Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ gosplan, kostian, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [21 Июл 2017 21:41]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 4 Июл 2017 00:33


Кстати, буржуйские "ледовые бухгалтера" подвели итоги июня по толщине и объему льда.

Формально по обоим показателям - рекордные минимумы.

Но по объему отличие от рекорда 2012 г. - незначительное, графики идут буквально "ноздря в ноздрю":


По средней толщине льда рекорд более заметен, но дистанция от ближайших "соседей" (2012 и 2011 г.г.) сократилась:


Таким образом, интрига всё еще сохраняется.
Пора делать ставки, господа! И товарищи - тоже. :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 4 Июл 2017 09:32


Anaxagoras
Лишь паникёры от ГП+ такое допускают. А на деле растает лишь до 1.5 м, в лучшем случае 1.7 м и всё. Июльские 2 м не тают.

Все зависит от конкретных обстоятельств и погоды в конкретный сезон.
В прошлые годы иногда и 3-метровые льды шли "в топку".
Что касается этого сезона, то посмотрим на карту аномалий температуры воды на сегодня:


Здесь видно, что со стороны Чукотского моря и Канадского архипелага образовались две большие теплые лужи.
Тепло от них будет распространяться ветрами и течениями на ближайшие льды. Так что в этом секторе 2-метровые льды рухнут. А может, и 3-метровые тоже.

Со стороны Восточной Сибири, Таймыра и Франца-Иосифа таких теплых луж не просматривается. Тут все будет зависеть от того, как сложится дальнейшая погода в июле-августе.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 4 Июл 2017 19:35


Гидрометцентр опубликовал карту температурных аномалий за июнь:


Можно сказать, что ничего особенного в Арктике не происходило: где-то было чуть теплее нормы, где-то чуть холоднее. Одним словом - без экстрима.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 4 Июл 2017 20:53


В прошлые годы иногда и 3-метровые льды шли "в топку".
Kilimanjaro

Я ежедневно слежу уже не первое десятилетие и чисто эмпирически утверждаю, что 2 м не успевают растаять. Вот весенние 2.5 м ещё могут, но 3 никогда не таяли. То что они дрейфуют, уменьшается площадь, где-то торосами нагромождаются - это что-то другое.
Рекорд толщины и объема - параметры, которых никак со стороны не проверить. С площадью уже не прокатывает истерика вокруг ГП+, теперь муссируют этих параметров. Да чего же всё запущено!

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 4 Июл 2017 21:57


Anaxagoras
Я ежедневно слежу уже не первое десятилетие и чисто эмпирически утверждаю, что 2 м не успевают растаять. Вот весенние 2.5 м ещё могут, но 3 никогда не таяли.
Для примера возьмем пусть и экстремальный, но все-таки реальный случай: 2012 год.

Состояние толщины льда на 1 июля:


А теперь - состояние на 15 сентября:


Сравнивая картинки, легко можно увидеть, что значительная часть 3-3.5-метровых льдов просто исчезла, а оставшаяся часть стала намного тоньше.
Судьба же 2-метровых льдов - вообще плачевна. :)

Я не буду утверждать, что и сейчас так будет. Но от нынешнего климата любых выкрутасов можно ждать - вспомните прошлогоднюю осень! :)

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 7 Июл 2017 00:28 - Поправил: A1ex


В Гренландии на станции Саммит 4 июля зарегистрирован новый рекорд -33.
Старый рекорд -30,7.
URL

И в Антарктиде начало июля довольно прохладное URL.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 7 Июл 2017 00:46 - Поправил: Anaxagoras


Kilimanjaro

Там далеко не таяние, а просто перераспределение. И как Вам не стыдно подсовывать мне 2012-ый, в котором циклоны уничтожили лёд, а не тепло? Вы - мошенник! Таяние с участием жуткого ветра было лишь в сезоне 2007. А 2012 - последствия циклонов.

новый рекорд -33
A1ex

Испокон веков июльский рекорд был -33. Об этом даже в детских садиках Северной Кореи знают. Получается, что липовых рекордов строчат и противники ГП+.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 7 Июл 2017 01:30


Anaxagoras
Вы читать умеете?
Я написал про дневной рекорд, а не месячный.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 7 Июл 2017 01:39


Вы читать умеете?
A1ex

Не умею (я не русский и мне незачем уметь читать на этом языке) и собираюсь спать, поэтому слегка сонный.
А вот что написано на английском, которым ты явно не владеешь... new smashing cold record for July Для особо одарённых поясняю, что там написано, что установлен рекорд для всего июля!

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 7 Июл 2017 06:50


Anaxagoras

new smashing cold record for July

Вы лучше посмотрите, что в ответ на твит этого чувак пишет какой-то другой перец:
This coincides with record levels of ice, North Atlantic also colder than normal!

Вы ведь явно не сторонник гипотезы о прямой связи холодов с высокой ледовитостью Арктики и холодной Северной Атлантики.

P.S. А если серьезно, можно ли судить о новых рекордах по сообщениям в твиттере?

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 13:10


Anaxagoras
Там далеко не таяние, а просто перераспределение. И как Вам не стыдно подсовывать мне 2012-ый, в котором циклоны уничтожили лёд, а не тепло? Вы - мошенник!
Коллега, я тоже немного не рюсский, поэтому некоторые фразы на русском мне понять трудно.
В первой фразе Вы утверждаете, что лед просто перераспределился.
В следующей фразе тут же утверждаете, что он был уничтожен (якобы циклонами, надо полагать, очень холодными).
Скажите, пожалуйста, таки был лед уничтожен или перераспределен куда-то?!
А слово "мошенник" - вообще не комильфо. Культурные люди говорят "коллега, Вы не правы". :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 13:24 - Поправил: Kilimanjaro


Anaxagoras
Таяние с участием жуткого ветра было лишь в сезоне 2007
И еще, извиняюсь за "приставучесть". Значит, таяние всё-таки возможно?!

В общем, коллега, я Вам благодарен за подтверждение моей точки зрения(что таяние - возможно, хотя масштабы и зависят от погодных условий); но хотел бы попросить делать это повежливее. :)

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 7 Июл 2017 14:08


таки был лед уничтожен или перераспределен куда-то?!
Kilimanjaro

Ледовую обстановку в СЛО регулирует не тепло (тепла там явно недостаточно), а циркуляция течений, ветров. Ключевое даже участник из Берлоги в Сибири знал - сколько льда вытолкнуто через узкий проход между Гренландией и Исландией, столько его и нет в СЛО. В 2012-ом был хорошо вытолкнут, но в конце сезона 2012 уже новый лёд был уничтожен (механически, а не термально) зверским циклоном. Вы же знаете, что все эти площади приурочены к конкретной концентрации. Порой мало площади с концентрацией 30%, а много с 15%, а ещё больше с 5%. После зверского циклона лёд не исчез, а перешёл в ту концентрацию (например увеличилась площадь с 14%), которая не идёт в графиках. Как-то так. Если Вы это не понимаете и только строчите сообщения в стиле одурманенных ГП+, то вежливости не будет, ибо они - преступники.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 15:52


Anaxagoras
Ледовую обстановку в СЛО регулирует не тепло (тепла там явно недостаточно), а циркуляция течений, ветров. Ключевое даже участник из Берлоги в Сибири знал - сколько льда вытолкнуто через узкий проход между Гренландией и Исландией, столько его и нет в СЛО.

Вот, возьмем пример этого года, когда лед в Карском море оказался ветрами прижат к восточному берегу Новой Земли.
Я совместил его фотки за 3 даты на одной картинке:


Согласно Вашей теории, что лед здесь ни фига не тает, он, получается, каким-то образом "телепортируется" в Гренландское море.

И в августе, наверняка телепортируется совсем весь. :)

В общем, коллега, вспоминайте физику:
1. В морской воде лед начинает таять даже при отрицательной температуре воды.
2. Когда светит солнце, то он слегка подтаивает, превращается в "серый" лед и начинает быстрее таять.
3. Благодаря волнению на море он тает еще быстрее.

Картинки я нарубил отсюда:
https://lance.modaps.eosdis.nasa.gov/imagery/subse ts/?mosaic=Arctic.2017180.terra.4km

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 16:06


Да и еще один пункт из физики;
4. По закону сохранения массы не может лед из всей Арктики дрейфовать ТОЛЬКО в сторону Гренландского моря.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 7 Июл 2017 16:23


вспоминайте физику
Kilimanjaro

Я не писал о Карском (меня не интересуют отдельные моря), а о СЛО. Есть же архив циркуляции. Все видят, куда уходит лёд (не крупицы отдельных морей, а миллионы кв. км), но троллю не видно.
Житель Берлоги писал в этой же теме и про другие пути выталкивания льда. Так что даже самый оголтелый последователь секты ГП+ понимал, что тепло тут даже не вторично.
Насчёт физики. О, наимудрейший, неужели её раньше не было? Все 3 пункты работали всегда, но с чего вдруг порой больше тает? Усиление выталкивания, дробление и образование высоких торосов, выбрасывание на берег. Да много вариантов.

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 7 Июл 2017 17:06


С места событий, так сказать. В приполюсном районе сплошного льда (10 баллов) нет. Циклон, как "чертово колесо" разредил до 9, местами до 8. Снежниц выше 84 параллели-нет. Лед (осредненно ЗФИ-Полюс) многолетний-2, двухлетний-4, однолетний-3. Проливы северной части ЗФИ активно забиваются старым льдом.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 21:40


Anaxagoras
Я не писал о Карском (меня не интересуют отдельные моря), а о СЛО.
Ну, если считать, что моря Карское, Лаптевых, Чукотское, Бофорта (далее перечислять лень) не относятся к Северному Ледовитому океану, то полностью с Вами соглашусь.
На оставшемся пятачке, прибитом к северу Канадского архипелага и Гренландии, действительно, самый основной способ избавления от льда - его сброс в Гренландское море.
Вот видите, у нас все-таки может быть консенсус! :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 21:46


Ledoboy
По сегодняшнему снимку ( https://lance.modaps.eosdis.nasa.gov/imagery/subse ts/?mosaic=Arctic.2017188.terra.4km ) наконец-то на финишную прямую вышло освобождение Обской губы и устья Енисея от припая.
Примерно на две недели позже прошлогоднего.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Июл 2017 22:25


Anaxagoras
Справка (цитата):"Площадь морей, заливов и проливов Северного Ледовитого океана составляет 10,28 миллионов кв. км (70 % от общей площади океана)".

Взято отсюда:
http://megaribolov.ru/index.php/entsiklopediya-ryb olova/opisanie-vodoemov/entsiklopediya-okeanov/205 3-severnyj-ledovityj-okean

Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО).
# Дата: 8 Июл 2017 10:24 - Поправил: Balin


Объём льда, рассчитанный по Piomas, практически перестал быть рекордно низким:

http://neven1.typepad.com/.a/6a0133f03a1e37970b01b b09abef30970d-pi

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 9 Июл 2017 08:26


В Антарктиде не хилая аномалия за восемь дней июля.
Станция Дэвис -8,4 URL.
Станция Восток потеплей -6,7 URL.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июл 2017 08:47


не хилая аномалия за восемь дней июля
A1ex

В прошлом году в июне и июле такая же ситуация была.

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 10 Июл 2017 19:46


Фильм: Арктика. Выбор смелых (2017)
http://www.fast-torrent.ru/film/arktika-vyibor-sme lyih-hdtv-1080i-ot-generalfilm.html

Мы расскажем об опасностях, которые таит в себе Арктика: холод, белые медведи, трещины во льдах и многое другое. Об особых традициях, которые прижились на льдине. И о том, как вообще там устроен быт полярников. Пожалуй, самый интересный процесс — строительство взлетно-посадочной полосы. Сами парашютисты шутят — здесь самый северный на земле фитнес-центр. Из инструментов здесь бензопилы, лопаты, ломы и тракторы. Их тоже десантируют на льдину. А перед этим — срезают кабину. Как и почему это делают — мы расскажем в нашем фильме…

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Июл 2017 13:54


Ребята, праздник жизни случился! Хоть что-то хорошее происходит!

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 12 Июл 2017 14:44


Голосуй за меня, тогда хорошего будет происходить ещё больше.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Июл 2017 15:52


Anaxagoras
Ребята, праздник жизни случился! Хоть что-то хорошее происходит!
Ну, айсберг, ну, откололся, ну большой и толстый.
Дык, застрянет на ближайшей мели лет на -дцать, и, в общем-то ни на что не повлияет.
Впрочем, даже если не застрянет, то всё равно всё тоже самое. :)

Ни теплофилам, ни алармистам нет никакого повода для радости. :)

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 12 Июл 2017 16:36 - Поправил: Alexey Reds


Есть повод для радости, ибо лёд Арктики разрушается.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Июл 2017 16:54


Alexey Reds
Есть повод для радости, ибо лёд Арктики разрушается.
Новость касалась льда АНТАРКТИКИ, а в тамошнем "морозильнике" это - не принципиально.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 12 Июл 2017 16:59


Ребята, праздник жизни случился! Хоть что-то хорошее происходит!

От шельфового ледника Ларсен в Антарктиде откололся один из самых больших зарегистрированных айсбергов, его площадь составляет 5800 квадратных километров.

Хорошо конечно, :) но было бы намного более приятная новость, чтобы
там откололся айсберг площадь в миллион квадратных километров,
и попыл к экватору.
Интересное было бы зрелище

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017