| Автор |
Сообщение |
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 10:43
В общем, как только на севере Африки понизится давление, тогда вся эта система и развалится.
А почему там может понизиться давление???
Не от того ли что произойдет заток холодного воздуха за альпы и начнется циклогенез над средиземноморьем.... ??
Как по мне Африка - это уже яйцо... Не может такой клочок суши что либо генерить самостоятельно...
Вот значительная положительная аномалия температуры океана вызывает увеличение восходящих потоков над этой областью и понижение давления, соответственно отрицательная аномалия температуры воды - в среднем повышает давление над этим участком... Это уже глобальная кухня погоды...
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 11:31
Tuskarilla
В связи с повышенной ледовитостью Арктики - URL, как думаете, весна затяжная будет? А летом что будет? Прохладнее?
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 11:40
coster
Читайте классику и все вопросы испарятся)
Н.А. Дашко Курс лекций по синоптической метеорологии - 12-я глава.
Если возникнут трудности при усвоении учебного материала, то прямо обращайтесь к профессионалу Spasatel из ГМЦ.
Очень хотелось бы проверить его знания))))
В случае отказа с его стороны, то тогда уже я сам всё вам буду объяснять. Обещаю.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 11:48
Полная версия книги: http://ipk.meteorf.ru/images/stories/literatura/me teo/dashko_sinopt_meteo.pdf
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:02
kostian
Теперь смотрю на него и недоумеваю: почему многие придают такое большое значение маленькой по площади Арктике и совершенно игнорируют огромную территорию Африки.
Тут дело в мировом океане, и Арктика часть его. Что ведущую роль в кухне погоды играет взаимодействие океана с атмосферой, многим понятно. Суша тут не столь значительную роль играет. А вообще поиск точки на карте или глобусе, которая определяет погоду на Евразийском континенте, похож на поиск алхимиками философского камня.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:25
Вместо тысячи слов. Тут комментарии излишни))
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:27
Sunspot
В связи с повышенной ледовитостью Арктики
Не понятно. Кстати, в 2018 году западный сектор Арктики так сильно не замерзал, как в этом. В 2013 вообще было мало льда. И при том получили холода весной в центре ЕТР.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:31 - Поправил: isamegrelo
А вообще поиск точки на карте или глобусе, которая определяет погоду на Евразийском континенте, похож на поиск алхимиками философского камня.
Tuskarilla
Как бы не так ;) Если для одной области есть крепкая связь, то значит, есть и другая, но более обширная.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=3197&page=225#14
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:40
Как бы не так ;) Если для одной области есть крепкая связь, то значит, есть и другая, но более обширная.
isamegrelo
Это говорит лишь о преобладающем типе циркуляции. Но никоим образом о том, что одна или две точки формируют погоду на шарике, что и хотел сказать Тускар.:)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:41
Вместо тысячи слов. Тут комментарии излишни))
2005
isamegrelo
Ну и что это? К чему?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:42
Я правильно понимаю, что о нем речь?
Ruxs
Да, некоторые обыденный Азорец возвеличили аж до Африканского гиганта-чудотворца. Испокон веков разрастание Азорца на Европу или территорию Древнего Рима (я это ещё в январе 2005 заметил, когда у нас первые +10 были) приносило хорошую не зимнюю погоду Балтике. Ещё хорошее место - над Балканами, даже Украиной или Чёрным морем. До Африки не смотрел, хотя видел, что часть Азорца в некоторых случаях уходила в Сахару или Турцию.
Тот же наш всеми любимый Азорец иногда соединяется с Гренландцем и тогда мама не горюй! А сколько раз Азорец, выйдя на Европу, её морозил длинными зимними ночами! Как впрочем и в этом январе.
Во всех случаях один и тот же Азорец.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:46
В 2013 вообще было мало льда. И при том получили холода весной в центре ЕТР.
Tuskarilla
В 2013-м вообще был другой тип циркуляции. Не было такого бешеного конвейера. Частые блоки, скандинавский антициклоны, в подбрюшье которых затягивало холодок.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:51
Ну и что это? К чему?
Sunspot
Посмотрите на карту от 23 января.
Как только между Исландией и Великобританией появляется АЦ, так сразу на СЗ Африки устремляется циклон.
Первопричина - антициклон.
https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?map=1 &model=cfsr&var=1&jaar=2005&maand=01&dag=23&uur=12 00&h=0&tr=360&nmaps=24
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:52
Sunspot
Но никоим образом о том, что одна или две точки формируют погоду на шарике,
Речь идет о том, что не только и не столько Арктика определяет погоду в Москве. Ее влияние мизерное и сказывается всего несколько дней в году. Поэтому удивляют реплики, к примеру, Shadow, который постоянно пишет: ну раз в Арктике холодно, значит весна/лето будут холодными.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:57 - Поправил: isamegrelo
Товарищи не забываем, что общее содержание озона играет большую роль в атмосфере.
Надо бы раздобыть данные об аномалиях ОСО.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:57
Как только между Исландией и Великобританией появляется АЦ, так сразу на СЗ Африки устремляется циклон.
Первопричина - антициклон.
isamegrelo
Было бы непонятно, если бы было по другому.:)
Это же азбука метеорологии -
(взаимодействие, чередование АЦ и Ц)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Янв 2020 12:59
isamegrelo
тогда уже я сам всё вам буду объяснять. Обещаю.
А Вы - профессионал?
Как называется антициклон, который Вы все время упоминаете?
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:01
Sunspot
Вы первые задали вопрос) На повестке дня главная тема - MSLP в ЮЗ Европы и на СЗ Африки.
Так вот, когда АЦ доходит до Исландии, то его напарнику в юго-восточном направлении наступает кирдык)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:03
Anaxagoras
Да, некоторые обыденный Азорец возвеличили аж до Африканского гиганта-чудотворца.
У меня полное впечатление, что мы говорим о явлениях глобальной циркуляции, имеющих место ежегодно. Почему же текущая ситуация с аномально устойчивым ЗП далеко не рядовая, мягко говоря?
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:05
kostian
что не только и не столько Арктика определяет погоду в Москве.
Давайте говорить о регионе. К примеру ЕТР. Касаемо мизерного влияния, это весьма спорно, касаемо не только полностью согласен.
Sunspot
Это говорит лишь о преобладающем типе циркуляции.
Именно, тут скорее циклогенез по типу ЮЦ, в результате которого теплый воздух затаскивает на Кавказ.
Мы же этой зимой говорим о мощнейшем ЗП, устойчиво пробивающим в Восточную Сибирь. Огромные территории суши получают положительные аномалии.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:06
Как называется антициклон, который Вы все время упоминаете?
Ruxs
Тот что правит бал на западе Средиземноморья? Азорский субтропический АЦ.
Нет, я не метеоролог, такой же любитель как и вы :)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:12 - Поправил: Ruxs
isamegrelo
Тот что правит бал на западе Средиземноморья? Азорский субтропический АЦ.
Он. Просто удивило, что не употребляется его общепринятое название, в том числе сокращенное.
В таком случае, у меня полное впечатление, что мы говорим о так называемом Североатлантическом колебании, в частности, его положительной фазе.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:12
Ruxs
Помните Alter-а? Могу заявить в открытую, что он знает метеорологию гораздо лучше меня. Тут же восхваляют Spasatel, поэтому интересны его комментарии, он сам написал, что его стаж 30 лет, за такой промежуток времени можно заметить многие закономерности.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:15
Мы же этой зимой говорим о мощнейшем ЗП, устойчиво пробивающим в Восточную Сибирь. Огромные территории суши получают положительные аномалии.
Tuskarilla
Смотрите, что на 50ГПа(20 кМ) творится над Арктикой -
Вот это воронка...
И температура -
Да там холод собачий, -86 и менее. Как же не раскрутиться ЗП?
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:33
Sunspot
Да там холод собачий, -86 и менее. Как же не раскрутиться ЗП
А вот пример https://earth.nullschool.net/ru/#2016/01/19/2100Z/ wind/isobaric/10hPa/overlay=temp/orthographic=4.71 ,69.62,638/loc=-5.937,57.152
кстати, по поводу озона в то же время
Дефицит ОСО в зимне-весенний период над северными обла-стями России наблюдался в отдельные предыдущие годы в услови-ях малоподвижного глубокого ЦПВ. В эпизодах значительного дефицита ОСО температура внутри ЦПВ опускалась ниже -78 °С – порога образования полярных стратосферных облаков (ПСО), ге-терогенные реакции на которых, в т. ч. с хлорсодержащими соеди-нениями, ответственны за разрушение стратосферного озона [18].
http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr360/nikif.pdf
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:45 - Поправил: isamegrelo
Сейчас нашел данные общего содержания озона.
https://data.knmi.nl/datasets/MSR%20ozone%20monthl y/1.0
И создал карту регрессии за зимний период среднего MSLP на западе Европы на поле ОСО!
Связь - обратная! Под отрицательной аномалией воздух выхолаживается, АЦ укрепляется.
Основное умозаключение: если фон давления - это цоколь здания, то озон уже сам фундамент!
Будем ждать весну, интересно насколько было отклонение этой зимой.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:45
Дефицит ОСО в зимне-весенний период над северными обла-стями России
Tuskarilla
Спасибо, нужно будет почитать доклад.
Значит я прав, холод там сейчас экстремальный, до и ниже -90. Обычное значение -65...-75 в это время года.
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 13:48
Tuskarilla
Вижу вы начали копать в моем русле )))
|
isamegrelo
Участник
Zugdidi
|
# Дата: 23 Янв 2020 14:08 - Поправил: isamegrelo
Да, кстати, одно важное примечание. Речь не о стратосферном озоне. А о том, что сосредоточен в приземном слое.
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 23 Янв 2020 14:31 - Поправил: Tuskarilla
Sunspot
холод там сейчас экстремальный, до и ниже -90
Но проблема в том, что в том же 2016 тоже был хорошо развит ЦПВ, что не мешало меридиональным процессам.
isamegrelo
А о том, что сосредоточен в приземном слое.
Да вроде ничего примечательного https://waqi.info/#/c/24.034/36.628/2.8z
как обычно, больше всего где больше дымят )))
|
