| Автор |
Сообщение |
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 12 Янв 2012 01:50
Тот же самое при использование линейного фильтра на 5 точек.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 12 Янв 2012 02:13
И тоже самое колебание возможно присутствует и на старейшем температурном ряду в Центральной Англии.
Так что 60-70 летний период арктического цикла может быть сильно занижен.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 26 Янв 2012 00:26 - Поправил: GlobalW
Вот Росгидромет и привел график среднегодовой температуры за 2011 год.
Было в 2010 году похолодание.
Рис. 3. Аномалии среднегодовой температуры воздуха (0.1ºС) по территории России в 1891-2010г.
А сейчас уже стабилизация температур
Рис. 4. Аномалии среднегодовой температуры воздуха (0.1ºС) России в 1891-2011гг.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 26 Янв 2012 05:32
Еще удивило, как быстро теплеет в Москве.
Рис. 21. Аномалии среднегодовой температуры воздуха (0.1ºС) в Москве в 1891-2011гг.
Полином идет по нарастающей. Даже если это только городской остров тепла, то его размер аж в 3 градуса внушает.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Янв 2012 14:07
GlobalW
У меня картинки из Вашего сообщения по какой-то причине не открываются.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 26 Янв 2012 15:19 - Поправил: LANGUST
GlobalW
Еще удивило, как быстро теплеет в Москве.
Полином идет по нарастающей. Даже если это только городской остров тепла, то его размер аж в 3 градуса внушает.
Обычное влияние "городского тепла". Наглядную картинку такового можно видеть на кадрах из фильма, где измеряется температура в окрестностях мегаполиса и в черте города:
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 26 Янв 2012 15:23
LANGUST
Представил картину маслом - очередной ЛП, оледенение до юга ЕТР, и внутри ледяных "гор" Москва такая незамёрзшая в котловине.~
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 26 Янв 2012 15:33
GlobalW
Росгидромет и привел график среднегодовой температуры за 2011 год
...
А сейчас уже стабилизация температур
Это означает, что вот как уже десять лет температура не растет... .
Что же касается высоких температур в последние десятилетия, то вспомним как "делается" такое потепление
http://echo.msk.ru/blog/aillar/641968-echo/
По вышеприведенным графикам предполагается определенное влияние "городского тепла", так как много старых метеостанций, по которым есть длинный ряд наблюдений, сейчас находятся в черте крупных городов... .
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Янв 2012 15:52
GlobalW
Даже если это только городской остров тепла, то его размер аж в 3 градуса внушает.
Это остров тепла + глобальное потепление. Еще два года назад проводилось исследование климата Москвы. См. тут:
суммарный рост среднегодовой температуры воздуха в Москве в период с 1915 по 2009 год составил 2.2°. В том числе: вклад острова тепла 1.2° (основное влияние проявилось с 1931 по 1970 годы), вклад глобального потепления 1.0° (основное влияние проявилось с 1971 по 2009 годы).
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 16 Jun 2012 21:38
Subtropic
А на месте Кемерово какой раньше климат был ? (лет 200-500-1000-5000 назад)
В те времена здесь в Западной Сибири был малый ледниковый период. Хорошая публикация по этой теме "Малый ледниковый период в Западной Сибири"
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/340/image/340-2 06.pdf
Процитирую:
В МЛП выделяются три фазы, различающиеся по тепло- и влагообеспеченности и особенностям сезонов:
1-я – нисходящая ветвь (от тепла к холоду) – 1550–
1600 гг., 2-я – ядро – 1600–1800 гг., 3-я – восходящая
ветвь (от холода к теплу) – 1800–1850 гг. [28].
Во вторую фазу МЛП понижение температуры в Западной Сибири коснулось как ее зимних, так летних и среднегодовых значений. Январская температура воздуха в 1772 г. в Томске, по наблюдениям
И.П. Фалька (1854), была значительно ниже, чем средняя за период наблюдений 1881–1960 гг., составляющая –19,2°С [29, 30].
Третья фаза отличалась нестабильностью условий и резкими их колебаниями. Г. Спасский [31. С. 85] отмечал суровость зимы 1811 г., когда в январе температура значительно колебалась от –18,8 до –50ºС.
О необычно рано наступившей весне в Барнауле упоминали в 1822 г. К.Ф. Ледебур [32. С. 157]. На неустойчивость зим в переходный период указывают следующие сведения: в Ишимском округе Тобольской
губернии зима 1823 г. была одной из жестоких – до 37º по Реомюру (–46,25ºС), хотя зима следующего, 1824 г., относится к числу умеренных. В 1837 г. зима отличалась поздним началом, и до половины декабря ездили на колесах. Летние температуры в переходный
период были несколько выше, чем в среднем за период наблюдений 1881–1960 гг., когда отмечалась температура 17,4ºС. В Барнауле температура в июне 1812 г. колебалась от 25 до 37,5ºС [31]. Высокая осенняя температура 1842 г. отмечена в Салаире 9 сентября, когда термометр показывал 18ºС в тени. Для этого времени года высокой температура была и на Убинских равнинах [33. С. 351].
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 16 Jun 2012 21:54
GlobalW
А у вас случайно нету статьи о климатических условиях на территории Украины во времена МЛП?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 16 Jun 2012 22:06 - Поправил: GlobalW
TornadoF5
Нет не попадалась. Хотя думаю старых деревьев вроде дубов у Вас в Украине много. Поищите про датировки на основе спилов деревьев.
Из ближайших регионов к Украине видел исследование по Балтийскому региону. Там есть очень старые наблюдения вскрытия реки в Риге.
Видите в период 1530-1860 годы был тренд в сторону запаздывания весны, а после стал в сторону более ранней весны.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 16 Jun 2012 22:12
GlobalW
В 1837 г. зима отличалась поздним началом, и до половины декабря ездили на колесах.
В Барнауле температура в июне 1812 г. колебалась от 25 до 37,5ºС
Это тоже из-за глобального потепления ? :)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 16 Jun 2012 22:15
Subtropic
В Барнауле температура в июне 1812 г. колебалась от 25 до 37,5ºС
Я читал, что 1812 год и на ЕТР был особенный.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 16 Jun 2012 22:18 - Поправил: Subtropic
GlobalW
Я читал, что 1812 год и на ЕТР был особенный.
Ну да, как и последние лет 10 ? :)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 16 Jun 2012 22:26
Subtropic
Точно сказать невозможно, нет нормальных инструментальных наблюдений, но есть мнение, что лето 1812 года аналог лета 2010 года на ЕТР.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 19 Jun 2012 01:40
GlobalW
нет нормальных инструментальных наблюдений, но есть мнение, что лето 1812 года аналог лета 2010 года на ЕТР.
И какой вывод, в т.ч. по поводу дождя близ Северного полюса ?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 19 Jun 2012 01:55
Subtropic
Лето 2010 года на ЕТР и дождь около Северного полюса для меня это всего лишь редкие погодные феномены, имеющие малое отношение к климатическим изменениям.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 19 Jun 2012 05:24
GlobalW
есть мнение, что лето 1812 года аналог лета 2010 года на ЕТР
Судя по архивным данным, лето 1812 года в Киеве и Питере не было рекордным.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 19 Jun 2012 13:37 - Поправил: GlobalW
Вот к примеру где я читал про дожди на Северном полюсе еще
http://www.awi.de/en/infrastructure/ships/polarste rn/weekly_reports/all_expeditions/ark_xxii/ark_xxi i2/2_september_2007/
26 августа - 2 сентября 2007
В конце прошлой недели мы достигли нашей северной позиции на 88° 40N. Конечно, мы ожидали, что даже в этом случае лед будет выглядеть размыто и свободно, как во всех других регионах, которые мы посетили в течение последних недель, которая позволила нам поддерживать скорость до 6 узлов. Но весь день дождь в пределах 150 км от Северного полюса пришел несколько неожиданным! За последние несколько недель, одна область низкого давления за другой непрерывно транспортировала теплый воздух из северной Сибири (15° C в устье Лены!) к центральной части Северного Ледовитого океана. Таким образом, морской лед разрушается все больше и больше на наших глазах.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 2 Мар 2013 21:07
Климатические СНИПы по СССР:
Климатические параметры холодного периода
Климатические параметры тёплого периода
Ср.месячная температура, суммарная солнечная радиация.
Др. данные
|
Wildfire
Участник
Краснодар
|
# Дата: 3 Апр 2013 22:11 - Поправил: Wildfire
Посчитал плавающие нормы января и июля по Краснодару и Ростову (от 1938-1967 до 1982-2011):
Июльские графики в сравнении с Ростовом показывают, как повлияло на наш климат Краснодарское водохранилище (последнее было наполнено в 1975 году; я думаю, комментарии не нужны :)).
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 3 Апр 2013 23:23 - Поправил: Subtropic
Wildfire
Честно говоря не увидел на графике точную зависимость температур и Краснодарского вдхр :) Виден некий отрыв от Ростова, но неясны подробности. Потеплели ночи ? По соседним степным станциям графики не делали ? А как стало зимой после наполнения вдхр ?
* как Вы считали "плавающие" нормы ?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 4 Апр 2013 06:04
Subtropic
Честно говоря не увидел на графике точную зависимость температур и Краснодарского вдхр :)
Я тоже. Заметно лишь, что в Краснодаре потеплело по сравнению с Ростовом начиная с 1990-х годов. Возможно, причина в застройке окрестностей краснодарской метеоплощадки, что привело к повышению ночных Т и росту Тср из-за этого.
|
Wildfire
Участник
Краснодар
|
# Дата: 4 Апр 2013 07:31
Ok, тогда поясню.
В начале графика (1967-1975) июльские нормы идут практически вровень - это значит, что усредненные температуры за период с 1938 по 1975 в двух городах были одинаковыми.
Затем графики начинают плавно расходиться.
Но что в данной ситуации значит "плавно"? Не забываем, что это не средние темепературы за 1 год, а усредненные за 30 лет относительно каждого года. То, что они примерно с 1976 начали плавно расходиться, и увеличение дельты продолжалось до 2005 года (нормы 1976-2005) означать может только то, что приблизительно в 1975 году произошло резкое изменение краснодарского климата, но на графиках оно в полной мере отразилось только через 30 лет (т.к., допустим, в нормах 1961-1990 практически половина периода приходилась на период до 1975 года).
Краснодарское вдхр было наполнено в 1973-1975. Совпадение?
Что касается зимних норм, то там ничего не понятно (т.к. постоянно скачут как сами нормы, так и разница м/у городами). Попробую расширить период (+добавить дневные/ночные)
Плавающие считал в Аксессе путем соединения таблиц (если интересует, могу скинуть схему). Там самое сложное - найти архивные данные. :)
|
Wildfire
Участник
Краснодар
|
# Дата: 4 Апр 2013 19:14 - Поправил: Wildfire
Посчитал Tmin и Tmax по тому же алгоритму.
В случае с июльскими нормами картина в целом не изменилась, графики расходятся с 1975 года (и снова синхронны после 2005го), но сильнее это выразилось на минимумах:
А вот по зимним графикам по-прежнему ничего не понятно (взял средние за декабрь-январь-февраль):
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 15 Май 2013 19:12
Igor
...А ещё у меня есть вопрос по Коломне, которая частенько на градус с лишним опережает окружающие метеостанции...
Интересно - когда зимними ночами в морозном антициклоне (или даже летними в сухом, как надысь было, к примеру) Коломна идёт аутсайдером относительно даже значительно более северных метеостанций - это никого не волнует. И не на один-два, а на три-пять и более градусов. Мол, так и должно быть. А к тёплым рекордам сразу возникают претензии завистников;)
Вот карта агроклиматических подзон МО, составленная не по показаниям метеостанций, а по растительности, что куда вернее:
http://www.iskusstvozemli.ru/articles_p.php Какие-такие "окружающие метеостанции" находятся с Коломной в одной климатической подзоне?
Кашира и, очевидно, Рязань. И всё. Но высота обеих этих м\с над уровнем моря куда выше коломенской (соответственно 221 и 158 м к 108 м), что и обеспечивает им значительно более тёплые ночи, но прохладные дни (при прочих равных метеоусловиях, разумеется).
Так что ничего удивительного в тёплых дневных показателях долины Оки нет. Кто ездил на авто по трассе М5 от Москвы, наверняка запомнил перелом рельефа перед Коломной - с него открывается отличный вид на нижележащую окскую долину. Кстати, по этому перелому и проходит граница 2 и 3 подзон по вышеприведённой карте.
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 15 Май 2013 20:07
Wildfire
приблизительно в 1975 году произошло резкое изменение краснодарского климата, но на графиках оно в полной мере отразилось только через 30 лет (т.к., допустим, в нормах 1961-1990 практически половина периода приходилась на период до 1975 года).
Краснодарское вдхр было наполнено в 1973-1975. Совпадение?
По логике водоем смягчает климат зимой и летом. На Вашем графике, наоборот, Краснодар именно в июле после наполнения водохранилища потеплел, тогда предположу, что главным образом, потеплела ночь за счет близости водоема, а день, наоборот, должен оставаться таким же, если не становится холоднее.
|
artur
Участник
|
# Дата: 15 Май 2013 22:00
GlobalW
Полином идет по нарастающей. Даже если это только городской остров тепла, то его размер аж в 3 градуса внушает.
У нас в Павлове всё тоже также, хоть острова тепла и нет как такового. Станция на окраине города в частном секторе.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 21 Янв 2014 19:08
На одном из форумов попалась тема с дискуссией на тему: где суровее климат - в России или в Канаде.
Russia vs. Canada: Which country has a bleaker climate?
|
