Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Quq, glacier, alexeyich, Alexandross, yogimax, venalainen1 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 12 [13 Дек 2017 21:36]
Гостей - 0 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . >>
Автор Сообщение
A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 3 Окт 2017 00:12


roman ashirov
особенно с учётом нынешнего антропогенного ГП.

АГП разбушевался не на шутку :)
https://www.ventusky.com/?p=53;126;2&l=snow&t=2017 1002/21&m=gfs

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 5 Окт 2017 23:47


Над Арктикой осень установилась значительно теплее нормы, что довольно сильно напоминает осень прошлого года:
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Но осенью прошлого года сильно заморозило Сибирь, особенно в месте стыка Западной и Восточной Сибири. Кому-то и сейчас морозом по ушам достанется?! :)

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 6 Окт 2017 08:36 - Поправил: Radar


Другими словами, установилась тенденция не на сокращение\продавливание летнего минимума, а на сокращение\срезание зимнего максимума ?

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Окт 2017 09:36


По графикам последних лет получается, что осень и зима в Арктике стали значительно теплее "старых" норм. Но к весне ситуация боле-менее приходит к норме.

Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее, а на континенте морозики бывают очень неслабые.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 6 Окт 2017 12:03


Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее, а на континенте морозики бывают очень неслабые.
Kilimanjaro
Вопрос. Это лирика или это статистика?
При том что\если зима над СЛО стала теплее, например, только например! , на 4 градуса, чем в нормальных 80-х,
насколько холоднее стали зимы в Сибири, относительно нормальных 80-х?

Или таки нет?

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 6 Окт 2017 14:29


Опять же, законов сохранения никто не отменял.
Не, сторонники АГП+ уже отменили. У них планета теплеет одновременно и глобально, т.е. повсеместно

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Окт 2017 15:59 - Поправил: Kilimanjaro


Radar
Вопрос. Это лирика или это статистика?
Статистику копать, конечно же, лень. Думаю, что осень-зима в Сибири в среднем остались примерно такими же, как были в 80-е годы; в то время как Арктика потеплела. В сумме они и дают ту картину ГП, которую мы видим как "среднюю температуру по больнице".

Но если говорить о тенденциях именно последних лет, то ровно год назад аномалии октября 2016 года выглядели так:
URL

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Окт 2017 16:05


Кстати, а вот как выглядят аномалии только что закончившегося сентября с точки зрения Гидрометцентра:
http://meteoinfo.ru/anomalii-tabl3

К сожалению, они не хранят эти карты за предшествующее время.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 6 Окт 2017 16:08


Kilimanjaro
Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее

Тогда почему в последние лет 10-15 минимумы ледяного покрова СЛО не снижаются? А нынешний год вообще оказался только восьмым... . Сами же писали, - хорошо, что вошел в "десятку"!

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Окт 2017 16:41


LANGUST
Тогда почему в последние лет 10-15 минимумы ледяного покрова СЛО не снижаются? А нынешний год вообще оказался только восьмым... . Сами же писали, - хорошо, что вошел в "десятку"!

Как я уже писал выше, к весне ситуация приходит примерно в норму, т.е. погодные стартовые условия "выравниваются": таяние стартует не из плюсовых аномалий, а из нормы. Это отлично видно по ссылке, которую я уже приводил (там за много лет есть графики):
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Кроме того, для хорошего таяния нужно и теплое лето над Арктикой, как в 2007 или 2012 годах. А оно получается нормальным, а не теплым. Но, как только случится действительно теплое лето, "шоу" может быть неслабым. :)

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 6 Окт 2017 18:39


Kilimanjaro
Как я уже писал выше, к весне ситуация приходит примерно в норму, т.е. погодные стартовые условия "выравниваются": таяние стартует не из плюсовых аномалий, а из нормы.

Чем же тогда объяснить амплитуду (до 2-х месяцев и более) в датах окончательного взлома припая, если "все выравнивается и стартует из нормы"?

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Окт 2017 19:09


Ledoboy
Чем же тогда объяснить амплитуду (до 2-х месяцев и более) в датах окончательного взлома припая, если "все выравнивается и стартует из нормы"?

Как, даты синхронно меняются сразу по всему периметру СЛО, от Карского моря до Бофорта включительно? Ну, не знаю... Припай - строго однолетний лёд, и от "предыстории" температурного режима меньше зависит, чем многолетний... Он больше зависит от условий во второй половине зимы/весны: какие были температуры, много ли на него намело снега, какие были ветра/течения... Лучше Вы сами на свой вопрос ответьте! :)

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 6 Окт 2017 20:04


Kilimanjaro
Амплитуда дат взлома припая, который далеко не везде и не всегда строго однолетний лёд -это межгодовая изменчивость наступления теплого периода в Арктике в конкретной точке или более-менее однородном климатическом районе. Только на арктическом побережье Чукотки их, как минимум, два. Поэтому о синхронности по всему СЛО речь не может идти в принципе. Это я к тому, что старт не из нормы происходит, а из аномалий.
Лучше Вы сами на свой вопрос ответьте!
Эх, если бы мог...А сколько бы народу без грантов осталось бы!)))

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 6 Окт 2017 23:10


Kilimanjaro
над СЛО становится теплее

Как-то незаметно...



Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 7 Окт 2017 10:01 - Поправил: Kilimanjaro


LANGUST
Как-то незаметно...
Что Вы, коллега, хотите видеть, то Вы и видите.
А вот сравните 1996 год и 2016.

1996:


2016:


Да и график Ваш странный - Вы его относите к Арктике, но он относится к широтам 60-85 градусов. То есть, центр Арктики почему-то исключен, зато Хельсинки оказались в Арктике, вместе с некоторыми окраинами Питера. :)
Давайте на этом закончим и не будем повторять ту дискуссию, за которую Администратор закрыл предыдущую ветку по Арктике.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 7 Окт 2017 10:37 - Поправил: LANGUST


Kilimanjaro
А вот сравните 1996 год и 2016.

И вы выбрали 2016 - год с Эль-Ниньо... . А 85 град уже совсем рядом с полюсом - просто спутники выше не берут. А если взять выше 60, то возникнут вопросы по Сибири и Канаде. Да и Гренландия вся не войдет... .



Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 8 Окт 2017 19:27


Наши польские товарищи после некоторого перерыва снова стали выкладывать карты прогноза аномалий и абсолютных значений температуры на 10 дней на основе данных GFS, и даже расширили ассортимент этих карт (Арктика включена, само собой). Очень рекомендую:
https://meteomodel.pl/gfs-anomalie-temperatury/

Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО).
# Дата: 10 Окт 2017 23:29


График нарастания льдов:

http://iwantsomeproof.com/extimg/sie_six_week_deta il.png

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 02:36


За последние 80 лет в Арктике потепления так и не случилось...



LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 02:45


Kilimanjaro
Да и график Ваш странный - Вы его относите к Арктике, но он относится к широтам 60-85 градусов. То есть, центр Арктики почему-то исключен, зато Хельсинки оказались в Арктике, вместе с некоторыми окраинами Питера. :)

Вот график по Арктике, который относится к широтам 70-90 град.



В последние 12 лет температура стабильна... .

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 11 Окт 2017 07:53


Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...а потепления не, так и не случилось. Вот ведь как бывает...

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 08:33 - Поправил: LANGUST


roman ashirov
Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...а потепления не, так и не случилось. Вот ведь как бывает...

Все верно - нет роста температур... . Впрочем, и по площади льда не видно "значительного уменьшения" за последние годы - скорее стабилизация... .



roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 11 Окт 2017 08:50


У больного стабилизация,ситуация стабильно тяжёлая

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 09:07 - Поправил: LANGUST


В последние годы нет "значительного уменьшения" и объема льда в Арктике...



LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 09:12


roman ashirov
У больного стабилизация,ситуация стабильно тяжёлая

Kilimanjaro!
Я дико извиняюсь, но все-таки надеюсь, что администратор не будет закрывать тему из-за одного "здорового" товарища, а закроет его самого... .

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 11:25


А вот график площадей льда за самый теплый месяц...



За последние десять лет нет никакого "значительного" снижения. Да и вообще никакого... .

kir_vik
Участник
Письмо
Рязань
# Дата: 11 Окт 2017 12:04


LANGUST
Значительного может и нет, а вообще какое. Это смотря как смотреть на график.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 11 Окт 2017 12:46 - Поправил: LANGUST


kir_vik
Значительного может и нет, а вообще какое. Это смотря как смотреть на график.

Да как бы ни смотреть, а за последние десять лет с 2006 по 2016, судя по графику, количество льда не росло. Это противоречит заявлению:

roman ashirov
Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...

Так что ни каких-либо "значительно" и ни "вообще какое"... .

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 11 Окт 2017 12:58


kir_vik
Это смотря как смотреть на график.
Если справа налево, то площадь льдов увеличивается )
По информации американского Национального центра данных по исследованию снега и льда (NSIDC), ледовый покров в Арктике в апреле 2017 года составил 13,83 млн кв. км. Это самый низкий показатель за последние 38 лет (с момента начала спутниковых наблюдений). Заметнее всего ледовый покров сократился в Беринговом и Охотском морях.
https://nsidc.org/arcticseaicenews/2017/05/warm-ar ctic-cool-continents/

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 11 Окт 2017 21:46


LANGUST
В последние годы нет "значительного уменьшения" и объема льда в Арктике...
Вы откуда-то график 2-годичной давности достали (это Вы любите :). Вот, кстати, свежий:


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017