Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Дек 2008 09:19
Бывает и такое: Омолон, ход метеопараметров за сутки 15 дек- 16 дек.
misha
Впечатляет :)
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 18 Дек 2008 18:06
kostian
Я тут смотрел климат Волгограда и обнаружил небольшую неточность: судя по климатич. монитору абс. максимум около +40, Тср июля +22,8, августа +21,3. В другом источнике: http://ecology.volgadmin.ru/ecology/htmls/monitor/ 2002/klim0.htm я увидел макс +43, Тср июля +24,3 августа +23. Как считаете где ошибка?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 18 Дек 2008 19:32
я увидел макс +43
MeteoLex
Похоже на правду. +40 для Волгограда маловато.
На севере Астрах. области Табс.макс +43...+44.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2009 02:57 - Поправил: Max_F
Поизучал тут "климатический монитор" и немного удивился: похоже, в Сибири теплеет еще быстрее, чем на ЕТР (ведь там приведены, насколько я понимаю, уже новые нормы).
То, что принято ассоциировать с Сибирью зимой, теперь можно найти разве что на севере или за Байкалом, а на юге Сибири морозы, конечно, посильнее, чем в центре ЕТР, но не сильно впечатляющие. А с востоком ЕТР разница и вовсе минимальная.
Если ехать на восток, нормы января выглядят так:
Москва -7.5
Казань -11.6 (разница существенная)
Уфа -13.7, Ижевск -13.5
Екатеринбург -13.6
Тюмень -15.4 (въехали в Сибирь и далее долгое время будет почти одно и то же)
Омск -16.9
Новосибирск ~-17 (когда-то было -20 с лишним)
Красноярск -15.6
Иркутск -18.3
Улан-Удэ -23.8
Чита -25.7
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 5 Янв 2009 03:34 - Поправил: roman ashirov
Max_F
Что-то Вы не то говорите. На ЕТР как раз разница гораздо заметнее, новые нормы января отличаются от старых более чем на градус
Тверь -8.2 и -10.5 (вообще 2 с лишним градуса)
Москва -7.5 и -9.3 (1.8)
Казань -11.6 и -12.9 (1.3)
Ижевск -13.5 и -14.5 (уже только 1 градус)
Екатеринбург -13.6 и -14.5 (0.9)
Курган -16.3 и -17.1 (0.8)
Омск -16.9 и -17.5 (0.6)
Красноярск -15.6 и -16 (0.4)
Томск -17.3 и -17.7 (0.4)
Иркутск -18.3 и -18.7 (0.4)
Чита -25.7 и -25.8 (0.1)
Вот далее на северо-восток, в Якутию, опять разница между старыми и новыми нормами начинает возрастать и достигает в среднем 1 градуса. Так что делаем однозначный вывод: Сибирь гораздо меньше потеплела чем ЕТР.
И причём тут Новосибирск? Его в клим. мониторе вообще нет. И нормы как старые, так и новые в Новосибе полюбому теплее чем в Омске, они примерно как в Красноярске. (откуда -20?)
|
nym
Участник
Уфа
|
# Дата: 5 Янв 2009 06:12
Так что делаем однозначный вывод: Сибирь гораздо меньше потеплела чем ЕТР.
roman ashirov
Это точно, запад ЕТР теплеет сильнее востока и Сибири. У нас январь потеплел только на 1 градус, было -14.8 стало -13.7, хотя если посмотреть только за последние 10 лет, то январь стал -10.6.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Янв 2009 12:22
MeteoLex
Как считаете где ошибка?
В климатическом мониторе использованы данные за период 1937-2008 годы. Вероятно ряд у авторов данной статьи подлиннее, поэтому и расхождения.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Янв 2009 12:38
Это точно, запад ЕТР теплеет сильнее востока и Сибири
Может быть, локальное (на ЕТР) мезоклиматическое потепление (не глобальное) связано с повышением активности Атлантики в последние годы (например)?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2009 13:25 - Поправил: Max_F
roman ashirov
И причём тут Новосибирск? Его в клим. мониторе вообще нет. И нормы как старые, так и новые в Новосибе полюбому теплее чем в Омске, они примерно как в Красноярске. (откуда -20?)
Я написал примерно, т.к. в Новосибирске Т примерно как в Томске (судя по данным из энциклопедии). Из той же энциклопедии и -20 (правда, не знаю, какие там нормы), да и по другим сибирским городам разница в 2-4 градуса.
Для Москвы там приведена Т -10.2, для Казани - -14. Видимо, это все же какие-то древние нормы, но тем не менее, потепление налицо.
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 15 Фев 2009 10:44
Оценочный доклад об изменениях климата и их последствиях на территории Российской Федерации
http://lichenhouse.narod.ru/24/
Настоятельно рекомендую. Судя по счетчику, в Сети недавно.
Там же:
Изменение климата России за инструментальный период
http://lichenhouse.narod.ru/24/v1/vI-3.pdf
Словарь климатических терминов
http://lichenhouse.narod.ru/24/v1/vI-pril.pdf
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 21 Фев 2009 07:38 - Поправил: Arsenii
Что ли время я опередил на несколько дней?
На днях в верхах прошла презентация ОД.
http://www.meteorf.ru/default_doc.aspx?rgmfolderid =a4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&rgmdocid=fb9 58d8c-aa3d-445e-973b-3a94400f7dc5
Оценочный доклад об изменениях климата в России
19.02.200912:11
http://www.ami-tass.ru/print/%20%20%20%20%20%20456 97%20%20%20%20%20%20.html
Сам доклад официально выложен здесь:
http://www.meteorf.ru/default_doc.aspx?RgmFolderID =a4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&RgmDocID=7bd 005e1-a689-485c-9b95-aa0a71dcc2be
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 23 Фев 2009 21:57
Меня интересует как летом распределяется Т на ЕТ СНГ? Понятное дело что Т растет с С на Ю, а как быть с долготой? По идеи в восточных регионах погода должна быть более контрастной, случаи сильной жары должны быть чаще и Т должна быть выше. Но на практике я этого не замечаю: уже несколько лет сильная жара наблюдается в равной степени как на западе юга СНГ, так и на востоке ЕТ СНГ, как мне кажется.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 23 Фев 2009 23:24
С Тмакс за лето вдоль линии С-Ю тоже нелинейная зависимость, например при пребывании в перегретой КТВМ темп выше у Миши с Субтропиком и Сб 2, нежели чем на Кубани, но случаи пребывания в твм в последней случаются чаще, тк Краснодарщина южнее. У кого какие будут мнения?
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 24 Фев 2009 18:07
Arsenii
Оценочный доклад об изменениях климата в России
Бегло посмотрела доклад. Труд интересный. Но осталось ощущение, что его надо было делать хотя бы года на три раньше.
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 25 Фев 2009 05:42
Olga_
Но осталось ощущение, что его надо было делать хотя бы года на три раньше.
Почему?
Ннститут глобального климата и экологии года так с 2000 ежегодно выкладывал на своем сайте бюллетени под названием "Обзор состояния и тенденций изменения климата России". Со временем они, вероятно, нашли свое отражение в каких-то главах Оценочного доклада.
Вот еще одна работа, касающаяся климата России.
С сайта Института глобального климата и экологии – http://www.igce.ru/
Автореферат кандидатской диссертации.
Платова Т.В.
Климатические изменения температуры воздуха и атмосферных осадков во второй половине XX-го века на территории Российской Федерации
http://downloads.igce.ru/dissertations/candidate/r eferats/platova.pdf
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 25 Фев 2009 08:39
Arsenii
Почему?
Наверное, вспомнила деятельность Британского совета.
Конечно, чтобы зафиксировать состояние дел плюс/минус три года по отношению к векам роли не играет.
|
NoSpam
Участник
Россия
|
# Дата: 22 Мар 2009 18:00
Любители ветроэнергетики
Любители ветроэнергетики (сайт)
|
Alexey333
Участник
Астра
|
# Дата: 22 Мар 2009 19:19
MeteoLex
Выскажу свом мысли.
Ну тут еще многое зависит не только от широты и долготы, но и других параметров.
1. Высота над уровнем моря. Чем ниже высота, то, как правило, осадков поменьше и жара чуть выше. Взять хотя бы Кисловодск. Он расположен примерно на сочинской широте, но температура выше 30 почти не поднимается. Все таки высота 900 с лишним метров это не шутка. Чем высота ниже, тем выше атмосферное давление и солнечный обогрев.
2. Наличие моря. Во многих традиционно теплых местах сильно высокой температуры никогда не бывает. Например, Сочи. Температура может подняться до +33 (что все равно очень жарко при высокой влажности), но выше поднимается крайне редко.
3. Рельеф. В полупустынях и степях жара традиционно выше. Сразу хочется привести пример Александров-Гай Саратовской области. Он не принадлежит ЮФО, но тем не менее там температура бывает и +40 (выше чем в Сочи!). А в самом центре области, Саратове, столько не бывает. Думается, из-за степных районов.
Поэтому Астраханская и Волгоградская области, Калмыкия и отдаленные от моря районы Краснодарского края выдают наибольшие показатели по жаре. У нас все 3 перечисленных условия идеально подходят для летней жары: высота отрицательная, море неблизко, рельеф полупустынный и степной. А наибольшая жара как раз не южнее города, а севернее дальше от моря и с более полупустынным рельефом.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 19:29
Alexey333
У нас все 3 перечисленных условия идеально подходят для летней жары: ... море неблизко
это шутка? :-)
|
Alexey333
Участник
Астра
|
# Дата: 22 Мар 2009 19:54
misha
Нет. До Каспийского моря довольно далеко (думаю несильно ошибусь, если скажу, что примерно как от Краснодара до Черного моря и Краснодар, можно сказать, тоже от моря далеко). Большинство астраханцев в нем так ни разу и не купалось за свою жизнь (и я в том числе). К тому же, если не ошибаюсь, Каспийское море менее глубокое чем Черное, что оказывает меньшее воздействие. А вот от Черного моря и всех остальных мы уже реально далеко. Это распространенная ошибка, что астраханцы в море купаются. Это совсем не так. Мы ездим на ЧМ :)
А по теме вот еще яркий пример: Махачкала. Она находится на одной долготе, но строго южнее. А вот жара там меньше.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:01 - Поправил: misha
Alexey333
Ваши рассуждения нахожу верными, но вот о близости моря Вы, по-моему, стратили. К тому же пример неудачный: Краснодар отгорожен гормами нешуточными 500-1000 м. (ведь масса приходит с моря не только по равнине или от Анапы, а еще и из Туапсе, а это хребет 1000 м.
у вас же плоскость и с моря всё отлично доходит. Другое дело, что у вас альбедо подст. поверхности совсем иное, растительность никакая вне поймы (испарение слабое). Это и есть природная зона полупустынь со своим климатом и суточным ходом метеопараметров. Да, а в Астрахани еще и духота от моря и проток Волги при слабом ветре.
к вам чаще и беспрепятственно проникает КТВМ (или формируется над вами) и Кзх ЮЗ соседним, Дагестаном. махачкала не годится, ну там же горы и нет равнины для ровного прогрева. А море очень влияет, как и на Апшероне.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:04 - Поправил: misha
Да, и о море. Оно увас достаточно глубоко для оказания своего влияния на береговую зону эдак 30-70 км в зависимости от местных условий и ветра. Принято считать (в лит-ре), что Черное море влияет на равнине на 110 км, Азовское - на 30 км.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:08
Alexey333
misha
Спасибо, очень познавательные ответы.
|
Alexey333
Участник
Астра
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:18
А океаны влияют на тысячи километров :) Казалось бы, и Москва то далеко от них, а мы тем более, но и до нас доходят атлантические циклоны.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:37
Alexey333
А океаны влияют на тысячи километров
нет, Вы не поняли. Именно влияние водоема на прибрежные районы. Климат береговой зоны- это примерно 10-300 м. Климат приморской зоны на равнине - 300м - 100 км. В первом случае даже при ветре с суши в зоне есть признаки влияния моря (как в небе, так и на земле), а во втором случае - это поведение фронтальных разделов и вынос массы с акватории (от дымки до ночной грозы и гололёда зимой).
|
Alexey333
Участник
Астра
|
# Дата: 22 Мар 2009 20:45
Все это интересно. Вон болгары сейчас жалуются на обильные снегопады, хотя Болгария в южной Европе. У нас в ЮФО уже снега нет и не планируется. Так что, широта это еще не показатель. Не знаю что за чудо-улица такая Балчуг в Москве, но неоднократно видел высказывания на форуме, что там всегда теплее всего в городе. Даже так бывает.
misha
Чувствуется, что вы профессионал. Приятно почитать. Так как пишете не только профессионально, но с большим желанием и любовью к профессии. И, пользуясь случаем, поздравляю с наступающим праздником.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 21:05 - Поправил: misha
Вон болгары сейчас жалуются на обильные снегопады, хотя Болгария в южной Европе.
это не до конца правильно.
1. Балканский регион лежит на пути активных циклонических вихрей (так наз. ЮЦ), фронты которых обостряются и блокируются при встречном притоке холода с материка (как со Швеции, так и с Заволжья).
2. Горный рельеф предполагает локальные макисимумы осадков.
3. Особенность региона в частом блокировании барического образования, что выражается в резкой неоднородности полей метеоэлементов по горизонтали у земли в частности.
Вот эти три фактора помогли горной Македонии и гористой Болгарии НАВСЕГДА залезть на доску снежного почёта. Равнины, приморье там ничем не отличаются от других приморий.
Примерно такие же факторы и в восточной Камчатке, чуть другие в нижнем течении Амура и на сев. Сахалине.
У нас в ЮФО уже снега нет и не планируется.
опасное утверждение, которое не может претендовать на объективность :-) Никто точно не знает, какие сюрпризы приподнесет сама себе природа в апреле (еще и в марте 8 суток). Вон на Ставрополье выпало за сутки 28 см снега на днях.
Так что, широта это еще не показатель.
никто не смеет утверждать, что средняя и высокая широта - показатель. В Канаде на широте Киева -25.-34° всю дорогу по ночам. На Сахалине на широте Астрахани 75 см снега лежит сегодня (моря там больше, чем у вас) и т.п.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 22 Мар 2009 21:06
Alexey333
поздравляю
спасибо :-) Обоюдно.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 23 Мар 2009 13:42
Рельеф. В полупустынях и степях жара традиционно выше. Сразу хочется привести пример Александров-Гай Саратовской области. Он не принадлежит ЮФО, но тем не менее там температура бывает и +40 (выше чем в Сочи!). А в самом центре области, Саратове, столько не бывает. Думается, из-за степных районов.
Alexey333
Не совсем так.
Во-первых, степь или пустыня - это не рельеф, а растительная зона.
Во-вторых, это обоюдный процесс. Малая биомасса растений (по сравнению со степью) способствует низкой влажности воздуха и меньшей интенсивности осадков. Но изначально пустыня сформировалась как-раз таки из-за особенностей атм. циркуляции. То есть малое кол-во осадков повлекло за собой то, что степь постепенно превратилась в пустыню.
|
nym
Участник
Уфа
|
# Дата: 23 Мар 2009 15:45
А чем объясняется, что по норме Тср марта, в Самаре и Екатеринбурге одинаковая? А в Тюмени выше, чем в Уфе.
В общем, почему на востоке ЕТР, север теплее юга? И это наблюдается, не только в марте, а начиная уже с января.
|