Глобальное потепление, его последствия, версии.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
georgewhite
Участник

Казань, Россия
# Дата: 28 Фев 2008 13:31


LESS
Гениально! Т.е. кораллы на каких-то там Багамах, погибшие большей частью своей за последнее десятилетие в результате подъёма Тводы в океана, в результате этих самых -0.65 градусов резко восстановятся?
Все же, думаю, автор не о кораллах...

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Фев 2008 13:33


georgewhite

Тоже так думаю. Но тогда автор, на мой взгляд, упускает много важных деталей реальности...

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Мар 2008 12:06


Издательство «Эксмо» в 2007 году выпустило книгу с громким названием «Большая астрономическая энциклопедия», которая не только не является таковой, а представляет собой скорее самый большой сборник грубейших ошибок и откровенных глупостей в области астрономии, не говоря уже об опечатках и низком качестве изложения материала.
- В частности по версии "писателей" энциклопедии Земля заряжена отрицательно, а Солнце имеет положительный заряд. Поэтому они притягиваются и Земля все ближе и ближе подходит к Солнцу, что и вызывает глобальное потепление.
http://community.livejournal.com/astronomy_ru/9677 2.html

Некоторые другите перлы оттуда:
«ВОЛНЫ ГРАВИТАЦИОННЫЕ – испускаются электрическим зарядом при совершении колебаний в пространстве.»

«БАРНАРДА ЗВЕЗДА – неподвижная звезда звездной величины 9,5m… Отличается быстрым собственным движением…»

«ВИДИМОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ – под ним подразумевается излучение, не только видимое невооруженным глазом, но и воспринимаемое специальными астрономическими приборами и установками…»

«ВИДИМЫЙ СВЕТ – световое излучение, исходящее от нагретого тела…»

«ВТОРАЯ КОСМИЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ – определяется как скорость, необходимая для выведения на орбиту искусственного спутника Земли, составляет 12 км/с.»

«ГАЛАКТИЧЕСКИЙ КАННИБАЛИЗМ (внегалактическая астрономия) – раздел астрономии, в котором изучаются космические тела (звезды, галактики, квазары и др.), находящиеся за пределами нашей звездной системы Галактики.»

«ИЗЛУЧЕНИЕ УЛЬТРАФИОЛЕТОВОЕ – излучение, исходящее как от Солнца, так и от звезд.»

«ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ – колебания волн, которые исходят от источника света, создают так называемые сферические волновые фронты.»

«ПОЛЯРНАЯ ЗВЕЗДА – главная звезда L созвездия Малой Медведицы и самая яркая на звездном небе северного полушария Земли…»

«РИГЕЛЬ – ярчайшая звезда в созвездии Ориона и на всем небе…»

«РЫСЬ – одно из созвездий, расположенных в Южном полушарии.»

«ТРИТОН – созвездие, которое открыл Лассель в 1846 г. Его масса равна 2,14×1022 кг» и т. д.

«ФАЗОВЫЙ УГОЛ – угол, который расположен на расстоянии от Солнца до Луны, а также от Луны до Земли.»

«ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ АСТРОНОМИЯ – современная физико-математическая наука, которая развивается в непосредственной взаимосвязи с научно-техническим прогрессом».

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Мар 2008 12:25


ded

- В частности по версии "писателей" энциклопедии Земля заряжена отрицательно, а Солнце имеет положительный заряд. Поэтому они притягиваются и Земля все ближе и ближе подходит к Солнцу, что и вызывает глобальное потепление.

В настоящий момент по причине сильного смеха нахожусь под столом...

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2008 21:14 - Поправил: Oblak


А вот на болгарском елекронном форуме "Микроконтролеры и Електроника", в разделе "Безумные идеи"<:) находится ветка "Научно-експериментальное опровержение Глобального Потепления". Ветка интересная и совсем не очень "безумная", так как на етом форуме пишут ( в целом ) интелигентные и образованные люди -- к сожалению очень длинная для перевода. Кому интересно, можно посмотреть:
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=505 3

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Мар 2008 21:22


Oblak
"Научно-експериментальное опровержение Глобального Потепления".
Ну и как вот это можно опровергнуть?
http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2008 /feb/glob-jan-feb-pg.gif


Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2008 22:27


Ну и как вот это можно опровергнуть?
ded

Они там скорее обсуждают "возможно ли опровергнуть" ( неслучайно в разделе "Безумные идеи") его какими-то более коректными техническими и научными методами, чем тех которых исползуют екологи ( не метеорологи ! ). Обсуждают тоже -- являются ли ети екологи "ставлениками" каких-то других интересов ( и до какой ступени ) и т.п. -- вообше ето и на метео-форумах не раз обсуждалось, только там с несколько другой точки зрения.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 17 Мар 2008 11:40 - Поправил: Oblak


А вот на болгарском елекронном форуме "Микроконтролеры и Електроника"
цитата моя

В одним из постингов там прочитал чего-то, звучавшее как бред. Однако из интереса сделал быстрый счет -- похоже, что все правда. Весьма любопитно. Все таки я что-то сомневаюсь. Посмотрите, пожалюлуйста, и скажите -- не допустил ли я в моих вычислениях какую-то грубую ошибку ?
Вот о чем идет речь:

Пусть представим себе какое-то пустое пространство с размерами 2/2/2 метров, т.е с обьемом 8 кубические метра. В нем без особого усилия могут поместиться ( стоящие ) 9 человека -- 3 ряда х 3 человека. Пространство каждого человека не будет меньше, чем в перегруженном городском транспорте. Для удобства вычисления принимаем, что в таком обьеме могут поместиться не 9, а 8 человека --- т.е ето 1 кубометр/человека в среднем. Получается, что все люди на Земле ( 6,+ миллиарда ) могут собраться вместе ( в стоящем положении ) в очень небольшим обьемом -- куб со стороны междду 1850 и 1870 м. Чуть больше одной кубической морской мили, так сказать. Сами вычисления выглядят так:

1850 х 1850 х 1850 = 6 331 625 000 куб. м.
1860 х 1860 х 1860 = 6 434 856 000 куб. м.
1870 х 1870 х 1870 = 6 539 203 000 куб. м.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 17 Мар 2008 11:50


Oblak
я где-то читал ,что всё население планеты можно плечом к плечу уместить в стране Люксембург

medved
Участник

Москва
# Дата: 18 Мар 2008 02:04 - Поправил: medved


ded
«ВИДИМОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ – под ним подразумевается излучение, не только видимое невооруженным глазом, но и воспринимаемое специальными астрономическими приборами и установками…»

Ну это(единственное пожалуй) верно - ВИДИМЫЙ в большинстве случаев там означает спектральный диапазон.
Остальное, большей частью, чудовищно (другое слово мне на ум не приходит).

Написал в русский язык

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 18 Мар 2008 02:06 - Поправил: Oblak


я где-то читал ,что всё население планеты можно плечом к плечу уместить в стране Люксембург
slava31

ЛЮКСЕМБУРГ, Великое Герцогство Люксембург, государство в Западной Европе. Площадь 2586 тыс. кв. км.

Ну, впервые я подумал, что немного тесновато там будет -- типа "городской транспорт в часе пик" --
однако оказалось совсем не так:
2 586 000 кв.км. = 2 586 000 000 000 кв.м.
2 586 млрд. кв.м./ 6,4 млрд. чел. = 404,06 кв.м./человека
Удивительно просторно даже было бы !!! :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 18 Мар 2008 07:52


Oblak
404,06 кв.м./человека

В современных многоэтажных домах-муравейниках люди живут гораздо плотнее - примерно 10-20 м2 на человека. И в такой тесноте человек проводит примерно половину своей жизни (а вторую половину в саду, шкроле, на работе в тесноте еще большей). Конечно это не 1 кубометр\человека, но все равно тесновато.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Мар 2008 08:08


Oblak

Представьте, как широко влияет на громадную Землю это ничтожная масса (все особи нашего вида вместе взятые)! Ну хотя бы ядерный взрыв - внешне не хуже мощного извержения вулкана.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 18 Мар 2008 12:15 - Поправил: Oblak


Представьте, как широко влияет на громадную Землю это ничтожная масса
(все особи нашего вида вместе взятые)!

Anaxagoras

Именно ето и удивляет !
Кстати, на болгарском електронном форуме по етой же причине ( обсуждали "возможно ли такое огромное влияние?") и упомянули об етого обьема гипотетического куба со стороной меньше 2-х километров.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 18 Мар 2008 13:39


Представьте, как широко влияет на громадную Землю это ничтожная масса (все особи нашего вида вместе взятые)
Anaxagoras

В том-то и дело, что влияние человека на природу ничтожно (ну не считая гипотетической Мировой ядерной войны). Например, мощность одного мультиячейкового КД облака больше, чем самой мощной электростанции СССР. И подобных примеров при желании можно привести много.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Мар 2008 16:14


Очередное "нашествие" медуз.

http://www.octopus.ru/node/2127

Похожее мы наблюдали в Египте в мае прошлого года.

Что-то с климатом такое....

Arsenii
Участник

Якутск
# Дата: 19 Мар 2008 03:26


ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ НА СЛУЖБЕ ПОЛИТИКОВ
Выводы об основной причине глобального потепления климата, сделанные Межправительственной группой экспертов по изменению климата при ООН (МГЭИК), не совпадают с официальной позицией по этому вопросу Российской академии наук

Относительно несовпадения выводов по основной причине глобального изменения климата рабочей группы МГЭИК и ученых Российской академии наук, которые считают, что нынешнее потепление носит природный характер, Игорь Башмаков сказал, что «эксперты МГЭИК сделали очень много расчетов и построили математические модели, учитывающие многие климатические параметры,… в нашей Академии наук нет ни таких моделей, ни таких компьютеров, на которых их можно было обсчитывать».
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=d7e47996-7 116-4687-bb43-880595367595&_Language=ru

Как раз рановские эксперты настаивают на антропогенных причинах ГП. И компьютеры у нас имеются.
"Странно это, странно это".

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 19 Мар 2008 07:42


Corvus
Например, мощность одного мультиячейкового КД облака больше, чем самой мощной электростанции СССР.

Пожалуй, даже больше мощности всех электростанций СССР,
т.к. энергия такого облака сопоставима с мощностью термоядерного
взрыва.
Кстати, например в тропическом циклоне в КД облаках, окружающих
глаз бури, конденсируется в среднем 10000 тонн воды в секунду.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Мар 2008 07:49 - Поправил: Anaxagoras


В том-то и дело, что влияние человека на природу ничтожно
Corvus

Я наверно больше думал о живой природе, нежели всю Землю или атмосферу. В любом случае прямое влияние человечества действительно ничтожно, но косвенное влияние через биосферу нельзя недооценить.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 24 Мар 2008 20:07 - Поправил: Shadow


Спикер Совета Федерации Миронов, посетив Антарктиду, предсказывает похолодание климата


— У меня есть своя точка зрения на ситуацию: на сегодняшний день нет научно доказанных фактов, связывающих изменения климата с антропогенным воздействием человека, — глаза у Миронова загорелись. — А мне, например, известен график концентрации углекислого газа и температур на Земле за 420 тысяч лет, и там интересный парадокс: сначала идет потепление, а уже следствием потепления является увеличение концентрации углекислого газа, а не наоборот. Это геофизика, я — геофизик!

............

Но это еще были только цветочки.

— Кстати, есть уникальная теория, правда, сейчас я не скажу фамилии ее автора — нашего русского ученого, — продолжал Миронов. — Есть такое понятие — прецессия… У нас же вот Земля — это такой шар, только чуть приплюснутый и с полюсами (Миронов сомкнул ладони в форме эллипсоида). Он вот так вот находится и вот так вот крутится. (Эллипсоид из ладоней с помощью активных движений плечами стал вращаться.) А прецессия — это отклонение от вертикали, при малой прецессии из-за малой освещенности начинает расти ледяная шапка в Арктике и Антарктике, получается смещение центра тяжести, и Земля заваливается на бок. (Сделанная из ладоней спикера «Земля» вдруг резко «завалилась».) Таким образом, изменился угол прецессии, и тогда другой бочок Земля подставила — льды начали таять; растаяли — раз, и опять Земля вернулась, и вот получается ванька-встанька! (Миронов начал раскачивать «макетом Земли» туда-сюда, и все это очень старательно снимали телевизионщики из «Russia Today».)




подробнее >> http://news.mail.ru/politics/1668631/

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 25 Мар 2008 08:39


В любом случае прямое влияние человечества действительно ничтожно, но косвенное влияние через биосферу нельзя недооценить.
Anaxagoras

На биосферу - да, но не на атмосферу и климат.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Мар 2008 09:21


Corvus

Значит, биосфера никак не связана с атмосферой (особенно с тропосферой)? Я не за поэзию человеческой мощи, а за ответственность индивидуальную и общественную перед планетой. То есть у меня нет намерения, увеличить нашу роль во всём происходящем, но и уменьшать не могу.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Мар 2008 13:22


А мне, например, известен график концентрации углекислого газа и температур на Земле за 420 тысяч лет, и там интересный парадокс: сначала идет потепление, а уже следствием потепления является увеличение концентрации углекислого газа, а не наоборот

Здаётся мне, прав тот учёный, который предположил, что Пермской катастрофе 251 млн лет назад предшестовало значительное повышение Твозд атм. Земли, в ходе которого растаял "замёрзший метан" (так, если не ошибаюсь, учёный назвал лёд, таяние которого приводило к высвобождению сохранившегося в нём газа). Возможно, нас тоже ожидает кратковременное значительное повышение Твозд напланете с последующим подъёмом в атмосферу чего-то, что приведёт к наступлению очередного (очень даже ожиданного) оледенения на приполярных участках, ныне свободных ото льда.

Zann
Участник

Екатеринбург
# Дата: 3 Май 2008 11:49


Новая статейка на избитую тему:

Глобальное потепление замерло в раздумьях

Глобальное потепление стало одной из определяющих тенденций нынешнего десятилетия. Оно уже давно перестало быть феноменом чисто климатическим, превратившись в явление политическое, социальное и даже культурное. Его обсуждают политические лидеры на встречах в верхах, о нем снимают блокбастеры, делающие гигантские кассы, за борьбу с ним дают Нобелевские премии. А на днях у глобального потепления появилось новое амплуа. Компания IDW Publishing объявила о создании серии комиксов под названием "Галактический квест: Глобальное предупреждение", главные герои которого - космические путешественники, срисованные с актеров Сигурни Уивер и Тома Аллена, - будут бороться с изменением климата на Земле.

Между тем столь развитой общественный дискурс может в один момент лишиться реальной основы. Накануне группа ученых из германского Института морских наук им.Лейбница сделала сенсационное заявление, которое опубликовал авторитетный журнал Nature. Немецкие исследователи объявили, что глобальное потепление кончилось.

В основе большинства исследований глобального потепления лежат многолетние наблюдения за ростом средних температур на Земле и их последствиями: таянием ледников, уменьшением ледяного покрова Арктики и Антарктики, изменением климатических режимов в разных регионах планеты. На основе этих наблюдений создавались прогнозы, согласно которым повышение температуры в самом ближайшем будущем должно перейти критическую отметку и привести к необратимым переменам. Выброс огромных объемов талой воды на полюсах повернет вспять океанские течения, которые перестанут приносить тепло с юга на север, что, в итоге, приведет к воспетому Голливудом "глобальному послезавтра", новому ледниковому периоду.

Ученые из института Лейбница не оспаривают научные данные, полученные в течение прошлых десятилетий, однако выражают скепсис по отношению к прогнозам на будущее. Изучая изменения температуры морской воды, германские специалисты установили, что процесс устойчивого повышения среднегодовой температуры земной атмосферы прекратился еще в 2005 г. и в ближайшие семь лет не возобновится. До 2015 г. человечество может дышать спокойно. Что будет дальше, предполагать трудно: Земля может снова начать нагреваться, а может и нет. Но даже если глобальное потепление и продолжится, то виной тому будут не испускаемые заводами, автомобилями и пароходами парниковые газы, а цикличные изменения климата планеты, которые не имеют никакого отношения к деятельности человека.



http://www.e1.ru/news/spool/news_id-288108.html

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 14 Май 2008 06:25


Oblak
А вот на болгарском елекронном форуме "Микроконтролеры и Електроника", в разделе "Безумные идеи"<:) находится ветка "Научно-експериментальное опровержение Глобального Потепления". Ветка интересная и совсем не очень "безумная",

Болгарский форум, опровергающий глобальное потепление, не одинок. Если не принимать в расчет политиков, то есть и серьезные ученые, доказывающие, что Глобал Варминг (Глобальное потепление) - результат ошибок методологии наблюдений за погодой.

С января 1979 года спутники NOAA ведут глобальное наблюдение за процессами в атомосфере Земли с помощью Микроволновых устройств -`Microwave Sounding Units' (MSU), и, в частности, фиксируется излучение молекул кислорода в нижней тропосфере. Длина волны этого излучения напрямую коррелирована с температурой газа, которая, таким образом, может быть измерена с точностью до 0.01°C. Если я правильно понял этот график http://yash-sergej.narod.ru/MSU.html , то MSU-модули измеряют усредненную температуру нижних 2-2,5 км атмосферы (TLT). Вот что они намеряли за апрель 2008 года по глобусу в целом http://yash-sergej.narod.ru/MSU_apr2008.html .
C 1979 года накоплена база данных по температуре нижней тропосферы, аномалии которой выглядят следующим образом
http://yash-sergej.narod.ru/TLT_MSU.html .

И вот тут выяснилась одна вещь, между месячными и годовыми отчетами NCDC NOAA , основанными на использования данных наземных метеостанций и данными, полученными со спутников, есть расхождения и существенные.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 15 Май 2008 06:21


(Продолжение). Основные расхождения между отчетами по наземным станциям и спутниковыми данными (MSU) накопились уже к 2000 году. В то время как по данным наземных станций с 1979 по 1999 г.г. средняя глобальная температура Земли увеличилась на +0,4 гр.
http://yash-sergej.narod.ru/giss99.html , результаты спутникового микроволнового детектирования за тот же период показали рост температуры в нижней тропосфере менее +0,1 гр. http://yash-sergej.narod.ru/TLT_1979_2008.html . Такое большое расхождение не могло больше игнорироваться.
Интересно, что отчет MSU не отклонялся от поверхностного отчета повсеместно. Очень близкими были результаты по Северной Америке, Западной Европе и Австралии. Но для ряда регионов, где наземные станции показывали существенный рост среднегодовой температуры, спутниковые данные эту тенденцию не подтверждали. Самые большие отличия были по следующим регионам:
1) Индийскому океану и Юго-Восточной Азии
2) Западная Африка
3) Центральная Бразилия
4) Полинезия
5) Тихий океан к востоку от Мексики
6) Северо-восточная Сибирь

Для разрешения этого противоречия Национальный совет по исследованиям (National Research Council) создал экспертную группу, которая в январе 2000 года представила свой отчет. Решение было поистине Соломоновым, оба метода (и по данным с наземных метеостанций и спутниковое микроволновое детектирование) были признаны правильными, а разницу в их результатах списали на пока неизвестный атмосферный процесс.
Однако, несмотря на этот вывод, месячные и годовые отчеты NCDC NOAA, основанные на данных наземных метеостанций, были признаны NRC как основные для оценки изменения климата.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 15 Май 2008 09:15


5) Тихий океан к востоку от Мексики
ded

А где к западу от Мексики - в Атлантике?

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Май 2008 05:54


(продолжение)
После выводов комиссии о правильности обеих методов в климатологии, (но с приоритетом отчетов по наземным метеостанциям), на протяжении 2000 г.г. наступило некоторое затишье. И наземные отчеты и спутниковые показывали устойчивое превышение климатической нормы по Земному шару, и спорить было не о чем. Однако, в последнее время вновь наметились расхождения в результатах. В то время, как отчеты NCDC NOAA показывают глобальное потепление (за исключением, пожалуй, января 2008), спутниковое микроволновое детектирование (MSU) вот уже пять месяцев подряд (декабрь 2007- апрель 2008) показывают глобальное охлаждение в нижней тропосфере. Вопиющее расхождение произошло в отчетах за март 2008, когда спутниковое детектирование показало аномалию в -0,13 гр. (в сравнении с 1979-2007 г.г.), а в отчете NCDC март 2008 занял глобально 2 место (суша 1-ое) с положительной аномалией +1.03 гр. (по нормам с 1880 г.г.).
Вот что намеряли спутники за последние 5 месяцев по сравнению с нормами 1979-2007 г.г. (глобальные аномалии в нижней тропосфере):
-декабрь 2007...-0,06°C,
-январь 2008....-0,18°C,
-февраль 2008...-0,05°C
-март 2008......-0,13 гр.
-апрель 2008 ....-0,2

Апрель 2008 отдельно по составляющим:
-океаны... -0,31°C,
-суша......-0,01°C),
-Южное Полушарие..-0,30°C
-Северное полушарие.. -0,09°C),
-Северный полюс.. +0,06°C,
-Южный полюс..+0,68°C.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 16 Май 2008 06:51


ded
При прочих равных больше доверия, конечно, наземным наблюдениям- мало ли что можно со спутника намерить!

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 30 Май 2008 06:15


Вчера в Гренландии завершилась конференция с участием России, США, Канады, Дании и Норвегии. Никогда еще такие высокопоставленные чиновники не говорили столько хорошего о глобальном потеплении, как это было в минувшие дни в гренландском городе Илулиссат. "Глобальное потепление не только создает для нас дополнительные проблемы, но и открывает новые возможности",— с явным удовлетворением говорил глава МИД РФ Сергей Лавров. Его коллеги из США, Канады, Норвегии и Дании были согласны. Пять стран уже обозначили, что именно они разделят между собой арктические природные богатства, как только те будут доступны для добычи. "Если мы задумаемся о полезных ископаемых, сокрытых в арктических глубинах, и о нынешней цене на нефть, то мы поймем, что на кон поставлено невероятно много денег",— говорил глава МИД Дании Пер Стиг Меллер накануне форума.
А вот точка зрения пресс-секретаря Greenpeace International Майка Таунсли -"Совершенно ясно, что происходит. Они собираются использовать морское право, чтобы поделить полезные ископаемые, игнорируя при этом законы здравого смысла. Они собираются не затормозить, а подстегнуть изменение климата",— заявил он.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=897645

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024