Почему бы не пытаться исправить погоду и климат?

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Почему бы не пытаться исправить погоду и климат?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ mehol, Alexandross, yogimax, roman ashirov, Mark2, Damien_Zhar, Ruxs, AL1981 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [29 Июн 2017 13:36]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Почему бы не пытаться исправить погоду и климат?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 14 Апр 2017 14:16


Eiswinter
А любителям вечного тепла можно порекомендовать переехать на историческую родину - в Африку. Там в январе +20 по Цельсию не редкость.

Поддерживаю. Лучше всего в Зимбабве. Райская страна: крокодилы, бегемоты и лето круглый год! SergeyYn должно понравиться.
http://www.pogodaiklimat.ru/msummary.php?y=2015&id =67781

Давайте устроим ему сбор средств на авиабилет в один конец. А то достал уже своим троллингом.

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 14:17


Vetragor
Живу в Ленинградской области, в Гатчине. Но хотелось бы жить как минимум в районе полярного круга где-то, я больше высокие широты люблю, чем низкие. Так что я выбираю Мурманск, а не Сочи, Аляску, а не Калифорнию, Йеллоунайф, а не Торонто или Ванкувер, Нарьян-Мар, а не Краснодар.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 14 Апр 2017 14:38


А вообще, непонятно, что делают такие темы на серьёзном форуме. И не хочется никого обвинять, все тут грешать хотелками, что говорить; но вот почему-то именно термофракция наиболее плодотворно штампует свой злостный флуд, как только в их регионах кратковременно холодает хотя бы до нормы или чуть ниже, с завидной регулярностью повторяя свои хотелки, ругая климат мест своего проживания и озвучивая бредовые идеи.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 15:07


Eiswinter

Смотрите не лопните от своей серьёзности и учёности, хранитель прокрустовых лож и форматированных мозгов. ;)

sergei88
Так что я выбираю

Классные у вас слоганы, запросто пошли бы на билборды соцрекламы новых госпроектов освоения Арктики.~

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 14 Апр 2017 16:07


Vetragor
хранитель прокрустовых лож

Фантазировать не вредно. Вредно путать фантазии с реальностью.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 14 Апр 2017 16:33 - Поправил: gosplan


Eiswinter
почему-то именно термофракция наиболее плодотворно штампует свой злостный флуд, как только в их регионах кратковременно холодает хотя бы до нормы или чуть ниже, с завидной регулярностью повторяя свои хотелки, ругая климат мест своего проживания и озвучивая бредовые идеи.

Всё очень просто. У нас настолько ледяной климат, что столь любимую Вами зиму и снег мы вынуждены лицезреть с октября по апрель включительно, с некоторыми наскоками ещё в май и сентябрь, плюс июньские и августовские заморозки стабильно отмечающиеся хотя бы раз в несколько лет.

Я бы тоже сейчас в наинежнейшей Германии поругал опостылевшее тепло, и не прекращающиеся по году и более положительные аномалии.
Нет ничего приятнее, чем испугнуться ужосам глобального потепления, сидя под цветущими фруктовыми деревьями ласковым февральским днем.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 16:36


Вот засада, и там всякие атриумы с тропической растительностью, никуда он неё не скроешься
Vetragor

Мне вот этот момент больше всего по душе. Она так сочно описывает всё!
Вот у нас тоже сегодня арктическая погодка, но солнечно и в комнате +26, бананы, бамбусята и аморфофаллусы распускаются. Всё нормально!

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 14 Апр 2017 16:59 - Поправил: SergeyYn


kostian-у, и прочим борцам с ГП+ интересный вопрос..
Допустим, так сложилось, что человечество точно так же
развилось, 20 тысяч лет назад, как сейчас, в 20-21 веках.
Ну, т.е. эволюция немного быстрее шла.
И вот, мы живем и сейчас тот самый, 18000-й год до н.э.,
пик оледенения планеты, ледники почти достигают Черного моря,
и бОльшая часть Северной Америки - под ледниками.
Уровень океана - на 130 метров ниже современного.

Уровень углекислого газа, очень низкий, 180 ppm. Растения выдают
слабую урожайность.
И тут, начинается потепление (промышленная революция, выбросы
парниковых газов).
Многие говорят - это же хорошо!

Вы бы точно так же утверждали бы, что это плохо, и боролись бы
с глобальным потеплением?

Ну, тогда это тоже самое что утверждать, что в тот ледниковый
максимум - было лучше чем сейчас.

Как будет лучше для планеты, для биосферы - у меня
глубоко-аргументированные, выводы. И стараюсь личного
не приплетать.
А аргументы борцов с ГП, как-то больше напоминает проплаченное
формирование общественного мнения.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 14 Апр 2017 17:15


SergeyYn

Может мы не будем кидаться в крайности? Никто тут не ратует за климат ледникового периода. Я выступаю за сохранение стабильного климата таким, каков он был в период 1961-1990 или, допустим, 1971-2000, как вам будет угодно, да пусть даже и на современном уровне, пока еще терпимо. Но проблема в том, что при сохраняющемся уровне эмиссии парниковых газов климат продолжит теплеть в ближайшие 100-200 лет. В результате чего, практически мгновенно по меркам геологической шкалы, произойдет радикальная перестройка климатических процессов, принимающая в конце концов катастрофический характер.

lesch
Участник
Письмо
Находка Приморский край
# Дата: 14 Апр 2017 17:16


EiswinterА вообще, непонятно, что делают такие темы на серьёзном форуме.
Даже на серьезном форуме должны быть такие темы "хотелки" где можно потроллить и помечтать
Лучше здесь чем на нормальных темах

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 17:21


принимающая в конце концов катастрофический характер
kostian

Сколько раз повторять, что после кончины оледенения до кульминации Атлантической эпохи прошло настолько мало времени и потепление было в разы мощнее, чем в новейшей истории, что бить тревогу сейчас наравне с припадком сумасшедшего?
Планета физически не может просто так перегреться. А текущее потепление (исключительно лишь в цифрах, ибо в природе его не видно) до сих пор меньше естественного в прошлом, с которым сама планета и её биосфера отлично справлялись.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 14 Апр 2017 17:27 - Поправил: SergeyYn


Но проблема в том, что при сохраняющемся уровне эмиссии парниковых газов климат продолжит теплеть в ближайшие 100-200 лет.

Согласен - вот здесь нарисовали:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:All_palaeo temps.png?uselang=ru

К 2150 году, такими темпами - климат станет таким теплым, как в эпоху раннего миоцена, до оледенения Антарктиды, 23 млн лет назад.
(хотя Антарктида еще может таять долго).

принимающая в конце концов катастрофический характер

Катастрофический не примет, запасы угля и нефти тоже небезграничны.
Вот далее, когда на управляемый термоядерный синтез перейдем,
будет интересно. Но это уже будет не потепление из-за парниковых
газов, а чисто - из-за больших выбросов тепла в атмосферу.
Мощность потребления энергии человечеством растет.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 17:46 - Поправил: Vetragor


kostian
Я выступаю за сохранение стабильного климата таким, каков он был в период 1961-1990 или, допустим, 1971-2000, как вам будет угодно, да пусть даже и на современном уровне, пока еще терпимо.

Голым консерватизмом по принципу "что ни происходит всё к худшему" попахивает. Стабильность на длительный срок это не про планету Земля и не про биосферу, здесь всё куда-то движется, меняется, пульсирует, скачет.
Я удивляюсь, как Вы до сих пор не можете уразуметь далеко не первостепенную роль ничтожного изменения концентрации главного парникового газа (на 1-2 ррм) в этом и одновременно способность биосферы депонировать прирост этой концентрации?
Экологический след человечества нужно не сокращать (подразумевая что человек изначально разрушитель и корень всех проблем), а разворачивать в другой вектор, в другую плоскость.

Кстати, а есть ли исследования по эластичности реакции биосферы на способность поглощать дополнительно поступивший антропогенный СО2?

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 17:53


VetragorКлассные у вас слоганы, запросто пошли бы на билборды соцрекламы новых госпроектов освоения Арктики.~


Спасибо! Да, я человек северный. Так что если, не дай Бог, глобальное потепление превратит мой регион в субтропики, пойду спасаться от жара в Арктику, благо, там земли свободной много, места хватит.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 18:11


пойду спасаться от жара в Арктику
sergei88

Самое главное, что даже при субтропической Лен. области в Антарктиде будет морозно в ближайшие миллион лет. Так что... на этой мёрзлой планете Вам всегда найдётся местечко, где провести очередную инкарнацию.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 14 Апр 2017 18:19 - Поправил: SergeyYn


изменения концентрации главного парникового газа (на 1-2 ррм) в этом и одновременно способность биосферы депонировать прирост этой концентрации?

Похоже на то, что не нивелируется. Иначе бы не было роста и раньше, до нынешних 400 ppm.
Это значение зарегистрировано уже в прошлом году.
Сжигая всю нефть, газ и уголь, мы возвращаем
в атмосферу, накопленный углерод - за несколько десятков миллионов лет!
В результате, просто
1) растет общая масса биосферы Земли,
2) ускоряется круговорот углерода в биосфере+атмосфере,
растения как поглощают больше в процессе фотосинтеза, так и возвращают больше обратно во время процессов гниения.
Плюс, от потепления мировой океан тоже выбрасывает огромное
количество растворенного углекислого газа (из-за потепления,
уменьшается его растворимость). Т.е. здесь прямая положительная
связь.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 18:23


sergei88

Незачто. Я тоже люблю снег и зиму, ценю все те бонусы и преимущества, которые даёт мороз и зима и не хотел бы жить в климате абсолютно лишённом морозов, но объективно на нашей планете слишком много территорий опустыненных и обеднённых жизнью как от сухости так и от зимней суровости. Потому стремление изменить и преобразовать сие не мечталки и хотелки.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 18:29 - Поправил: Anaxagoras


слишком много территорий опустыненных и обеднённых жизнью
Vetragor

Вот в этом мы единомышленники. Но я вот не знаю, насколько это хорошо. Конечно, на западном побережье Южной Америки и Ю-Африки это отлично для получения воды, но боюсь, что в глубине материков это иссушит и без того сухой воздух - усиление выхолаживания, отсутствие ночной росы для живых существ. Что скажешь?

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 19:12


Anaxagoras

Там вроде речь только о применении устройства для получения питьевой воды для людей и на влагосодержание атмосферы внутри континентов такие сверхмалые объёмы точно не повлияют. Не представляю сколько будут стоить такие панели, в количестве нужном для обводнения пустынь. Но то что двигаются этом направлении здорово, и вполне возможно приспособят эту технологию для использования в больших масштабах.

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 19:16


Vetragor

Ну, я этого не хочу ни сколько. Я считаю, что нормальная среднегодовая температура для Москвы +3,8 градусов, для Питера +4,3 градуса, и от этих норм и нужно отталкиваться. А все, что выше, это уже следствие глобального потепления. Вот сейчас нас снова апрель порадовал отрицательной аномалией, возможно, станет холодным. А вот когда будет следующий после апреля холодный месяц? Вот в чем вопрос.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 14 Апр 2017 20:16 - Поправил: SergeyYn


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D 0%BB:Gcb-emission-ru.jpg

Эмиссия углекислого газа, гигатонн в год.
По графику, становится очевидно, что уже к 2030-2032 году,
эмиссия достигнет примерно 60 гигатонн, в год.
Попытки на это повлиять скорее, приведут к третьей мировой войне,
чем реально к снижению эмиссии углекислого газа.
От развития экономики, и благосостояния, люди не откажутся.

Значит, глобальное потепление продолжится, причем по максимальному
сценарию эмиссии. А это - минимум +4 градуса на протяжении только
21 века. Я думаю, больше (+6 градусов), т.к. от потепления
уменьшается растворимость углекислого газа, в мировом океане, т.е.
сам мировой океан выбрасывает его в атмосферу, и еще
больше, чем человечество, сжигая уголь и углеводороды.
Прямая положительная связь в действии.

Вот отсюда и следует,
неизбежность будущего - к 2150 году, средняя температура на Земле вырастет так,
что сравняется с такой, какой она была, в эпоху раннего миоцена, еще 23 миллиона лет назад,
до того как начала оледеневать Антарктида. Тогда на Земле ледников не было ВООБЩЕ.

Поражает скорость, с которой, это всё произойдет,
по геологическим меркам. То, что охлаждалось целых 23 миллиона лет,
нивелируется за 250 лет с момента начала промышленной революции.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 20:30


Поражает скорость
это - минимум +4 градуса на протяжении только
21 века

SergeyYn

Жаль, что Вас самого не поражает от своей... Нет такой корреляции с СО2, как и нет потепления в последние десятилетия. По геологическим меркам не видно выхода из оледенения до Атлантического максимума. Всё это происходило слишком быстро.
Никакого доисторического тепла не будет, ибо нынче самое неблагоприятное расположение континентов. А также Заполярье со своим альбедо здорово отражает наше тепло.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 20:31 - Поправил: Vetragor


SergeyYn
От развития экономики, и благосостояния, люди не откажутся.

Уважаемый, Вам известно что пик потребления нефти и угля уже пройдены в наиболее промышленно развитых странах, в некоторых уже очень давно? Прирост эмиссии СО2 замедляется по разным причинам, зачастую сосем не связанным с алармистской истерией, а скорее с переходом на альтернативные источники, природный, сланцевый газ (эмиссия углерода на единицу вырабатываемой энергии от которых намного ниже угольных и нефтяных) и вхождением экономик в постиндустриальную стадию. Эта тенденция есть уже и в Китае, наибольшем эмитенте парниковых газов на сегодня.

Так что снимайте свои розовые очки. Потепление холодных регионов и оптимизацию климата прочих можно и нужно продолжить, но другими методами.

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 21:32


Потепление холодных регионов и оптимизацию климата прочих можно и нужно продолжить, но другими методами.


Не нужно ничего продолжать, пусть все останется, как есть. А иначе получается ущемление прав криофилов. Это разве демократия? Каждый волен выбирать климат по своей душе. Я, например, выбрал бы субарктику и считаю, что это нормальный климат для жизни человека. Я больше зиму люблю, чем лето и отказываться от этого времени года не намерен.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 14 Апр 2017 22:01 - Поправил: Vetragor


sergei88

А иначе получается ущемление прав криофилов. Это разве демократия? Каждый волен выбирать климат по своей душе.

В мире есть настолько холодные места, объём и площадь криосферы столь значительны и инерционны, что даже при самых активных согласованных воздействиях говорить о близости их исчезновения, а тем более ущемлении прав криофилов очень наивно. И помимо полярных областей есть ещё высокогорья. Кстати, если не знали, профессиональный альпинизм это наилучший способ перезимовать лето, не улетая в другое полушарие.:-)

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 23:01


Vetragor
Ну все-таки в высоких широтах можно и северные сияния увидеть, да и испытать романтику полярной ночи и полярного дня можно только за полярным кругом.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 23:24


sergei88

Да кто тебя держит здесь? Троллить можешь и из Заполярья! Ты же не в Индонезии живёшь, а в России - в самой большой стране в мире, да ещё с обширной береговой линией ледяного океана. Поэтому ты уже не просто высказываешь мнение, которого уже все знают наизусть и даже во время самого бурного, умопомрачительного секса в жизни могут пересказать, а гнусно троллишь. Вот сидишь у морозилки, но нет, всё жалуешься о тепле. Так свали наконец-то на Север! Там нуждаются в сотрудниках! Что ты насилуешь нас всех нытьём о перегретом СЗ России?

sergei88
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 23:29


Anaxagoras
Арктика, к сожалению, тоже теплеет. Ну вот смотрите за всю календарную зиму ни одного холодного месяца с декабря по март, это разве нормально? Апрель, надеюсь, выйдет холодным, а вот дальше, скорее всего, опять все пойдет по новой. Не это ли доказательство глобального потепления?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 14 Апр 2017 23:38


разве нормально?
Не это ли доказательство глобального потепления?
sergei88

Норму выдумали старпёры от недотра.а. Природе они неведомы.
Конечно, не доказательство, ибо м-ст. постоянно переносятся во всё более антропогенно подогретые места. И по своей берлоге ты не можешь судить о всей планете. Если бы не троллил, говорил бы о местном потеплении, а не из-за своей избушки аж глобальную картину нарисовал.
Повторяю всеми столь интересный вопрос. Что мешает свалить на Север? Ничего там не теплеет. И нечего тут выдумывать, что тебя добьёт потепление с -1 в июле до +1. И что жрать собрался на Севере? Если так ненавидишь даже прохладу, прекрати есть! Ибо для еды нужно хоть какое-то тепло.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 15 Апр 2017 00:07


Vetragor
И помимо полярных областей есть ещё высокогорья. Кстати, если не знали, профессиональный альпинизм это наилучший способ перезимовать лето, не улетая в другое полушарие.:-)

От Вас как жителя предгорий в адрес жителя Санкт-Петербурга (с Москвой то же самое) это звучит как издевательство. Даже от меня до Альп каких-то несколько сот км, но всё равно особенно часто туда не поездишь, времени не хватит чаще двух раз за сезон в горы поехать.

Anaxagoras
Повторяю всеми столь интересный вопрос. Что мешает свалить на Север?
Прежде чем ставить такие вопросы другим, ответьте сначала себе, что мешает переехать в Африку. Куда-нибудь в Республику Конго. Где точно никогда нет морозов. И тогда подобные бессмысленные дискуссии сразу будут исчерпаны.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017