Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Mesocyclon, Alexandross, qwerty, oleg1, Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [19 Сен 2018 19:50]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и будущее
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 45 . 46 . >>
Автор Сообщение
SUNMAN
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2018 21:02


alexeyichЗато сейчас - облегчение для алармистов. Впервые с мая 2017-го Тан отрицательная
Впечатляет. Вот что значит снижение активности ЗП.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 21 Мар 2018 08:17


Kilimanjaro
Надо же, как в Арктике захолодало! Всю зиму таких морозов не было, как весной нагрянули
И продолжает холодать - аж зашкаливает...
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

kostian
Участник
Письмо
53°41' с.ш. 27°33' в.д.
# Дата: 21 Мар 2018 11:40


Сокращение выбросов углекислого газа не остановит таяния ледников

Климатологи показали, что при современном уровне среднегодовой температуры атмосферы объем ледников очень далек от устойчивого состояния. Это значит, что искусственные меры по сокращению выбросов парниковых газов не остановят таяние ледников, а смогут лишь немного замедлить его, пишут ученые в Nature Climate Change. В результате глобального потепления на Земле неуклонно растет средний уровень моря. Основной вклад в этот процесс оказывают два фактора: во-первых, тепловое расширение воды в океане, а во-вторых, таяние льда в полярных ледяных щитах и в высокогорных ледниках.

Поскольку и сами глобальные изменения в климате, и их прямые последствия (в том числе повышения уровня моря) оказывают негативное влияние как на человека, так и на природные экосистемы, для его замедления была подписана Рамочная конвенция ООН об изменении климата, которая ограничивает максимальный уровень выбросов парниковых газов. Однако, несмотря на то, что увеличение концентрации в атмосфере парниковых газов называют одной из основных причин потепления, возможная эффективность этих мер пока вызывает вопросы.

Чтобы оценить, как сокращение выбросов парниковых газов может повлиять на изменение скорости таяния полярных ледников на Земле и какие дополнительные меры, возможно, стоит предпринять, климатологи из Германии и Австрии под руководством Бена Марцейона (Ben Marzeion) из Бременского университета провели компьютерное моделирование процессов таяния Антарктического и Гренландского ледяных щитов при различных температурах атмосферы Земли.

Ученые отмечают, что динамика таяния ледяных щитов имеет два характерных временных масштаба. На временных интервалах в несколько тысячелетий скорость таяния льда определяется, в первую очередь, взаимодействием ледника с тем участком суши, на котором он расположен. На более коротких отрезках времени — в несколько сотен лет — динамика уменьшения объема ледника больше зависит от взаимодействия с окружающей ледник атмосферой. Из-за возникающей при этом системы с обратной связью между объемом ледника и температурой воздуха для каждого состояния атмосферы существует свой соответствующий ему устойчивый объем ледяного щита. От того, насколько далеко от состояния равновесия находится ледник в данный момент времени, зависит и скорость таяния.

Чтобы оценить, насколько далеко от устойчивого состояния при современной температуре воздуха находятся сейчас полярные ледяные щиты, ученые смоделировали равновесные состояния ледников при различных средних температурах атмосферы. Для моделирования использовалась одна из наиболее точных современных климатических моделей CMIP5, с помощью которой можно связать температуру атмосферы с уровнем осадков.

Зависимость устойчивой массы ледника от средней температуры атмосферы. Масса ледника приведена в виде разницы относительно современного уровня, а температура — в виде разницы относительно предпромышленного уровня (около 13.7 градуса Цельсия).

Оказалось, что при нынешней температуре современная масса ледяных щитов очень далека от устойчивого уровня. Отклонение от равновесной массы ледника сейчас составляет около 36 процентов. Таким образом, даже если температура атмосферы будет поддерживаться на современном уровне, то при достижении устойчивого объема ледника, уровень мирового океана поднимется на 10 сантиметров. При этом чтобы сделать устойчивым ледник с текущей массой, нужна температура и концентрация углекислого газа в районе предпромышленного уровня (примерно середины XIX века).

Тем не менее, по словам ученых, в течение XXI века устойчивый уровень массы ледников достигнут не будет. Поэтому, чтобы оценить возможное изменение объема льда в течение нескольких последующих десятилетий в зависимости от динамики температуры атмосферы, ученые провели динамическое моделирование ледников с учетом нескольких сценариев выбросов парниковых газов. Оказалось, что разница в повышении уровня моря между различными сценариями выбросов незначительна и составляет около 10 сантиметров к концу XXI века. При этом хоть какая-то статистически достоверная разница при реализации различных сценариев появляется только после 2080 года.

Климатологи отмечают, что результаты проведенного моделирования показывают, что искусственное сокращение выбросов в любом случае не остановит таяние ледников, а может лишь немного изменить его скорость. Тем не менее, по словам авторов работы, полученные результаты относятся в первую очередь к коротким временным интервалам (порядка нескольких десятилетий), на более длительных временах меры по снижению скорости таяния ледников могут оказаться более эффективными.

Изучению механизмов таяния антарктических ледников посвящено большое количество исследований, которые проводятся как с помощью компьютерного моделирования, так и на основе геологических данных. Например, в результате одного из таких исследований ученые установили, что таяние морских участков ледников может оказывать влияние на движение льда на континенте в радиусе до 900 километров от точки таяния. А другая группа ученых показала, что активную роль в таянии Антарктического ледяного щита играют не только заметно уменьшающиеся в объеме шельфовые ледники западной Антарктиды, но и лед на восточной части континента.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/14312/

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 22 Мар 2018 03:08


kostian
Сокращение выбросов углекислого газа не остановит таяния ледников

Никто и не сомневается. Нет никакой связи.
А вот пропаганда известной гипотезы тут запрещена, но некоторым надо постоянно об этом напоминать. И прикрываться тематикой не следует - заранее предполагается влияние вышеупомянутого газа на глобальную температуру.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 22 Мар 2018 03:13 - Поправил: Subtropic


kostian
искусственные меры по сокращению выбросов парниковых газов не остановят таяние ледников
Фин. потоки меняются и методичка тоже ) конечно не остановят, муравей облаками управлять не умеет.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 22 Мар 2018 07:56


Subtropic Надо людям запретить дышать. Тогда они будут меньше выделять СО2 в атмосферу.

kir_vik
Участник
Письмо
Рязань
# Дата: 22 Мар 2018 08:06


ded
Тогда они будут меньше выделять СО2 в атмосферу.

Где-то что-то на эту тему встречал. Возможно в демографической области.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 22 Мар 2018 09:16 - Поправил: ded


Подводная лодка Hartford военно-морских сил США во время отработки сценария нанесения ударов по России вмерзла в лед в ходе тактических учений сил НАТО между Аляской и Россией.

Планировалось, что две подводные лодки Hartford и Connecticut всплывут и нанесут условный удар по противнику. Оба судна оснащены «стелс-технологиями», вооружены крылатыми ракетами и являются гордостью военно-морского флота Соединенных Шатов.


LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Мар 2018 11:12


kir_vik

Где-то что-то на эту тему встречал. Возможно в демографической области.

Скорее всего, здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D 0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1 %80%D0%B0%D0%BD_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_(%D0%BF%D 1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7)

kostian
Участник
Письмо
53°41' с.ш. 27°33' в.д.
# Дата: 22 Мар 2018 12:30


LESS

Ох ты ж, блин, как там жестко по Беларуси прогнозируется сокращение населения вдвое к концу века... :(((

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Мар 2018 12:52


kostian

И по Украине. Зато есть многомиллионный прирост в отдельных развитых кап.странах Европы. Вот ради этой "трудовой миграции" Украину и затеяли, в частности.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 22 Мар 2018 15:23


ded
Надо людям запретить дышать. Тогда они будут меньше выделять СО2 в атмосферу.

Нет, надо запретить п2.71рдеть, там выделяются более сильные парниковые газы - метан и т.п.

Кстати, не шутка. Ссылку разыскивать лень, но где-то уже писали алармисты-маньяки, что коровы выделяют слишком много парниковых газов (видимо, аналогичным образом).

Теперь - ближе к делу.
Похоже, что пик ледовитости этого сезона пройден, и начинается сезон таяния:
http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interac tive-sea-ice-graph/

И таяние законно будет ускоряться - прошло весеннее равноденствие, и расширяется зона бесконечного полярного дня!

Хотя на Арктику нахлынули холода, но нахлынули они не везде. Вокруг юга Гренландии, у восточных берегов родной Лабрадорщины и в Беринговом море температура немного выше обычной. Там уже тает!
Залив Св. Лаврентия досрочно освободился ото льда.

Пока ледовитость сильнее, чем год назад, но процесс идет и не исключен очередной рекордный минимум.

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 22 Мар 2018 18:23


Kilimanjaro
не исключен очередной рекордный минимум

Посмотрим :)

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 23 Мар 2018 01:30


Kilimanjaro
Похоже, что пик ледовитости этого сезона пройден
Причем, с тем же максимумом, что был в 2016 году. И вообще - практически повторение с этим годом в январе-марте. Да и вряд ли будет рекордный минимум в сентябре - разве что опять повторение 2016 года. А там целый миллион до рекорда 2012 года.

Shura
Участник
Письмо
Москва, Митино
# Дата: 23 Мар 2018 09:32 - Поправил: Shura


Судя по значительному отставанию графика оледенения даже от 2012 года, в этом году с вероятностью 200% в сентябре выйдем на рекорд минимума льда. А дальше потепление примет катастрофические масштабы. Морально готовлюсь к следующей зиме без ПСП всю первую половину и с рекордами по +10...+12 в декабре.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 23 Мар 2018 09:58


LANGUST
И вообще - практически повторение с этим годом в январе-марте. Да и вряд ли будет рекордный минимум в сентябре - разве что опять повторение 2016 года.

Я с Вами согласен, что стартовые условия таяния - очень близки к прошлогодним. Но в прошлом году лето в Арктике было "обыкновенным", а кое-где даже и прохладным. Если лето опять будет таким "обычным" - то и результат будет таким же, всё законно. :)
Но если лето будет теплым (даже и не обязательно таким теплым, как в 2012 г.), то можем увидеть много всего необычного...

Shura
Судя по значительному отставанию графика оледенения даже от 2012 года, в этом году с вероятностью 200% в сентябре выйдем на рекорд минимума льда.

В прошлом году многие (в т.ч. и я) тоже так думали, но жизнь оказалась богаче наших предположений... :)

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 23 Мар 2018 10:54


Shura
Судя по значительному отставанию графика оледенения даже от 2012 года, в этом году с вероятностью 200% в сентябре выйдем на рекорд минимума льда. А дальше потепление примет катастрофические масштабы.

И в 2016 году было значительное отставание графика оледенения от 2012 года. Однако, в сентябре минимум превысил значение 2012 года на целый миллион квадратных километров! И потом, с какого бодуна должно быть "катастрофическое потепление"? За последние 4 месяца глобальная температура снизилась на 0,45 град С и есть основания, что она будет снижаться и далее.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 23 Мар 2018 12:50


Для разнообразия надо сравнить объёмы льда, если в 12-м году был офигенный прирост тонкого льда, и если сейчас произошло ! по факту что-то подобное, то и Вот - основание для прогноза на лето.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 23 Мар 2018 13:01


Уже сейчас можно ничего и не прогнозировать - с 2007 года площадь льда в Арктике в среднем не меняется...
http://notrickszone.com/2016/11/28/there-has-been- no-significant-net-change-in-arctic-sea-ice-extent -in-the-last-80-years/#sthash.mxT8ptxL.M75lY4vC.dp bs
(график от Illinois)
Думается эта тенденция останется. Или, скорее, льды начнут постепенно нарастать, но опять-таки, вряд ли существенно - на сглаженном графике будет мало заметно.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 23 Мар 2018 15:00


Такая аномалия этой зимы, и вдруг не оставит следов в толщине\объёме льда? http://img-fotki.yandex.ru/get/909136/8341808.18f/ 0_12fe94_8822b636_orig

маловероятно...

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 23 Мар 2018 15:50 - Поправил: LANGUST


Radar
маловероятно

Отчего же? Мороз там как был, так и остался. У севера Гренландии, например, норма была -60, а стало... -54 - вряд ли такое повышение температуры много добавит льда. Собственно говоря, мы уже знаем максимум - такой же как и в предыдущие пару лет. А летом что там будет - вообще не знаем.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 23 Мар 2018 20:33


Radar
Такая аномалия этой зимы, и вдруг не оставит следов в толщине\объёме льда?

В объеме льда след оставит, но это - не гарантия, что таяние будет быстрым и большим. Тут решающее слово скажут летние температуры. Ну и скорость выноса в Гренландское море тоже повлияет.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 24 Мар 2018 06:11


И вообще, эти "страдания болельщиков" и предсказамусов на 200% часто и яйца выеденного не стоит хотя бы потому, что точность подсчета площади арктических льдов бывает весьма условной. Об этом нам неоднократно говорил тот же академик РАН Матишов...
Президиум РАН: Арктика вступила в период похолодания
https://scientificrussia.ru/articles/prezidium-ran -arktika-vstupila-v-period-poholodaniya

Один из важнейших индикаторов климатических процессов в Арктике — это состояние морского льда. Существует много алгоритмов расчета площади морского льда, с высокой погрешностью, до 10%, то есть до 1 млн. км2.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 24 Мар 2018 21:57 - Поправил: Kilimanjaro


Всё в порядке, механизм гипертрофированных аномалий в Артике не сломался. :)
На ближайшие 10 дней GFS планирует новую заброску горячего воздуха со стороны Тихого океана:
http://pixs.ru/showimage/meteomodel_9669767_297431 02.png


"Расплачиваться" за это бесполезное тепло в Арктике, как обычно, будут жители Канады и России. Правда, и западноевропейцам тоже немного перепадет холодов. :)

Картинка взята отсель:
http://meteomodel.pl/gfs-anomalie-temperatury/

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 25 Мар 2018 07:25


Интересный рассказ про лётчика-полярника (речь про советский период), там и про Антарктиду есть

http://www.proza.ru/2016/11/24/463

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 25 Мар 2018 10:26


Kilimanjaro

Интересные картинки с польского сайта.
Из них я узнал, что Северный Полюс по-польски "Полночный Бегун".

alex_kupchino
Участник
Письмо
SPb, North Kupchino, Sofiyskaya street
# Дата: 25 Мар 2018 10:44


Президиум РАН: Арктика вступила в период похолодания
https://scientificrussia.ru/articles/prezidium-ran -arktika-vstupila-v-period-poholodaniya

Очень интересный доклад. Правдивый и точный.
Арктика не сдастся вопреки прогнозам алармистов. И зима у нас будет суровой ещё очень много лет.

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 25 Мар 2018 11:32


Вы не знаете, что будет.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Мар 2018 08:44


Alexey Reds

А кто-то знает?

Alexey Reds
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 28 Мар 2018 12:31 - Поправил: Alexey Reds


_Наверно._

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 45 . 46 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018