивалась независимо от другой. Пусть около 200 тлн из "европейцев" сформировались неандертальцы, а из африканских аборигенов - сапиенсы. А если в гене FoxP2, который очень консервативен и может изменяться лишь на одну мутацию за пару-тройку миллионов лет, у тех и других ген совпадает, то справедливо предположить, что и в первородном племени он был такой же в точности. А это означает, что с большой степенью вероятности можно утверждать, что и само это сообщество в Африке еще полмиллиона лет назад владело речью.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 6 Авг 2016 22:57


ded

В Дубне! (иногда у меня складывается такое впечатление, что он и по сей день там~)

LANGUST
Участник

# Дата: 7 Авг 2016 08:34


Кстати, о языках...
http://elementy.ru/news/431556
Психолог и антрополог Квентин Аткинсон (Quentin D. Atkinson) из Оклендского университета (Новая Зеландия) показал, что в фонетике человеческих языков прослеживается та же закономерность, что и в распределении генетического и морфологического разнообразия: чем дальше от Африки, тем ниже (в среднем) разнообразие фонем в языках народов мира



Географическое распределение 504 языков, данные по которым использовались в исследовании.

LANGUST
Участник

# Дата: 8 Авг 2016 07:08


Такая вот упрощенная интерпретация работы Аткинсона



Так, меньше всего фонем обнаружилось в Южной Америке (например, в Бразилии их всего 11) и на отдалённых тропических островах Тихого океана (Папуа-Новая Гвинея — 14). В то время как в Ирландии фонем 69, а в Дагестане — 91. Среди лидеров, конечно же, Южная Африка – 141 фонема.
Напрашивается аналогия с генетическим разнообразием людей – оно также снижается по мере удаления жителей от Африки. В целом получается, что чем позже была колонизирована та или иная часть мира, тем меньше фонем в языке её народов. По мнению Аткинсона, изменение количества единиц языка нельзя объяснить демографическими сдвигами или прочими локальными факторами.

LANGUST
Участник

# Дата: 8 Авг 2016 07:42


Чисто из спортивного интереса, хотелось бы знать, соблюдается ли "закон Аткинсона", например, для Украины...



Мне, например, очень нравятся песни на украинском языке - возможно, даже у суржика фонем поболее, нежели в русском языке 8-)

LANGUST
Участник

# Дата: 11 Авг 2016 12:41


Дробышевский пишет о речи неандертальцев
http://antropogenez.ru/zveno-single/64/

Точно неизвестно, была ли речь у неандертальцев: мнения разных учёных по этому поводу расходятся. Если речь была, то она сильно отличалась от современной, поскольку гортань неандертальцев не похожа на гортань современного человека.

Следует еще и помнить, что "ген речи" FoxP2 у неандертальцев в точности совпадает с таковым у современных людей. А этот факт не просто рассуждения, а конкретное и надежное знание. Никто не говорит о стопроцентном доказательстве - на речь могли влиять и другие гены, но факт вполне является одним из доказательств того, что наши европейские братья говорили, обменивались информацией... .
А то, что гортань неандертальцев не похожа на гортань современного человека вовсе не противоречит этим утверждениям. Скорее наоборот. Если у неандертальцев гортань была "как у всех" приматов, то есть находилась в высоком положении, то они вполне могли произносить кликсовые фонемы, как это делают представители "самой древней расы" - капоиды (именно у них максимальное количество фонем в языке).
И еще важный вывод: при высоком положении гортани палеоантропы вряд ли могли безопасно нырять, так как существовал риск попадания воды в легкие. То есть они, как и шимпанзе или орангутаны, не умели плавать! Во всяком случае, ни в коем разе не могли нырнуть, чтобы например, достать моллюска "со дна морского". Да и риск утонуть вовсе не устраивал древних людей. Они и вряд ли пытались даже строить плавсредства - себе дороже! Отсюда и такое откровенное неуважение к... рыбной диете: на их стоянках почти не встречаются рыбьи кости. Можно и так сказать - "не хотели", но это "нехотенье" имело вполне очевидную причину: не умели плавать - не умели нырять - боялись попасть на глубину и утонуть. Причем, некоторые факты употребления в пищу продуктов "от воды" только подтверждает правило: могли собирать дары моря с литорали или на мелководье. Раз не гнушались, то и не было особых табу на "рыбные дни". Просто такая пища доставалась им эпизодически, когда "плохо лежит".

LANGUST
Участник

# Дата: 14 Авг 2016 06:30 - Поправил: LANGUST


Часто возникает вопрос: почему тот же сапиенс не занимался вплотную сельским хозяйством вплоть до голоцена, а с его началом - как с цепи сорвался и на порядки увеличил свою численность?
Смотрим график температур, характерный для Северного полушария:



То есть климат был настолько нестабильным, что исключал саму возможность подобных занятий. Даже сейчас, в голоцене, малые изменения климата могут сильно повлиять на урожаи или на выпас домашних животных. Да и опыт надо было набрать, что невозможно при сильных колебаниях температур и влажности.

LANGUST
Участник

# Дата: 17 Авг 2016 06:00


В данный момент в Рио проходят соревнования по синхронному плаванию. Каждый пловец знает, что если нырнуть хотя бы на несколько сантиметров и перевернуться на спину, то вода немедленно попадает через нос в легкие. Поэтому спортсменки используют специальные прищепки, чтобы такого не случалось. Так вот, по всей видимости, что до сапиенса подобный эффект мог наблюдаться и у людей, так как череп у палеоантропов был недостаточно округлым и в носоглотку вода могла проникать и при обычном вертикальном положении. Особенно эта геометрия носоглотки характерна для тех же шимпанзе, которые нырять из-за этого не способны вовсе.
Кстати, кажется на прошлой Олимпиаде выступала девушка, которая не пользовалась прищепками, так как у нее вследствие мутации был некий клапан, который не позволял воде проникать в легкие, даже если она на глубине перевернулась бы на спину. Не будь сейчас цивилизации, то она могла бы стать родоначальницей нового типа людей, которые свободно ныряли бы на любую глубину без последствий и тем самым получали бы преимущество перед другими в добывании пищевых ресурсов "со дна морского".

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024