Сибирский АЦ: прошлое и будущее…

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Сибирский АЦ: прошлое и будущее…

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ AlexeyK, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [21 Ноя 2017 23:39]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Сибирский АЦ: прошлое и будущее…
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 18 Дек 2011 02:03


Eiswinter
зато помню красавца с необычным для сибирского богатыря именем Дирк
Но на морозы этот Дирк как-то слабоват был по моему :) Не запомнился.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 18 Дек 2011 02:29


ак неоднократно упоминалось на форуме, настоящий сибиряк Прибалтике не враг!
misha

Что за голословность такая? Тот самый Дирк Латвии дал третий самый лютый январь после войны (шестой за всё время наблюдений), также по окончанию Дирка нам вдарило -33,5.

Neo25
Участник
Письмо
Изюм, Харьковская обл. Украина
# Дата: 21 Янв 2012 09:58


необычным для сибирского богатыря именем Дирк

А какое имя у нынешнего исполина, собирающегося нас заморозозить в ближайшей перспективе?

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Янв 2012 20:41


Neo25 Если он выйдет в Европу, тогда имя ему дадут, но пока остается в пределах России, то вряд ли. При этом, оторвавшись от корней, он уже перестанет быть Сибиряком, и станет просто антициклоном.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Янв 2012 12:34 - Поправил: LESS


Кстати, про прошлое и будущее Восточного Экспресса в Москве - что-то не вижу преобладания восточного ветра ни в январе, ни в феврале, ни в марте, ни в апреле: http://weatherspark.com/#!graphs;a=Russia/Moscow

По ссылке выбрать "Averages".

Может, источник недостоверный? Где посмотреть достовернее?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 12:53 - Поправил: Doof


LESS

http://pogoda.ru.net/climate/27612.htm

Самое большое количество дней с ЮВ ветром именно в феврале и марте. Если просуммиривать вместе с восточным, получается:

Январь 19%
Февраль 25%
Март 29%
Апрель 27%
Май 21%

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 25 Янв 2012 12:55 - Поправил: Alter


LESS, в наших краях по климату круглый год преобладают западные ветра. Ну разве что в мае-апреле они примерно поровну с южной четвертью.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 25 Янв 2012 12:56


Так навскидку, самое редкое преобладание ЮВ ветров в июне в Средней полосе. ИМХО.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 13:00


Front

Не угадали - в августе :-)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 25 Янв 2012 13:01


Doof
Не угадали - в августе :-)

Думаю, последние 2 августа подправили статистику. :)

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Янв 2012 13:16


В Н. Новгороде в 2010 году в целом преобладал ветер ЮВ направления, что является аномалией для нас.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Янв 2012 13:24


Doof

А в году по этой ссылке (вернее сказать, "по данным ВДНХ\ВВЦ") преобладает ШТИЛЬ!

Вот бы достать весь архив метеоданных по "Домодедово" за все годы существования метеостанции - Костян был бы рад, полагаю.~

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 25 Янв 2012 22:28 - Поправил: raintower


ded

При этом, оторвавшись от корней, он уже перестанет быть Сибиряком, и станет просто антициклоном.

Совершенно верно. К сожалению, момент "отрыва от корней" я упустил, но с тех пор как данный товарищ стал ВЫСОКИМ антициклоном, носить имя Сибиряка он не может (отличие Сибиряка именно в том, что он тесно связан с областью пониженного геопотенциала). Купер же больше похож на Скандинавца. Если не ошибаюсь, он образовался на основе арктического ядра, спустившегося с полярным вторжением по Зап.Сибу 16 января, зашел в Казахстан, после чего, попав в циркуляцию высотного антициклона, двинулся на запад и на север. Если так, то Сибиряком он никогда и не был.

LESS

Кстати, про прошлое и будущее Восточного Экспресса в Москве - что-то не вижу преобладания восточного ветра ни в январе, ни в феврале, ни в марте, ни в апреле:

Восточный ветер и восточный процесс - совершенно разные вещи. Восточным ветром можно встречать приближающийся с запада циклон при банальном западном переносе. Восточный процесс же указывает именно на восточный перенос воздушных масс и связан с инвертированной высотной топографией: изолированная высотная ложбина (циклон) на юге при гребне на севере. Таким образом, связать напрямую Сибирский антициклон и Восточный Экспресс нельзя, они скорее являются антиподами, диалектика нам в помощь. Ослабление Сибиряка часто провоцирует восточный процесс и наоборот, восточный процесс обычно приводит к восстановлению Сибиряка (поскольку связан с накоплением холода на высоте). В свою очередь, оба не имеют ничего общего с чистым УПВ.

Признаки восточного процесса: ветер восточной четверти не слабый, а умеренный, но достаточно ровный, причем сохраняется при подъеме наверх на несколько километров. Низкая дельта днем, обычно слабый суточный ход. Облачность (от перистых до слоисто-дождевых, но не подынверсионка и не КД) преимущественно в южной части неба. В целом холодная, некомфортная погода. Осадки допускаются (обложных форм).

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 22:31


raintower
Восточным ветром можно встречать приближающийся с запада циклон при банальном западном переносе.

Только не в центре ЕТР. У нас так циклоны не ходят. Восточным и юго-восточным ветром мы встречаем южные циклоны при меридиональных процессах. Которые, впрочем, тоже не редкость в феврале.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 25 Янв 2012 22:39


Doof

Только не в центре ЕТР. У нас так циклоны не ходят.

Ходят-ходят. Сам видел. Привыкли вы к высокоширотному переносу...

юго-восточным ветром мы встречаем южные циклоны

Южный циклон можно встречать северо-восточным ветром (чаще просто восточным), но никак не юго-восточным.

Кстати, наблюдал совмещение одновременно выхода южного циклона и восточного процесса. Правда, только в Западной Сибири, и циклону дальше на север подняться не удавалось.

Observer
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 25 Янв 2012 22:57


Только не в центре ЕТР. У нас так циклоны не ходят. Восточным и юго-восточным ветром мы встречаем южные циклоны при меридиональных процессах.

А как же случаи зарождения частных циклонов на ХФ и ФО североатлантических циклонов?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 23:05 - Поправил: Doof


raintower
Ходят-ходят. Сам видел.

Ну если только ложбина углубляется на Восточную Европу или нырки какие вторичные. Но это уже не банальный ЗП по северам.

Самая интересная ситуация на моей памяти была в ноябре 2008:

http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20081121.gif
http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20081122.gif
http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20081123.gif
http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20081124.gif

Проследите за Ирмелой :-)

Южный циклон можно встречать северо-восточным ветром (чаще просто восточным), но никак не юго-восточным.

Вот нашумевшая Скарлетт:

http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20101224.gif
http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20101225.gif
http://www.met.fu-berlin.de/de/wetter/maps/Analyse _20101226.gif

Все дни ветер был ЮВ четверти, СВ не было.
Для СВ ветра надо, чтобы ЮЦ шёл строго с юга, т.е. с ЧМ или Северного Кавказа, такое тоже редко случается

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 23:06


Observer

См. ниже :-)

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 25 Янв 2012 23:24


raintower
Если так, то Сибиряком он никогда и не был.

А что же это?

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 25 Янв 2012 23:25


Вот нашумевшая Скарлетт:

Так это и не ЮЦ в чистом виде.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 25 Янв 2012 23:27


misha

А что же это?

А почему вы спрашиваете?

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 25 Янв 2012 23:42


raintower
А почему вы спрашиваете?
Потому что мне непонятно.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Янв 2012 23:52 - Поправил: Doof


raintower

Так это и не ЮЦ в чистом виде

А что такое "ЮЦ в чистом виде"? Сейчас вроде общепринято к ЮЦ относить средиземноморские, балканские, черноморские и каспийские (вот эти точно не про нас) циклоны. Как правило, такие циклоны образуются после углубления ложбины до Средиземного моря или хотя бы до Альп. Там как раз орография и тёплое море влияют. Иногда случается, что атлантический циклон ныряет до Средиземного моря и усилившись прёт на нас, вот тут могут быть разночтения. Но я обычно их тоже южными считаю.

Кстати, Скарлетт, которая нас залила ледяным дождём, это не та Скарлетт, которая пришла из Испании, а та, которая зародилась над Альпами 24 декабря (Скарлетт I). Первоначальная (Скарлетт II) спокойно почила над Балканами.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 26 Янв 2012 09:38 - Поправил: raintower


misha

Так укажите, что конкретно непонятно. Я же в сообщении, которое вы откомментировали, все подробно описал. Мог, конечно, что-то упустить из генезиса рассматриваемого ядра, но оно арктического происхождения (Ямал), и от системы отрогов СибАЦ вроде как держалось отдельно., т.к. почти сразу попало в циркуляцию высотного антициклона (а не Сибирской высотной депрессии, как у СибАЦ).

Doof

А что такое "ЮЦ в чистом виде"?

ЮЦ, который поднимается в передней части глубокой (в географическом смысле, а не в синоптическом, то есть по протяженности на юг) ложбины, а не по восточной периферии компактного высотного циклона. Последние вроде как на форуме называют псевдо-ЮЦ, или в кавычки заключают. Именно такой и была Скарлетт, вышедшая на Москву. Кстати, высотный циклон, в циркуляции которого она находилась, образовался за счет мешка холода окклюдировавшейся оригинальной Скарлетт.

На третьей карте в циркуляции оригинальной окклюдированной (уже высотной на тот моемнт) Скарлетт находятся новые Скарлетт-2 (юго-западная периферия), Скарлетт-1 (восточная периферия) и Тильда (северо-западная периферия).

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 26 Янв 2012 11:04


raintower

Т.е. насколько я понял, "ЮЦ в чистом виде" это волновые циклоны на (сдвоенных) фронтах, расположенных меридионально? Тогда траектория будет определяться направлением оси ложбины. Теоретически возможен и СВ ветер, если ложбина дотянется до ЧМ.
Но ИМХО это лишь частный случай. Вообще, любой провал холода до Средиземноморья (допустим, в тылу Атлантического циклона) как правило вызывает активный циклогенез от Италии до Балкан. При этом усиливается мериодиональная направленность ВФЗ со всеми вытекающими. При "классическом ЗП" в моём понимании, ВФЗ расположена почти широтно.

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 26 Янв 2012 11:30


Doof

Т.е. насколько я понял, "ЮЦ в чистом виде" это волновые циклоны на (сдвоенных) фронтах, расположенных меридионально?

Никак нет, двухфронтовый циклон по определению не может быть волновым, не говоря уже о том, что характерное расположение фронтов ЮЦ бесконечно далеко от волнового. Но зародиться на волне в нижней части ложбины никто южному циклону не помешает.

При "классическом ЗП" в моём понимании, ВФЗ расположена почти широтно.

Да, поэтому при полном ЗП не бывает ЮЦ.

Давайте все-таки вернемся к СибАЦ....

Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 29 Янв 2012 17:19


Ребята,Когда ожидается розрушение "Купер"?
И насколько долго может быть УПВ(в днях)?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 30 Янв 2012 12:22 - Поправил: Alter


И насколько долго может быть УПВ(в днях)?
Meteoman16, УПВ будет ровно 0 дней.
Потому что никакого УПВ не будет.
На Карщине скоро чуть до оттепели не дойдет, а кто-то в новостях по-прежнему муссирует бред об УП-вторжении.
Стыдобище.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 30 Янв 2012 12:28


Стыдобище.
Alter

+10000

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 30 Янв 2012 14:20


Alter
Anaxagoras

УПВ не будет- это было понятно еще в начале января. И главный урок (для меня по крайней мере) этой зимы:

при теплой Арктике не возможны серьезные морозы в Центре ЕТР. Да и на СЗ скорее всего тоже. Дело в том, что холодный воздух туда могут доставить только восточные или ЮВ ветры и никакого экстрима не выйдет.
А вот для более южных регионов ЕТ СНГ и Европы даже морозы за -20 С- явление нечастое. Так что для них как раз больше вероятность поиметь холодную зиму за счет "восточных" вторжений, а не УПВ.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017