| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 24 Янв 2020 00:57
по фактическим данным, а не по виртуальному реанализу
kostian
Надоело бегать и рыскать по тому сайту в поисках фактических карт, ибо у всех написано, что реанализ. Опять издеваешься над нами? Это в крови у сектантов АГП+.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Янв 2020 10:45 - Поправил: kostian
Anaxagoras
Надоело бегать и рыскать по тому сайту в поисках фактических карт, ибо у всех написано, что реанализ.
Это называется - заблудился в трех соснах. Там всего три колонки - два реанализа, а третья - GISS.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Янв 2020 11:43
Анимацию высоты нулевой изотермы в Северном полушарии нынешней зимой можно смотреть только под трагические произведения Бетховена...
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 24 Янв 2020 13:30
GISS
kostian
Так это виртуальная карта, не соответствующая фактическим данным. Зачем смотреть заведомую ложь? Если ты себя не уважаешь, это не означает, что и другие такие же.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Янв 2020 13:32
Anaxagoras
Так это виртуальная карта, не соответствующая фактическим данным.
Как понять виртуальная? GISS - это карта аномалий по данным приземных наблюдений. Это именно фактические данные, в отличие от виртуальных модельных.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 24 Янв 2020 13:48
Как понять виртуальная?
kostian
Я вроде очень понятно написал - не соответствующая фактическим данным. По таким картам создаётся неправильное представление об аномалиях на планете!!! Или мне на французском объяснить?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 24 Янв 2020 14:31
По последним прогонам ГФС, не исключено, что зима останется уникально теплой только западнее Центра ЕТР. Где-то начиная с Кирова-Перми, довольно холодный прогноз до конца срока:
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=USPP/
Ну в общем-то понятно, что контролировать огромную территорию от Западной Европы до Якутии 3 месяца подряд для Атлантической машины нереально- так и движок запороть можно. :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 26 Янв 2020 21:41
Все же, какие аналоги могут быть такому мощному ЗП, как в эту зиму?
1974\75 не подходит- тогда был довольно холодный декабрь за Уралом, да и январь с февралем тоже были далеко не рекордными. Ну разве что в январе ЗП добивал до Западной Сибири.
А вот какие Тср были в ту зиму в Питере:
декабрь +0.5 С
январь -2 С
февраль -4 С
Сейчас наверное в такую температуру в феврале мало кто верит.
Мощный ЗП был и в зиму 1982\83. Но вот какие Тср были в январе-феврале 1983 в Питере:
январь -2.2 С
февраль -8.6 С
То, что скорее всего будет в эту зиму, будет явно уникальным.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 26 Янв 2020 21:53
Мощный ЗП был и в зиму 1982\83. Но вот какие Тср были в январе-феврале 1983 в Питере:
январь -2.2 С
февраль -8.6 С
Shadow
Фигня какая-то.:)
1989 год
январь -0,7 Тан 7,3
февраль 0,6 Тан 7,8
|
vmt13
Участник
Новосибирск
|
# Дата: 26 Янв 2020 22:08
Shadow
Ну в общем-то понятно, что контролировать огромную территорию от Западной Европы до Якутии 3 месяца подряд для Атлантической машины нереально- так и движок запороть можно. :)
Красиво писать не запретишь..:)
начать бы только от Исландии.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 26 Янв 2020 22:42 - Поправил: Sunspot
Зима в России вступает в свои права. :)
В циркумполярном вихре появились разрывы, а точнее их два, один над Северной Атлантикой, другой над Восточной Россией, на Камчатке и в Сибири -
Вихрь сместился южнее, на территорию северной части ЕТР и в Скандинавию -
Холода приходят практически на всю территорию России, исключая юго-западные и крайние западные территории -
И в ближайшем будущем только усилится. В Сибири до сильных и очень сильных -
Трещат морозы и в Гренландии и на севере арктического побережья Канады.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 26 Янв 2020 23:10
Shadow
Все же, какие аналоги могут быть такому мощному ЗП, как в эту зиму?
1974\75 не подходит- тогда был довольно холодный декабрь за Уралом
1974/75 именно и подходит лучше всего. Происходящее за Уралом при непрерывном западном переносе западнее него, никакого влияния на погоду Питера или Москвы, не говоря о более западных регионах, иметь не может, так как западный перенос удерживает этот холод на месте, в азиатских регионах. По распределению аномалий западнее 40 долготы аналоги просматриваются явно - это 74/75, 88/89, 89/90. В эти годы максимальные аномалии отмечались между 55 и 60 широтами, ЗП удерживался весь месяц без перерывов, на широтах от 50 и южнее преобладали высотно-тёплые АЦ с инверсиями и дефицитом осадков. Основное отличие от всех перечисленных аналогов в осени - ноябри 1988 и 1989 были с ранними холодами, в 1974 году октябрь в зарубежной Европе был самым холодным в 20 веке. Но это означает, что аналогия началась лишь в декабре.
Sunspot
Трещат морозы и в Гренландии
В Сибири до сильных и очень сильных -
Удивляться морозам зимой вСибири и Гренландии, это всё равно что удивляться морозам на станции Восток в Антарктиде. Гораздо больший интерес представляют регионы, где погода подвергается большой переменчивости, в которых вероятность снега и мороза зимой менее 100%. Кстати, сильные холода в Гренландии это плохой знак для зимней погоды в Европе.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 27 Янв 2020 02:32
Eiswinter
В качестве аналога нынешней зиме я пытался найти годы, когда ЗП работал от Европы до Байкала.
В этом плане 1989\90 не подходит- в ту зиму в начале 1990 стояли сильные холода за Уралом.
Вот в 1982\83 больше похоже- тогда за Уралом были ОТ все три зимних месяца (правда, на ЕТР февраль оказался холодным).
Ну а чтобы серьезная положительная аномалия стояла с октября по январь (а не исключено, что и в феврале)? Такого сходу в архивах не найти.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:33 - Поправил: Ruxs
Sunspot
О чем Вы? Какие разрывы в вихре?
https://earth.nullschool.net/ru/#current/wind/isob aric/10hPa/orthographic=-319.61,70.89,275
Немного смещается, это да. Но мощь всё та же.
Холода приходят практически на всю территорию России
В прогнозе нет никаких "холодов на всей территории России" . А в Сибири они и так были.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:34
Ruxs
судя по направлениям ветров, влияние зонального потока на Московский регион прекращается прямо сейчас.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:36
Ilgiz
В рамках ЗП могут быть на какое-то время приземные ветра восточных румбов... В Питере тоже в ближайшие пару дней ветер с ЮВ, В, даже с СВ.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:39 - Поправил: Ruxs
Ilgiz, зональный поток никуда не девается, временно усилившийся АЦ влияет с востока. При таком раскладе в стратосфере, пока нет предпосылок для постоянного блока.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:39
Shadow
судя по прогнозам, ветра незападной четверти в Москве установятся не на пару дней, а на длительное время.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:39 - Поправил: Sunspot
О чем Вы? Какие разрывы в вихре?
Ruxs
Не открывается ссылка.
На 50-300 ГПа хорошо видно, что разрывы есть. Особенно атлантический.
Линии ПВФЗ искривляются в меридиональных направлениях.
Чего ранее почти не наблюдалось.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:41
Sunspot, у меня открывается...
А почему Вы смотрите на таких высотах? На 10 ГПа никаких изменений.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Янв 2020 07:46
На 10 ГПа никаких изменений.
Ruxs
На 10 тоже есть, один. И вихрь смещается, поворачивается. Но там как правило, всегда он есть в это время года. Менее информативный слой, хотя и важный. Главным образом скоростью потока и ориентировкой относительно полюса.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 08:18 - Поправил: Ruxs
Sunspot, я на анимации не вижу никаких разрывов ни на 10, ни на 70 ГПа. А ниже уже тропосфера.
Вообще, сколько я не читал аналитики по стратосфере, вихрь смотрят на 10 ГПа, как и его противников - АЦ.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 27 Янв 2020 09:27
а уникальна ли нынешняя зима?
В 19 веке было 28 мягких зим. (В Тамбове зимой 1822 года «рвали свежую крапиву на щи». «Зимой 1824 года в начале января «были видны цветы в садах». О зиме 1825 года Пушкин писал: «В тот год осенняя погода стояла долго на дворе, зимы ждала, ждала природа , снег выпал только в январе…»).
В 18 веке – 27. (1701 год, январь: «земля вся растворилась, тяжко было лошадям». 1702 год, февраль в Москве, Пскове и Новгороде: «реки и болота распустилися»).
В 17 – 7. (Зимой 1617 года в Прибалтике в январе цвели вишни. На западе Руси в 1620 году 29 января: «болото великое, аж по колена»).
В 16 веке – 20. (В Москве, Владимире и Казани в 1548 году: «после Крещения…быша дожди многие, а снегов не быша ни мало». В 1560 году: «а зима тогда была бесснежна, только семь недель было со снегом». Псковский свод . 18 января 1588 года в западнорусских землях « пастухи на бор со стадами погнались на паству». В Москве 1595 года: «ни зима, ни лето, ни весна…снегу не было»).
В 15 веке – 9 тёплых зим. (В 1403, 1453. 1477 годах «худая, голая зима», в 1424 и 1493 году зимой «аж сады квитнули» и зазеленели пожни).
В 14 – 8. («зима тепла, не бысть снега чересь всю зиму…» Псковская летопись.1303 год)
В 13 веке – 14 мягких зим. (В 1293 году в феврале «располилася вода по городам»)
В 12 веке – 15. (Зима 1143 года «бесснежна и сыра», «река не мёрзла». Зима 1161 года с грозами и «дождями великими», в 1177 году лёд на реках появился только в феврале, 1190 год – «бысть тепло и стече снег»).
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 27 Янв 2020 09:54
slava31
Во первых территория аномалии.
Во вторых вот https://www.youtube.com/watch?v=QTghvy6H-HM
А вы говорите В 1293 году в феврале «располилася вода по городам )))
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Янв 2020 10:05
а уникальна ли нынешняя зима?
slava31
Может, и нисколько.
Мне просто лень искать в архивах, но вы вот сделали несколько находок.:)
Тёплые зимы были в России точно, и в 19-веке, и ранее.
Может уникальность нынешней только по длительности аномалий. И то, зима ещё не кончилась. А может только началась?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 10:10
Sunspot
Но там как правило, всегда он есть в это время года
Что было в 2019
https://earth.nullschool.net/ru/#2019/01/25/2100Z/ wind/isobaric/10hPa/orthographic=61.56,-277.37,357 /loc=61.571,50.709
Что было в 2018
https://earth.nullschool.net/ru/#2018/01/25/2100Z/ wind/isobaric/10hPa/orthographic=61.56,-277.37,357 /loc=61.571,50.709
Что было в 2017
https://earth.nullschool.net/ru/#2017/01/25/2100Z/ wind/isobaric/10hPa/orthographic=61.56,-277.37,357 /loc=61.571,50.709
Что было в 2016
https://earth.nullschool.net/ru/#2016/01/25/2100Z/ wind/isobaric/10hPa/orthographic=61.56,-277.37,357 /loc=61.571,50.709
Везде абсолютно разная ситуация.
В 2019 стратосферное потепление, вихрь фактически распался.
В 2018 СВ оттеснен с полюса мощным антициклоном, но ЗП сохраняется, тепло в Европе и у нас.
В 2017 смещение СВ мощнейшим АЦ привело к блоку и холоду в Европе и у нас, кроме севера.
В 2016 также мощный АЦ с Тихого океана давит на СВ, он смещен и в результате у нас блок и холод, а север греется.
В итоге, огромное влияние имеет тихоокеанский стратосферный АЦ, который сейчас слабо выражен.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Янв 2020 10:13
Ruxs
Вечером посмотрю, сейчас некогда.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 10:46
Первые признаки стратосферного потепления
https://earth.nullschool.net/ru/#2020/01/31/0600Z/ wind/isobaric/10hPa/overlay=temp/orthographic=73.4 9,-308.83,433/loc=101.830,47.847
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 27 Янв 2020 12:47
slava31
В 19 веке было 28 мягких зим. (В Тамбове зимой 1822 года «рвали свежую крапиву на щи». «Зимой 1824 года в начале января «были видны цветы в садах». О зиме 1825 года Пушкин писал: «В тот год осенняя погода стояла долго на дворе, зимы ждала, ждала природа , снег выпал только в январе…»).
Мне в свое время казались очень интересными такие сведения – в частности, их публиковали в «Науке и жизни». Но вопрос в том, насколько они достоверны? Смотрю в погодные архивы – в Москве и Питере уверенно зимние месяцы, правда, в Киеве плюсовые декабри в 1821, 1823, 1824 и 1826 годах.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Янв 2020 13:04
afretro, а есть ли доверие погодным архивам этих лет?
|
