Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ danz, PavelSky, Mark2, Tintagel, SUNMAN, qwerty, Spasatel, Aleks UK ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [25 Июн 2018 18:07]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 39 . 40 . >>
Автор Сообщение
Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 9 Фев 2018 21:39


Alexey Reds
разговор по делу

По делу можно посмотреть вот эти графики от датских друзей:
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Тут надо обратить внимание, что с 2016 года осенне-зимние положительные отклонения арктических температур перешли от импульсных всплесков к стабильно-высоким и непрерывным.
А вот спорить с троллями - это неправильно! :)

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 9 Фев 2018 22:29


Арктика, ЗФИ, о.Хейса, зима 2017-18, Тан:

Ноябрь +7.0
Декабрь +4.7
Январь +7.1
Февраль +8.7 (текущая)

Что-то эти совпадения зачастили в эпоху "стабилизации", ну прямо "никакого потепления", сплошная стабилизация. А скоро же нам ещё некоторые обещали похолодание в Арктике, МЛП, так сказать, ну-ну...

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 9 Фев 2018 22:39


roman ashirov

В западном (российском) секторе Арктики - да, именно такая ситуация. А вот в Канадском секторе таких частых больших положительных аномалий нет. Объяснение простое- усилился натиск Атлантики.

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 9 Фев 2018 23:01



Выскочил. Но упорно идет в пролив Лаперуза.
Alexey Reds
Хочу обратить ваше внимание на ветку про "параноиков и фетишистов". Там есть с кем пообщаться. Зачем вам эта Арктика с Антарктикой?

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 9 Фев 2018 23:28


Ledoboy
Выскочил. Но упорно идет в пролив Лаперуза.
Маньяки захватили борт?! :)

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 10 Фев 2018 09:08


Kilimanjaro
Маньяки захватили борт?! :)



Нет, наоборот поступок здравый. Шел он на соединение с ледоколом.

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 10 Фев 2018 09:39


Kilimanjaro
Из разряда курьезов, если бы "И. Фахрутдинов" шел бы в бухту Провидения на Чукотке (1200 миль севернее), то туда бы он дошел без особых проблем. Что косвенно подтверждает:
В результате за теплую Арктику "расплачиваются" промороженные Сибирь и братская Канада

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 10 Фев 2018 14:53 - Поправил: Alexey Reds


По делу можно посмотреть вот эти графики от датских друзей:
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Тут надо обратить внимание, что с 2016 года осенне-зимние положительные отклонения арктических температур перешли от импульсных всплесков к стабильно-высоким и непрерывным.

Это другой вопрос.

А вот спорить с троллями - это неправильно! :)

Так Лангуст не тролль, вот, я и решил поговорить по делу.

Хочу обратить ваше внимание на ветку про "параноиков и фетишистов". Там есть с кем пообщаться. Зачем вам эта Арктика с Антарктикой?

Затем, чтобы вопрос с противоречием в тексте был решён.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 12 Фев 2018 12:04


Приколы с ледовой обстановкой продолжаются.

Из-за сильных западных ветров лёд сдвинулся вглубь Арктики, и его суммарная площадь в разгар зимы уменьшилась, см. график:

Объем льда, разумеется, меньше от этого не стал.

В Антарктике - тоже весело. Кривая площади уже опустилась чуть ниже прошлогодней рекордной. Антарктида, конечно, от этого не растает (или мы не доживем), но тем не менее, симптоматично:


Все графики взяты отсель:
http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 17 Фев 2018 23:43 - Поправил: Kilimanjaro


Продолжается температурная вакханалия над СЛО, граничащая с разбоем.
Прогноз GFS на ближайшую неделю:


Вот нафиг это никому не надо, только природа у нас не спрашивает... Но потом спросит за всё!

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Фев 2018 09:41


Природе, похоже, надоело терпеть издевательства со стороны людей неблагоразумных - и в 1 прекрасный день она может просто смести их с лица Земли глобальной катастрофой, как это, вероятно, произошло с цивилизацией атлантов.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 18 Фев 2018 11:39


смести их с лица Земли глобальной катастрофой
Alexey Reds
Строго наоборот, медленно и печально...
Потепление СЛО даёт влажность воздуха, которая обращается в в осадки,
которые для побережья СЛО выпадают в виде снега, которые легко могут удвоиться,
и тогда в горных районах Арктики снеговой покров станет постоянным, т.е. из снежного покрова обратится в снежниковый покров,
а затем в покровный ледник.
И так далее, медленно и печально, в стиле фильма "Послезавтра"

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Фев 2018 13:38


Нет, не наоборот. Природа может устроить на Земле глобальную катастрофу в целях очищения поверхности планеты от неблагоразумных людей.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 18 Фев 2018 18:03


Radar
Потепление СЛО даёт влажность воздуха, которая обращается в в осадки,
которые для побережья СЛО выпадают в виде снега, которые легко могут удвоиться,
и тогда в горных районах Арктики снеговой покров станет постоянным, т.е. из снежного покрова обратится в снежниковый покров,
а затем в покровный ледник.

Полностью такой сценарий не исключен, но на данный момент не подтверждается: ледники Гренландии из-за потепления в среднем теряют больше льда, чем его прирастает.

Еще я нарыл на сайте Гидрометцентра "веселые картинки" с тенденциями изменения температуры и осадков. Полностью картинки - здесь, а картинки с тенденциями по температуре по сезонам - см. ниже:
Зима:


Весна:


Лето:


Осень:


Еще раз обращаю внимание, что это - не абсолютные изменения, а тенденции! Т.е. не факт, что и далее они будут продолжаться.
Но и так картинки в высшей степени красноречивые. :)

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 18 Фев 2018 18:08


Вдогонку.
Что еще интересно: картина с распределением роста температуры не совпадает с картиной роста осадков. То есть, в одних регионах может нарастать засушливость, а в других - переувлажненность. Это - на заметку товарищам, которые считают глобальное потепление полезным. :)

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 18 Фев 2018 18:51


Kilimanjaro

С Гренландией всё непросто.
GRACE satellite , расчеты по его данным показали, что отрицательный баланс у Гренландии наблюдается только после 2002 года.
Всего один ураган лета 2017 года вывел баланс массы Гренландии в однозначный плюс.

А в целом, рост осадков в горных районах Сибири на 10% за 10 лет - это то что надо, для большого ледникового.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 18 Фев 2018 19:58 - Поправил: ded


Radar Сибирь большая. В восточных и южных районах особого оледенения никогда не наблюдалось

Ну и рост на 10% осадков - это маловато для оледенения. Кратно должны осадки вырасти.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 18 Фев 2018 20:38 - Поправил: Radar


ded
Тут показана максимальная фаза оледенения, а где оно начиналось, это можно сказать загадка.
Для ледника требуется сочетание холодного лета, т.е. короткого сезона таяния (это весь восток Арктики), и близость к источнику осадков. Сейчас атлантический источник осадков проник глубоко в Арктику, из Тихого океана тоже проникает тепло-ибн-осадки.

Например, в фильме "Территория" показывали плато Путорана - это один в один рельеф Шпицбергена, только без ледников. Причём с шикарными троговыми долинами, т.е. там не горное оледенение было, а покровное.
Очень перспективное место.

Да и Чукотское нагорье не просто так себе нагорье, кто-то когда-то его отшлифовал. Всё что на правом берегу Лены очень слабо изучено, Верхоянский, Черский, все эти горы очень сильно изрезаны, если судить по картам крупного масштаба. Да и низменности, Яно-Индигиская, Колымская, они намыты отложениями с этих гор, намыты за время голоцена. Ведь 12 000 лет назад уровень океана был на 120 м ниже, подпорный уровень от океана был совсем другим.

Ну и картинки М.Г.Гросвальда - это не догма, а повод для работы.

Ага и поправка по осадкам. Осадки растут почти кратно, т.е. на 1 гр. летней температуры получается рост осадков около 50 %, если сравнивать по линии Шпицберген-ЗФИ-Северная Земля...

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 18 Фев 2018 21:15


ded
Ну и рост на 10% осадков - это маловато для оледенения. Кратно должны осадки вырасти.

10% - это тенденция, а не предельное значение. Если тенденция не остановится, то и до кратного роста может дойти.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 19 Фев 2018 02:32 - Поправил: A1ex


Radar
Возможно вы правы.
Путоран, Чукотка, Камчатка, Северо-Восток Якутии, Скандинавский полуостров,Восток Канады нынче там снега навалом.
https://www.windy.com/?snowcover,64.511,108.457,3, m:fxPaiFs

Среднеколымский улус для наглядности :)


A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 19 Фев 2018 04:21 - Поправил: A1ex


Уже второй год такая ситуация со снегом на северо-востоке Якутии.

svc
Как бы там ни было, но сегодня 14 июня (2017г.), в Чокурдахе 50 см снега. По норме должно быть 0. Я помню как Костян осенью отказывался верить, сказал, что это глюк и на рейку просто снега насыпали.
URL

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 19 Фев 2018 05:48


Kilimanjaro
Что еще интересно: картина с распределением роста температуры не совпадает с картиной роста осадков. То есть, в одних регионах может нарастать засушливость, а в других - переувлажненность. Это - на заметку товарищам, которые считают глобальное потепление полезным. :)

С какого бодуна картина распределения роста температуры должна совпадать с картиной роста осадков? Достаточно того, что почти повсеместно осадки росли в среднем на протяжении последних 40 лет. Как, впрочем, и температура - никто же не отрицает Глобального потепления, которое началось в 70-х, и то, что мы сейчас находимся на максимуме этого самого ГП.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 19 Фев 2018 06:01


Radar
Тут показана максимальная фаза оледенения, а где оно начиналось, это можно сказать загадка.
Для ледника требуется сочетание холодного лета, т.е. короткого сезона таяния (это весь восток Арктики), и близость к источнику осадков.


На континенте оно начиналось за счет роста Скандинавского ледника. Кстати, он и сейчас растет, несмотря на "глобальное и неотвратимое". Тем более, что по расчетам Милутина нашего Миланковича сейчас мы находимся на минимуме летней инсоляции в высоких северных широтах. Так что оледенение не за горами... .

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 19 Фев 2018 08:11


На континенте оно начиналось за счет роста Скандинавского ледника.
LANGUSTЭто широко распространённая "очевидность", вот только доказать её осталось. География вся держится на анизотропности пространства и анизотропности процессов.

Потому специально и сделан акцент на том, на чём он сделан.

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Фев 2018 12:01


Глобальное потепление полезно хотя бы уже тем, что, наконец-то, в Москве станет мягкий климат и начнут расти персики. :)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Фев 2018 14:14 - Поправил: ded


Alexey Reds Персики росли в МО с 1871 года в Абрамцево (Сергиев Посад) у Саввы Мамонтова. На эту тему есть известная картина Серова "Девочка с персиками". Вот тогда и было настоящее ГП. Но то время давно прошло.

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 20 Фев 2018 12:48


Я имею в виду, что по всей Москве, в силу установления мягкого климата, начнут расти персики. :)

kostian
Участник
Письмо
53°41' с.ш. 27°33' в.д.
# Дата: 22 Фев 2018 11:25


Вечную мерзлоту в России защитят законодательно

Совет по Арктике и Антарктике при Совете Федерации признал целесообразной разработку законопроекта, направленного на защиту вечной мерзлоты России. Помимо помощи в освоении северных земель при реализации прорывных экономических проектов, он должен минимизировать урон от климатических колебаний. Ученые прогнозируют, что примерно к середине этого столетия от современных площадей российской вечной мерзлоты останется лишь пятая часть.

Для России такой сценарий сопряжен с серьезными природными и экономическими последствиями, так как вечная мерзлота занимает 65 процентов территории страны, - сообщает «Парламентская газета». По словам председателя комитета Госсобрания Республики Саха Владимира Прокопьева, за последнее десятилетие процесс изменения климата в Арктике происходил быстрее в три - четыре раза, чем в среднем по планете.

«Средняя температура воздуха за последние 50 лет здесь повысилась на 2.1 градуса по Цельсию. Летом 2017 года площадь ледяной полярной шапки составила 4,6 млн. квадратных километров, что на 1,6 млн. квадратных километров меньше средних значений за последние 20 лет», — пояснил депутат.

Последствия от таяния мерзлоты ощущаются уже сейчас: изменяется плотность грунта, что влечет за собой снижение несущей способности инженерных сооружений, конструкций, фундаментов жилых домов. Соответственно, с изменением границ зоны вечной мерзлоты возрастают риски чрезвычайных ситуаций. Только за последнее десятилетие прошлого века число зданий, получивших повреждения из-за неравномерной просадки фундаментов в зоне вечной мерзлоты, увеличилось на 42 процента в Норильске, на 61 процент в Якутске и на 90 процентов в Амдерме. Деформировано почти 60 процентов зданий и сооружений в Игарке, Диксоне, Вилюйске, 100 процентов - в национальных поселках Таймыра, около 40 процентов - в Воркуте. Около 300 зданий в Норильске из-за повреждений не подлежали восстановлению и были снесены.

Сейчас в российском законодательстве отсутствуют нормативные акты, прямо регулирующие вопросы сохранности мерзлых грунтов, в том числе в Арктике. Поэтому регионы сами пытаются влиять на ситуацию. В Республике Саха в декабре прошлого года парламент принял в первом чтении закон об охране вечной мерзлоты. Следующим шагом якутских законодателей стала разработка федерального закона, действие которого они хотят распространить на всю Арктическую зону.

В ходе дискуссии члены Совета согласились, что федеральный закон о защите вечной мерзлоты поможет сохранить природный феномен и будет способствовать реализации важных энергетических и транспортных проектов в Арктической зоне.

Климатические изменения в этих широтах в будущем могут серьезно усложнить и процесс добычи сырья. По данным добывающих предприятий, на нефтяных месторождениях Югры из-за почвенной деформации ежегодно происходит в среднем около 1900 аварий. На поддержание работоспособности трубопроводов и ликвидацию последствий от изменений вечной мерзлоты тратят около 55 млрд. рублей. Поэтому председатель Совета по Арктике и Антарктике, член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Вячеслав Штыров считает, что сохранение вечной мерзлоты необходимо для строительства крупных промышленных комплексов. Недавно у нефтегазовой отрасли появился еще один малоизученный враг: при таянии вечной мерзлоты стали высвобождаться гигантские объемы метана. Один из таких выбросов зафиксировали летом 2014 года на Ямале в районе Бованенковского нефтегазоконденсатного месторождения. На поверхности тундры появилась воронка диаметром 60 метров. По мнению сенатора, для прогнозирования таких явлений со стороны государства необходимы глобальный мониторинг и контроль. Он также отметил, что ответственными за реализацию программы освоения Арктики должны стать Минстрой, Минприроды и МЧС.

«Нужны специальные проекты, которые позволят решить проблему устойчивости объектов. При этом главный принцип, которым должны руководствоваться при освоении Арктики — «не навреди»», — подчеркнул Вячеслав Штыров.

Подводя итог, участники заседания рекомендовали правительству инициировать принятие поправок в нормативные акты, связанные с охраной окружающей среды Арктики, чтобы обеспечить сохранение вечной мерзлоты России. Минстрою и Минприроды рекомендовали разработать методы дистанционного мониторинга состояния мерзлых грунтов.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/14190/


Полностью поддерживаю! Вечная мерзлота - это природное достояние России. Ее нужно сохранять и беречь.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 22 Фев 2018 11:33


Вечная мерзлота - это природное достояние России. Ее нужно сохранять и беречь.


Если это такое уж хорошее "достояние ", то может и нам в Беларуси
не мешало бы, чтобы вечная мерзлота появилась? И морозы как в
Якутии.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 23 Фев 2018 09:06


kostian
Совет по Арктике и Антарктике при Совете Федерации признал целесообразной разработку законопроекта, направленного на защиту вечной мерзлоты России.

Ага, законом запретят теплу заходить в Арктику. :)
Как же они надоели со своим пустопорожним трёпом!
Лучше было бы этих наших "слуг народа" отправить в Арктику на рудники - золото и уран Родине добывать! :)

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 39 . 40 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018