Глобальное потепление, его последствия, версии.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ dimaming, Date ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 26 Май 2016 14:37


И что вы этим хотите сказать? Разве мы обсуждаем локальное потепление, а не глобальное?
kostian
Что хотел сказать, я всё уже давно сказал.
То что измерять температуру в современных городах - неправильно и неинформативно. Судить по фенологии в городах и сравнивать с тем что было "тогда", тоже неверно. Что "тепловые шапки" городов тоже вносят вклад в "потепление", посредством вранья в росте температуры. Возможно города как-то и влияют на глобальный климат, возможно даже в ощутимых пределах(несколько сотых градуса), но этой проблемой никто никогда всерьёз не заморачивался.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Май 2016 15:01


Sunspot

Ну смотрите: 95% метеостанций, к примеру, России, находится в малых населенных пунктах или вовсе в глуши, являются ТДС. Несмотря на это, на всех на них наблюдается потепление. Поэтому ваша аппеляция к тому, что температура некорректно измеряется и интерпретируется, выглядит неубедительной.

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 26 Май 2016 15:55


kostian
Недавно в издании Nature Climate Change канадскими геофизиками была опубликована статья, в которой ученые оценили последствия сжигания всех природных углеводородов на планете для атмосферы и климата. Если сжечь все, имеющееся на Земле, ископаемое топливо, в атмосферу будет выброшено 5 триллионов тонн углерода, что приведет к росту среднемировой температуры на 6.4-9.5 °С (и 14.7-19.5 °С в Арктике) к 2300 году. Такое изменение температурного режима серьезно перестроит воздушные потоки – в тихоокеанских тропиках среднегодовой уровень осадков увеличится более чем в 4 раза, но сократится более чем в 2 раза в Австралии, окружающих Средиземное море территориях и Южной Африке и в 3 раза в Центральной Америке и Северной Африке.

Это к вопросу о том, будут ли в Сахаре яблони цвести. Скорее на Марсе зацветут, чем в Сахаре.

Как ожидаемо, что некоторые здешние отрицатели антропогенного ГП, вместо того, чтоб привести альтернативные рассчёты приведенного выше сценария, сходу выдали своё обычное "вывсеврети!", приведя карту с лесами и стапями Африки, которые правда непонятно откуда должны вырасти - опустынивание и обезлесивание огромных территорий Земли за последние века во многом были вызваны не уменьшением количества осадков, а деятельностью человека, прежде всего с/х. Если к человеческой деятельности, которая никуда не денется, особенно в активно развивающейся и растущей по населению Африке, добавится ещё и смоделированное уменьшение осадков, дальнейшее опустынивание планеты неизбежно. Ну а пресловутые яблоки даже при нынешнем климате расти в Африке не могут (кроме горных регионов) - и не только в осадках дело, просто слишком жарко там. При продолжении ГП яблоки и для Европейского Средиземноморья могут стать экзотическим северным фруктом вроде клюквы или брусники.

95% метеостанций, к примеру, России, находится в малых населенных пунктах или вовсе в глуши, являются ТДС. Несмотря на это, на всех на них наблюдается потепление.

В Зарубежной Европе и вовсе, старые метеостанции за последние десятилетия массово попереносились из городских застроек в глушь. В крупных городах с наиболее длинными температурными рядами, начинались наблюдения всегда в центрах городов, где уже в то время существовал сильный антропогенных эффект, нередко просто посреди центральных улиц или в каменных дворах домов. И эти городские наблюдения показывали более холодный климат, чем в наше время загородные станции в тех же местностях.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Май 2016 17:25


Eiswinterотрицатели антропогенного ГП, вместо того, чтоб привести альтернативные рассчёты приведенного выше сценария,

Зачем рассчитывать то, что уже было в реальности. Все, что пророчат апологеты АГП уже было в климате Земли в прошлом. Был мезозой и кайнозойский эоцен, когда на Земле вообще не было ледников и... Земля процветала. Это было совсем недавно каких то 30 млн. Лет назад. Есть такие науки как палеонтология и палеоботаника и палео-климатология, которые все это уже сто раз изучили и переизучили. Что еще изучать то?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Май 2016 17:52


ded

А зачем писать и спрашивать то, на что уже был ответ?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Май 2016 17:54


Проблема в том, что каждый слышит только самого себя и не хочет слышать то, что говорят другие. Или память такая короткая у всех тут, я даже не знаю... Тогда какой смысл что-то обсуждать, если через неделю это будет забыто и начнется по новому кругу, просто чтобы время убить?

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 26 Май 2016 18:02 - Поправил: Vetragor


ded
Есть такие науки как палеонтология и палеоботаника и палео-климатология, которые все это уже сто раз изучили и переизучили. Что еще изучать то?


Палеовзрывоведения не хватает, чтобы изучать доисторические ядерные взрывы, устроившие великие похолодания, оледенения на планете и прочие катастрофы. И палеохомоинволюции, изучающей одичание и деградацию человечества, утрату им первоначальных способностей.

Ledoboy
Участник

# Дата: 26 Май 2016 18:19


kostian

Ну смотрите: 95% метеостанций, к примеру, России, находится в малых населенных пунктах или вовсе в глуши, являются ТДС.

Если бы 95% метеостанций России были ТДС-ками, Росгидромет кончился в 90-е годы окончательно и бесповоротно.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Май 2016 20:59


kostianПроблема в том, что каждый слышит только самого себя и не хочет слышать то, что говорят другие. Или память такая короткая у всех тут, я даже не знаю...

Абсолютно верное замечание. Память такая короткая, что осмыслить то, что будет в 2300 году ну никак не может.

Тезис - Если сжечь все, имеющееся на Земле, ископаемое топливо, в атмосферу будет выброшено 5 триллионов тонн углерода, что приведет к росту среднемировой температуры на 6.4-9.5 °С (и 14.7-19.5 °С в Арктике) к 2300 году.

Очень любят алармисты ссылаться на то, что нельзя проверить. Уж мы то с Вами и всеми ныне живущими подтвердить или опровергнуть этот алармистский тезис, а тем более привести альтернативные рассчёты приведенного выше сценария, ну никак не сможем.

Вот мой тезис - на протяжении остатка моей и Вашей жизней ледники Гренландии и Антарктиды как были, так и останутся. И даже рассчитывать ничего не буду. И этот тезис проверить будет можно.

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 26 Май 2016 21:31


ded
Все, что пророчат апологеты АГП уже было в климате Земли в прошлом.

Не было таких резких потеплений, как сейчас, когда за считанные годы глобальная температура повышается на четверть или даже половину градуса. При природно обусловленных потеплениях без глобальных катастроф такие процессы длились веками.

не было ледников и... Земля процветала
Земля "процветала" оттого, что ещё не было главного вредителя земной природы - человека.

Очень любят алармисты ссылаться на то, что нельзя проверить.
Например, на карты о сплошном покрытии степями всей современной Сахары 7 тысяч лет назад? Действительно, попробуй опровергни такую карту. Летописей у народов, населяющих африканский континент, в то время ещё не велось, а ископаемые остатки травы ещё не говорят о том, что эта трава покрывала весь континент, а не только оазисами, также как и нельзя с уверенностью сказать то, что этим остаткам действительно ровно 7 тысяч лет, а не скажем, около 8, когда климат был ещё попрохладнее.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Май 2016 21:39 - Поправил: ded


EiswinterДействительно, попробуй опровергни такую карту.

А как вот это проверить? - Не было таких резких потеплений, как сейчас, когда за считанные годы глобальная температура повышается на четверть или даже половину градуса.

Откуда такая уверенность? Вы там были, все видели? С точностью до секунды все замеряли? Да и какая разница, с какой скоростью, что происходит, если конечный результат он все равно на Земле уже был в прошлом? Был и Ледовитый океан безо льда, причем совсем недавно, каких-то 8,5 тысяч лет назад. Ну и что, Земля погибла?

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 27 Май 2016 02:42 - Поправил: Oblak


Летописей у народов, населяющих африканский континент, в то время ещё не велось, а ископаемые остатки травы ещё не говорят о том, что эта трава покрывала весь континент, а не только оазисами, также как и нельзя с уверенностью сказать то, что этим остаткам действительно ровно 7 тысяч лет
Eiswinter

Археология доказала ето на вполне материальной основе --- найдени там человеческие поселения / стоянки, .... найдени и рисунки, и остатки диких животных, живших в то время там --- т.е. о никаких 'оазисах' не может быть и речь. И ето было в самом-самом центре Сахары --- примерно южная Ливия / южный Алжир. ....... Вообщем-то по етому вопросу нет и малейшего основания для сомнения.

================================================

П.С. Даже намного позднее во время Римской Империи ( откуда летопись намного более точная ), когда все же было несколько потеплее чем сейчас, то римская 'провинция Африка' все еще была богатый и цветущий сад --- одна из самых богатых провинций во всей империи. Руины тогда цветущих римских городов сейчас находятся в пустыне, а тогда вокруг них были сады и поля /достоверно описано в источниках --- а и без богатства местные африканские римляне не строили бы так масштабно/.

denisrum
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 27 Май 2016 11:43 - Поправил: denisrum


То, что на месте пустыни могут образовываться леса, прекрасно видно на примере того, как на Северо-Западе РФ зарастают неиспользуемые колхозные поля, причем даже те, на которых засев не производился. Не являются препятствием для деревьев ни подзолистые малоплодородные песчаные почвы, ни их интенсивное использование в предыдущие годы. Молодой сосняк способен прорастать чуть ли не в голом песке с минимальным гумусовым горизонтом. Разумеется, зарастание поля начинается от уже существующего леса на "подготовленную" травянистыми растениями почву. В процессе роста деревьев мощность гумусового горизонта под ними дополнительно увеличивается, идет процесс почвообразования. Так что же мешает происходить аналогичному процессу на юге Сахары? Ведь Сахара не отделена от внешнего мира непроницаемой перегородкой, через которую не могут проникать семена и побеги. А значит, в любом случае с края пустыни начнется процесс ее зарастания при достаточном увлажнении.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 27 Май 2016 12:06


denisrum, это называется сукцессия. Лес растет, если позволяет в первую очередь не почва, а влажность, уровень осадков.
В соответствующей растительно-климатической зоне сукцессия идет по-разному, в зависимости от условий.
В Сахаре, если гипотетически увеличится влажность и количество осадков, вырастет влажная саванна с ее редколесьем (каковая и была там в свое время).
В тропиках и субтропиках леса, кстати, растут на очень бедных почвах, уровень гумусового горизонта стремится к нулю, нет условий для перегнивания лесной подстилки, лесного опада в связи с мало выраженной сменой времен года.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 27 Май 2016 12:09


Oblak
Руины тогда цветущих римских городов сейчас находятся в пустыне, а тогда вокруг них были сады и поля

Как и в северо-западном Китае, во внутренней Монголии. Во времена древности там была степь и лесостепь, текли постоянные реки.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 27 Май 2016 12:17


denisrum

На юге Сахары ничего не мешает. Но некоторые утверждают, что вся Сахара должна зазеленеть, что конечно же абсурдно. Хотя бы потому, что количество осадков в районе Средиземноморья будет только сокращаться.

Vasilii
Участник

# Дата: 27 Май 2016 12:40


Двоечники в википедии снова полную ересь настрочили о размерах Сахары:
и от 800 до 1200 км с севера на юг

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 27 Май 2016 12:58 - Поправил: Corvus


Как и в северо-западном Китае, во внутренней Монголии. Во времена древности там была степь и лесостепь, текли постоянные реки.
Ruxs

Подобная версия есть и про Казахстан. Вроде бы до 4 века нашей эры на месте нынешних сухих степей были настоящие степи, а на месте пустынь были сухие степи.
То есть границы растительных зон располагались на 400-500 км южнее, чем сейчас.

Доисторические времена я не беру - миллионы лет назад в Приаралье чего только не было - и буково-грабовые леса, и папортники. А потом сосновые леса. Всё это отображено в трудах палеоботаников.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 27 Май 2016 13:00


Corvus

Подобная версия есть и про Казахстан. Вроде бы до 4 века нашей эры на месте нынешних сухих степей были настоящие степи, а на месте пустынь были сухие степи.

Вы в какой-то теме на форуме уже упоминали про это. Не могу найти, в какой.~

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 27 Май 2016 13:06


LESS

В этой же теме в феврале 2014 года:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=916&page=18#9

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 08:09


kostian

LANGUST
Ха-ха-ха. Ну конечно, после того, как вывели на чистую воду, что тут осталось делать...

Говорил же, гнилая привычка наглеть когда споры позади и ответить некому.
Все как раз наоборот - именно Костяна уже в который раз "выводят на чистую воду", но с него как с гуся вода.

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 08:28


Ruxs
LANGUST, прошу Вас не поддаваться троллингу и остаться на форуме.

Corvus
Ruxs
Присоединяюсь!

GlobalW
Лангуст просьба не уходить.

A1ex
Тоже так думаю.


Tintagel
Присоединяюсь к участникам и прошу Вас не покидать форум.

Oblak
Присоединяюсь !

Всем спасибо за поддержку!

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 08:52


Corvus
А так, Ваши выходки давно всем известны и памятны. И троллинг в политических темах, и флуд в этой, чего стоят только пресловутые коровы.
Ruxs

Да, так. И политический флуд за ним числится, и коровы, и назойливая реклама квазисекты 350.орг.

Так как по общему признанию, в том числе со стороны администрации, Костян грешит флудом и неприкрытым хамством, то призываю участников отвечать на его оскорбления той же монетой без опасения быть наказанным. По крайней мере, это будет справедливо, особенно с учетом того, что этот словоблуд защищен от бана и часто нагло пользуется своим статусом. Если и "не лучшие времена", то хотя бы адекватные... .

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 08:59


Пан Ги Мун напомнил, что несколько недель назад в штаб-квартире ООН было подписано Парижское соглашение по климату, нацеленное на сокращение уровня выбросов парниковых газов. "Вы можете помочь претворить его в жизнь, - подчеркнул он. - Не голосуйте за политиков, которые отрицают существование проблемы".

Еще кто-нибудь сомневается, что идет сугубо "научный спор"?
Это же самое наглое вмешательство в науку со времен инквизиции!

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 09:05


ded
Места с 4 по 11 полностью перемухлеваны глобальными махинаторами.

Вот это и есть наглая ложь! И во избежание подобных махинаций надо пользоваться спутниковыми данными, которые куда сложнее подделать.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 28 Май 2016 09:26


Глобально "теплело" - URL
Аномалии температуры поверхности океана. Данные спутниковых измерений
с 2002 года.
Отлично видны периодические колебания температуры, наиболее ощутимые в 2006-2008-м, 2010-2011 годах, и то в основном в Северной Атлантике, в Арктике. В остальные периоды норма, около нормы, холоднее нормы. Хорошо видны и годы с Ель-Ниньо.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 28 Май 2016 09:27


LANGUST

О, ничего себе! Вы же гордо удалились с форума, будучи оскорбленным. Чего ж вернулись?

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 09:37


A1ex
...это физика, знание которой алармистам не нужно...

Она им не нужна уже потому, что физические законы противоречат постулатам этой убогой гипотезы... .
Взять хотя бы тот факт, что

6. Ре-эмиссия ИФК в газах не является отражением и не может никаким образом нагреть воздух у поверхности... .

http://arxiv.org/pdf/0707.1161%201D
“International Journal of Modern Physics”
B, Vol. 23, No. 3 (2009) 275{364 , DOI No: 10.1142/S021797920904984X

Хотя бы один из алармистов ответил бы на вопрос: каким-таким макаром вещество (СО2), имеющее практически всегда меньшую температуру сможет нагреть поверхность Земли, имеющее бОльшую температуру?

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Май 2016 09:43


kostian
О, ничего себе! Вы же гордо удалились с форума, будучи оскорбленным. Чего ж вернулись?


Рано обрадовались. А в ответ на оскорбления будете получать адекватные ответы, раз таких хамов невозможно забанить. В результате обсуждения сообщество фактически получило карт-бланш на такие действия.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 28 Май 2016 09:58


LANGUST

Неуважаемый отрицатель парникового эффекта! Вот вы утверждаете, что все ученые дебилы, а вы один на этой планете Земля умный.

Я понимаю. Не вы один такой. Есть такие уникумы. С интересом смотрю, к примеру, лекции отрицателя теории относительности Виктора Катющика. Не знакомы, случайно? https://www.youtube.com/user/Viictor1967/videos

Может и вам свой канал создать с лекциями? Заодно и на физиономию вашу полюбуемся. Может она такая же пропитая, как у Катющика? Не бухаете, как он, случайно?

Кстати, парадокс слабого молодого Солнца не объясните нам? А то вы тут какие-то призрачные колебания солнечной активности ловите. А вот когда светимость Солнца на 30% меньше была, чем сейчас, почему Земля не замерзла, если климат так зависит от колебаний солнечной постоянной? Должна была в ледышку превратиться, однако ж нет, даже жизнь чего то поперла на ней и даже эволюционировала до разумных существ, даже чрезмерно разумных, таких как вы. :)

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024