О достоверности архивных метеорологических данных, или Что написано пером…

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О достоверности архивных метеорологических данных, или Что написано пером…

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, Forecast, Aleksei nikolaew6 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / О достоверности архивных метеорологических данных, или Что написано пером…
Автор Сообщение
afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 2 Ноя 2017 07:46 - Поправил: afretro


kostian
Это не зарубежная реконструкция, а советский справочник: Климатологический справочник СССР. Вып. 8: По Великолукской, Калининской, Московской, Ярославской, Владимирской, Смоленской, Калужской, Тульской и Рязанской областям: Метеорол. данные за отдельные годы, ч. 1 / Моск. упр. гидрометеорол. службы, 1953. - 480 с.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=4148&page=78#5
kostian
Опечатки, конечно, встречаются. Но если немного подумать головой, то можно догадаться, что при соответствии среднего из 12 месячных значений напечатанной в этой же строке среднегодовой температуре, опечатки быть не может!
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=4148&page=78#8
Я не математик и не могу оценить степени надежности применяемых современными исследователями методов «отбраковки» и «корректировки» метеорологических данных.
Вероятно, когда идет речь об очень больших массивах данных, эти методы достаточно эффективны. Но когда речь идет о «точечных» данных, об отдельно взятых рекордах – суточных, месячных и т.п., часть рекордов не может не быть «липовой», о чем свидетельствует «отмена» некоторых рекордов в городах, например, в моем Киеве.
На днях у нас было очень низкое, но не рекордное, как в некоторых соседних регионах, атмосферное давление. Я не помнил значения рекордно низкого киевского давления, припоминалось, что оно ниже 710 мм. рт. ст. Решил уточнить информацию – и нашел такое:
Самое низкое атмосферное давление было зафиксировано при перемещении средиземноморского циклона 13 марта 1930 года, в Киеве оно составило 968,2 гПа (728 мм. рс. ст.).
Книга рекордов Украины. Природа вокруг нас
books.google.nl/books?id=AT8znf6xeaAC&pg
Эта информация показалась явно неточной. Сомнение в надежности данной книги подтвердилось сразу же – на той же странице шла речь о -43 градусах в Ивано-Франковской области, тогда как официальный рекорд холода в Украине составляет -41,9 градуса (Луганск).
Но та же информация опубликована в весьма солидном издании «Природа Украинской ССР. Климат», Киев, «Наукова думка», 1984, стр. 106.
После обнаружения этого факта я обратился к сайту киевской ЦГО.
Абсолютный минимум атмосферного давления – 746,5 гПа, 1930.
http://cgo.kiev.ua/index.php?dv=klimat-rekords/
Я писал на сайт ЦГО раза три или четыре. Один раз получил ответ с признанием ошибки, в остальных случаях ошибки исправляли «молча». Однажды там умудрились не заметить, что метеорологическая зима продлилась всего 31 день (2015-2016), привели гораздо большую длительность для указанной зимы. На мое последнее, годичной давности, письмо не ответили и не исправили некорректное утверждение, что самая большая месячная амплитуда температур в Киеве составила 31,6 градуса в 2014 году. В качестве минимума температуры для Киева указывают -32,9 (1950), но это результат не «опорной» станции ЦГО, на «опорной», по которой та же ЦГО фиксирует киевские рекорды, в 1950 году отмечено всего -31,1, что указано в другом месте сайта ЦГО (http://cgo.kiev.ua/index.php?f=kyiv/klimat&fn=1). Максимальная температура в январе 1950 года была +2,1, было еще два дня с оттепелью, амплитуда по ЦГО составила 33,2 градуса.
Вывод: ни метеорологическим книгам, ни сайтам метеорологических организаций доверять нельзя, даже когда там приводятся исторические рекорды метеостанций крупнейших городов.
Источники ошибок:
1. описки в исходных данных;
2. описки при перенесении данных их архивов в книги и на сайты;
3. ошибки в элементарных подсчетах;
4. ошибки при регистрации метеопараметров (маловероятно, но, по-видимому, иногда все же случается);
5. сознательное искажение информации профессиональными метеорологами («по приколу», из мести начальству и т.п. – очень маловероятно).
ded
Часто в СМИ пишут фигню о погоде и официальная метеорология от этого всячески открещивается. Но иногда источником ложной информации является официальный сайт Гидрометцентра - и тут уже валить не на кого
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =6&topic=5899&page=8#13
Ясно, что к архивным метеорологическим данным не следует автоматически применять принцип «Что написано пером, того не вырубишь топором».

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 2 Ноя 2017 10:10 - Поправил: kostian


afretro
ошибки при регистрации метеопараметров (маловероятно, но, по-видимому, иногда все же случается);

Вот это не маловероятно, а постоянно случается. Вышел полусонный наблюдатель, посмотрел на термометр в будке и на 5 градусов дал маху при отсчете: записал, к примеру, не +13.5, а +18.5, да так и передал в сводке. Потом пришел начальник станции на работу, проверил и дал наблюдателю по голове, но сводка то уже ушла!

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 2 Ноя 2017 12:50


Вышел полусонный наблюдатель, посмотрел на термометр в будке и на 5 градусов дал маху при отсчете: записал, к примеру, не +13.5, а +18.5, да так и передал в сводке. Потом пришел начальник станции на работу, проверил и дал наблюдателю по голове, но сводка то уже ушла!
kostian

В сводках КН-01 (СИНОП) - запросто.

Но настоящие климатические архивы ведь не из этих сводок формируются, а из таблиц ТМ-1, многократно проверенных.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024