| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jun 2018 10:28 - Поправил: kostian
LANGUST
Никогда он не остановится.
Да что ж вы все о себе то?..
Я же здесь появился только для того, чтобы спокойно выложить пару графиков - не дали эти два брата-акробата!
Научитесь пользоваться тегами, прежде чем что-то вкладывать. Посмотрите, как вы вставили ссылки. Впрочем, так даже лучше: меньше глаза мозолить будут.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 10:42 - Поправил: LANGUST
kostian
Научитесь пользоваться тегами, прежде чем что-то вкладывать. Посмотрите, как вы вставили ссылки. Впрочем так даже лучше: меньше глаза мозолить будут.
Хамит, однако... .
А вы, будьте добры, соблюдайте правила русского языка. Впрочем, так даже лучше: меньше будет претензий в будущем.
ПС. Да, вряд ли остановится, пока тему не закроют, чтобы сделать заявление: Во всем виноват ЛАНГУСТ!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jun 2018 10:53
LANGUST
А вы, будьте добры, соблюдайте правила русского языка.
Правила русского языка я знаю: у меня дед был учителем русского языка, так что не надо язвить! Провокатор, вам хамство на каждом шагу мерещится! На Астрофоруме прилично себя ведете, знаете, что там модераторы могут и по голове настучать, а тут беспредел устроили, пользуюсь безразличием администратора.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 10:58 - Поправил: LANGUST
kostian
Провокатор, вам хамство на каждом шагу мерещится!
Ничего не мерещится - хамство "на лице"!
И ранее:
kostian
Психу всегда кажется, что все вокруг психи.
kostian
Это столько злобы в одном человеке
kostian
Научитесь пользоваться
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:19 - Поправил: Ledoboy
Казалось бы, два залива рядом: Обская губа и Енисейский залив. И насколько разный ледово-гидрологический режим. На снимке- разница взлома припая.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:23
LANGUST
А это вроде как не хамство...
Бред сивой кобылы!
Детский сад какой-то...
Еще один провокатор нарисовался..
вякает с расстояния
В своем глазу бревна не видно... Без комментариев...
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:36 - Поправил: LANGUST
Один начал провоцировать, другой продолжает. И хамят параллельно.
Ответы вполне адекватны... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:38 - Поправил: LANGUST
Уважаемый модератор!
Убедительная просьба: не закрывать тему. На крайний случай можно забанить провокаторов... .
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:43
LANGUST
На крайний случай можно забанить провокаторов...
Было бы лучше, чтобы ведущий провокатор просто оставил тему в покое.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:45 - Поправил: roman ashirov
LANGUST
Вот вам же хорошо сиделось на астрофоруме (хотя с вами там никто и не был согласен), чего припёрлись-то сюда? Скандал очередной устроить? Надеюсь модерация в этот раз поступит верно и просто переместит вас в "особый взгляд", ведь вы же ярый альтернативщик - там вам и самое место, и все будут спокойны, и волки сыты и овцы целы. Как только вы опять спустя год зашли на форум (видимо на астрофоруме с вами больше никому спорить неинтересно), сразу начался скандал вместо нормального общения, которое было до вас.
ПС. Я не забанен на астрофоруме (разбанили уж год назад).
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 18 Jun 2018 11:51
Ledoboy
Ну как же..Основной постулат АГПшников гласит: " Наиболее значительно проявление АГП+ в полярных областях"
А вы сами как к этой проблеме относитесь? Считаете, что ГП есть, но несвязанное с деятельностью человека, или же ГП отсутствует вообще? Какова ваша точка зрения?
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:06
roman ashirov
В том, что климат меняется-сомнений нет. Весь вопрос в причинах долгопериодной климатической изменчивости. Есть сторонники видеть причину в негативном воздействии человечества, мне ближе естественная обусловленность изменчивости. Как сказал Вавилов: " После расщепления атомного ядра, вторая по сложности проблема-долгосрочный/сверхдолгосрочный прогноз погоды." А вот с этим заковыка, предел естественной предсказуемости так никто и не преодолел, ни "антропогенщики", ни "естественники". Поэтому право на жизнь имеют ВСЕ точки зрения, главное чтобы не было "большевизма"-"наше учение единственно правильное", нетерпимость к инакомыслию и т.д.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:11
roman ashirov
чего припёрлись-то сюда? Скандал очередной устроить? Надеюсь модерация в этот раз поступит верно и просто переместит вас в "особый взгляд", ведь вы же ярый альтернативщик - там вам и самое место, и все будут спокойны, и волки сыты и овцы целы.
Я никуда и не уходил и в эту тему пишу постоянно. А "приперлись" именно вы и до сих пор хамите по-взрослому и успели разжечь скандал. И тему АГП, в отличие от некоторых, вовсе не поднимаю. Именно вам за нарушение запрета положен толстый бан.
Закругляюсь - все дальнейшие ответы этих двух братьев по разуму будем считать очередными провокациями.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:26
roman ashirov
сразу начался скандал вместо нормального общения, которое было до вас.
Ничего удивительного, ведь Вы с Костяном сразу набросились на него и спровоцировали скандал.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:37
Ruxs
Пост Лангуста:
Хахаха! А привел только до 2007 года
В то время как я привёл данные по 2017 год включительно. Поэтому заявление выше либо намеренная ложь либо невнимательность. Мой пост, с которого началась дискуссия имел нейтральный характер без негативной окраски:
Приведу данные по минимальной сентябрьской площади льда за последние 18 лет (2000-2017), так сказать возьмём только новое тысячелетие. Млн. кв. км
2000 5.943 2006 5.746 2012 3.340
2001 6.567 2007 4.147 2013 5.040
2002 5.625 2008 4.548 2014 4.988
2003 5.969 2009 5.047 2015 4.395
2004 5.770 2010 4.590 2016 4.083
2005 5.314 2011 4.333 2017 4.611
Ср. 5.864 Ср. 4.735 Ср. 4.410
Все данные спутниковые, с сайта National Snow and Ice Data Center (Nsidc.org)
Хорошо видно, что за последние шесть лет минимальная площадь ещё более уменьшилась, чем за предыдущие шесть лет.
Но вам как адвокату, полагаю, всё равно кто прав, а кто нет, главное другое...
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:50
Ledoboy
Весь вопрос в причинах долгопериодной климатической изменчивости
Понятно, что плюрализм мнений должен приветствоваться, выдвигаться разные гипотезы, часть из них потом отсеиваться, как не выдержавшие конкуренции с более точно описывающими действительность.
Сейчас климат меняется довольно быстро, что хорошо заметно по Северному Полушарию. Каким он был в 70-е годы, даже в 80-е и какой сейчас - уже весьма заметна разница, абсолютно все метеостанции показывают увеличение среднегодовых температур. То, что климат теплеет, сейчас по-моему уже никто не спорит. Весь вопрос в причинах. А поскольку теплеет климат довольно быстрыми темпами, по крайней мере начиная с 90-х годов ХХ века, была выдвинута гипотеза, довольно хорошо объясняющая это потепление. Увеличение концентрации парниковых газов. Что вы думаете по этому поводу? Это может служить причиной потепления. Ведь наличие самого парникового эффекта никто сейчас не отрицает, другое дело, действительно ли ПЭ усиливается или потепление вызвано рядом других причин. Что вы думаете об этом?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jun 2018 12:51
Ruxs
Вы с Костяном сразу набросились на него и спровоцировали скандал.
Знакомые лица. Вот и адвокат подтянулся: надо же защитить подопечного.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 18 Jun 2018 13:06
roman ashirov
Сейчас климат меняется довольно быстро, что хорошо заметно по Северному Полушарию. Каким он был в 70-е годы, даже в 80-е и какой сейчас - уже весьма заметна разница, абсолютно все метеостанции показывают увеличение среднегодовых температур.
Но почему-то климат быстpо теплел именно в 70е-80е, а сейчас не особо теплеет, когда концентpация СО2 максимальна. Ещё метеостанции показывают увеличение температур, потому что антpопоген зн. возpос.
Ведь наличие самого парникового эффекта никто сейчас не отрицает, другое дело, действительно ли ПЭ усиливается или потепление вызвано рядом других причин.
И вы считаете, что мизеpная концентpация СО2 може сеpьёзно повлиять на систему с множеством обpатных связей и с гоpаздо более активным паpниковым газом - водяным паpом, концентpация котоpого сильно меняется?
И вообще тема об Аpктике, и площадь аpктических льдов очень маленкая по отношению ко всей планете.
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 13:10
roman ashirov
А поскольку теплеет климат довольно быстрыми темпами, по крайней мере начиная с 90-х годов ХХ века, была выдвинута гипотеза, довольно хорошо объясняющая это потепление
Ну не так давно были "завальные" по своим ледовым условиям навигации 1994, 1998г.г. Да и в самом начале 2000-х льда в Арктике хватало. Последние десять лет просто аномально выламываются из ряда-Арктика летом "распахивается" до невиданных прежде параллелей. Но вот в этом году первый звоночек-Новоземельский массив, таять будет до середины сентября. Насчет парниковых газов мне сложно дискутировать-не специалист, но есть свидетельства о том, что их рост запаздывает по отношению к температурным колебаниям. В общем всё неоднозначно. Да и наши регулярные наблюдения за погодой-это точка на циклической кривой климата. В своё время пытался найти связи среднемесячных температур на разных временных участках солнечных циклов, но к однозначному ответу не пришел. Забросил...) :-(
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 18 Jun 2018 15:59
Ledoboy
Новоземельский массив, таять будет до середины сентября
Это Вы уж очень пессимистично смотрите на ситуацию. На сегодняшнем спутниковом снимке видно, что лёд там "посинел", значит, процесс таяния пошел! Хоть и с запозданием.
Если в июле каких-то чрезвычайных отклонений в "минус" не будет, то, мне кажется, к середине августа должен растаять.
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 16:45
Kilimanjaro
Дык такая "синева" охватила всю Рос. Арктику, местами до 80 параллели, только центральная часть ВСМ "посинела" до 72-73 градуса широты.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 18 Jun 2018 17:39
Ledoboy
Дык такая "синева" охватила всю Рос. Арктику, местами до 80 параллели, только центральная часть ВСМ "посинела" до 72-73 градуса широты.
Это и есть "хорошая примета" для таяния. Но, конечно, впереди еще длинный сезон, и всё может в любую сторону повернуться.
Пока процесс идет необычно - открытая вода далеко продвинулась к северу со стороны Баренцева моря, Северной Земли, моря Лаптевых.
Но есть и, наоборот, плохо тающие южные окраины - Карское море, канадско-аляскинская полоса.
Чем всё это кончится - ну крайне любопытно. :)
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 18 Jun 2018 23:20
Kilimanjaro
Пока процесс идет необычно - открытая вода далеко продвинулась к северу со стороны Баренцева моря, Северной Земли, моря Лаптевых.
Это заприпайные полыньи, до 130 меридиана в.д. процесс нормальный. С изменением циркуляции с зимнего типа на летний картинка нарушается, но пока предпосылок не видно, к востоку от Диксона все должно очиститься.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 18 Jun 2018 23:40 - Поправил: Kilimanjaro
Ledoboy
Это заприпайные полыньи, до 130 меридиана в.д. процесс нормальный
Сущность процесса понятна, но вот размер сильно отличается от предыдущих лет. Особенно - со стороны Баренцева моря. Так близко к полюсу открытая вода обычно подходила только к концу сезона таяния.
Например, картина на сентябрь прошлого (2017) года:
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 19 Jun 2018 00:10
Kilimanjaro
В прошлом году старый лед север ЗФИ обложил очень плотно, да еще и со сжатием. Хорошо хоть битьё одно было, поля редко попадались и все равно полную мощность врубали. А после 84 параллели к северу -воды куча!
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 20 Jun 2018 18:25
Зимне-весенняя навигация в Карском море затягивается до первой декады июля. Взгляд Атомфлота:
URL
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 20 Jun 2018 22:50
Ledoboy
Зимне-весенняя навигация в Карском море затягивается до первой декады июля
Советские и зарубежные метеорологи обещают в районе Обской Губы в ближайшее время сильное потепление, так что, может, и пораньше "рассосется".
Но Новую Землю, видимо, придется-таки обходить "сверху".
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 21 Jun 2018 11:37
roman ashirov
А поскольку теплеет климат довольно быстрыми темпами, по крайней мере начиная с 90-х годов ХХ века, была выдвинута гипотеза, довольно хорошо объясняющая это потепление. Увеличение концентрации парниковых газов.
Corvus,
Разве с темы ГП снят запрет? Так почему некоторые беспардонно его нарушают? Тем более - обсуждают и пропагандируют "антропогенную" его природу... .
Тут либо бан нарушителям, либо разрешение всем участникам форума обсуждать эту тему! Что-нибудь одно... .
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Jun 2018 12:16
LANGUST
либо разрешение всем участникам форума обсуждать эту тему!
А у вас уже чешутся руки, чтобы вернутся сюда и продолжить забивать темы Метеоклуба чистейшей ересью? По сто раз ведь одно и тоже по кругу пишете. Зачем это? Модераторам Астрофорума вы уже настолько осточертели, что и там тему о ГП пришлось временно закрыть. Другого смысла в жизни не осталось? Можем чем-нибудь другим попробовать заняться, чем пережевывать по сто раз одно и то же?
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 21 Jun 2018 13:17 - Поправил: LANGUST
kostian
А у вас уже чешутся руки, чтобы вернутся сюда и продолжить забивать темы Метеоклуба чистейшей ересью? По сто раз ведь одно и тоже по кругу пишете. Зачем это? Модераторам Астрофорума вы уже настолько осточертели, что и там тему о ГП пришлось временно закрыть. Другого смысла в жизни не осталось? Можем чем-нибудь другим попробовать заняться, чем пережевывать по сто раз одно и то же?
Не я тут заикаюсь про ГП-АГП, а браться "ваши меньшие"! Они как раз нарушают правила, а не я. И ничего запретного я здесь не пишу. А на астрфоруме модераторам надоели ваши "пропаганон-вставки" про 350.org и прочая гадость - про это и написали в аннотации. Да постоянный пиар вашего жалкого интернет-ресурса, который наполовину и заполнен пропагандой АГП, всем уже как кость в горле. За подобный флуд ранее были забанены навечно два ваших клона, которые на каждой странице публиковали всякую дрянь с сайта "погода и климат" в течение многих месяцев.
Не говоря уже про постоянные предъявления фальшивок от Берклей и прочей нечисти от бритнских учОных, которые якобы доказывают вашу антинаучную гипотезу.
|
