Глобальное потепление, его последствия, версии.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 19 Янв 2015 22:57


Доктор Сузанна Хезелер, сотруднк Немецкой службы погоды: 2014 - глобально самый тёплый год за историю наблюдений с 1880

(автоперевод с корректурами, оригинал статьи с графиками по ссылке: http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oe ffentlichkeit/KU/KU2/KU24/besondere__ereignisse__g lobal/temperatur/2014__temperatur__global,template Id=raw,property=publicationFile.pdf/2014_temperatu r_global.pdf )

16 января 2015 года было официально подтверждено, что 2014 был самым теплым годом по всему миру с момента начала в 1880 году. Как NASA так и NOAA, организации которые генерируют два наиболее признанных в мире набора данных глобальной температуры, пришли через независимого анализа исходных данных к этому результату, который обозначился уже к концу 2014 года.
(Рис 1.: Аномалия между глобальной среднегодовой температуры с середины 20-го века С 1880 года на 2014 год, был отклонение от нормы
0,69 ° C записано. [Источник: NOAA, NCDC])


Результаты NOAA
Глобальная средняя температура на суше и океанские поверхности в 2014 был самый высокий показатель с Начала записи 1880. Она была 0,69 ° C выше среднего и превысила предыдущий рекорд 2005 и 2010 годов, для каждого из которых было отмечено отклонение 0,65 ° C от нормы. Девять из десяти самых теплых лет произошли в 21-го века.
(Рис 2: Отклонение глобальной температуры с середины 20-го века (в ° С) за годы 1880 по 2014: для суши(охра), для районов океана (синий) и в комбинации суша и океанские поверхности (черный). Источник:NOAA NCDC])

Средняя температура поверхности океана в 2014 также была рекордной. Как правило, эффект Эль-Ниньо - Южная осцилляция (ЭНСО) действует в зависимости от фазы, на средний мировой показатель
Ocean температуры и также, на глобальной температуры по земле.
Особого внимания заслуживает тот факт, что в течение 2014
преобладали ЭНСО-нейтральные условия, таким образом не было повышения средней температуры океана вследствие Эль-Niños.


Суща отметила четвертое место средней температуры 1880. Не только Германия, но и Европа в целом отметили самый тёплый год с начала наблюдений. Тем не менее, в некоторых регионах Северная Америка и Западной Азии было холоднее, чем средняя температура 1981-2010. (рис. 3). Таким образом, тепло океанов дало значительный вклад в рекорд 2014.


Результаты НАСА. Результаты измерений температуры поверхности учеными Годдард Институт космических исследований (GISS) НАСА также привело к выводу, что 2014 год был самый тёплый с начала наблюдений. Рис. 4. показывает результат.

В релизе НАСА директор GISS, Гэвин Шмидт, приведенной в следующем:
"Это последний год в серии жарких годов, в ряде горячих десятилетий.
В то время как рейтинг отдельных лет могут быть затронуты хаотические погодные образцы, долгосрочные тенденции связаны с драйверами изменения климата, которые сейчас преобладают антропогенные выбросы в атмосферу парниковых газов".

Температура 2014 в Германии.
В Германии 2014 также стал самым тёплым в истории наблюдений. Средняя температура по стране составила 10,3°, что на 1,4° выше среднего за период 1981-2010. Рис. 5 показывет изменение средней температуры Германии с 1901 по 2014.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 20 Янв 2015 03:46 - Поправил: kostian


matrix145

Вот вам такой вопрос на засыпку: если вы утверждаете, что этим данным реанализа можно безоговорочно доверять, то каким образом получилось так, что на приведенной выше карте расплескалась синева в Антарктике в районе станции Восток, где согласно объективным данным наблюдений, год стал рекордно теплым за весь период с 1958 года с аномалией +1.1 градуса? На антропоген тут не спишешь: условия на станции Восток естественней некуда.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 20 Янв 2015 07:58 - Поправил: ded


kostian Не надо обобщать "станцию Восток" и "район станции Восток". Ваши данные относятся только к самой станции - не более того. А если Вы имеете ввиду вот эту карту

То конкретно в том месте, где расположена станция, никакая синева не плещется, специально обвел это место и показал стрелочкой. Беленькая там красочка, а слева к ней язычок тянется красненький. Сложная там система распределения аномалий, а не такая примитивная - типа Восток красный, значит и вся Антарктида красная.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 20 Янв 2015 15:20 - Поправил: kostian


ded
конкретно в том месте, где расположена станция, никакая синева не плещется

Хорошо, допустим не плещется. Но согласно шкале этой карты, в этой области должна быть оранжевая заливка, а вовсе не белая. Не нравится вам Восток, не вопрос: беру станцию из самой гущи синевы - 89828 Dome II. Данные есть с 1990 года: http://berkeleyearth.lbl.gov/stations/151530 Считаем норму, считаем среднюю за 2014 год по сводкам CLIMAT: http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?lang=en&mode =0&ind=89828&ord=DIR&year=2014&mes=12&months=12 и не видим какого-то аномального холода, а синева на карте реанализа сигналит о чуть ли не двухградусной отрицательной аномалии! Будем дальше эту мазню разоблачать или достаточно для начала?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Янв 2015 15:40


Будем дальше эту мазню разоблачать или достаточно для начала?
kostian

Мы уже пытались докопаться до истины насчёт Южного Судана, но ни к чему не пришли. Подобное ведь противоречит основам климатического деления Земли. Подобное и в Парагвае, но там всё же более сухие тропики, поэтому как-то ещё можно смириться (хотя я ежедневно слежу за родиной чудо-травки стевии и никакого существенно холода не замечал - всё, как обычно за последние уже 6 лет, ибо столько я балуюсь травкой). При всём своём желании одобрять всё, что противоречит ГП+, подобные карты всё равно воспринимаю виртуальной фикцией. И мне уже как-то не особо важно, каким образом фикция создаётся.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 20 Янв 2015 15:43 - Поправил: kostian


И похоже я нашел, откуда уши торчат: скорее всего, исходные данные взяты из расчетов Berkeley Earth, а у них по этому сектору норма почему-то вышла выше на 2 градуса, чем фактические средние значения станции Dome II.
http://berkeleyearth.lbl.gov/stations/151530
http://berkeleyearth.lbl.gov/locations/74.74S-122. 03E

Ну если они так виртуозно считают виртуальные нормы по секторам, а потом накладывают на них интерполированные по сетке фактические данные, то тогда понятно, откуда берется синева там, где ее в принципе быть не может.
Так делать нельзя: если факт вы берете по точке, то и норму нужно брать по точке, считать аномалии, а потом уже интерполировать полученные аномалии на секторы.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 20 Янв 2015 18:16 - Поправил: GlobalW


Кстати климатические скептики из группы BEST в ходе независимого анализа тоже подтверждают, что 2014 год самый теплый. Они стали уже третьей организацией, которая признала, что 2014 год самый теплый.

http://static.berkeleyearth.org/memos/Global-Warmi ng-2014-Berkeley-Earth-Newsletter.pdf

При этом уже 14 января этот вывод опубликовали, задолго до NOAA и NASA:

Results from Berkeley Earth

January 14, 2015

Berkeley Earth has constructed an estimate of the global average temperature during 2014, including land and sea. The key findings are:

1. The global surface temperature average (land and sea) for 2014 was nominally whe warmest since the global instrumental record began in 1850; however, within the margin of error, it is tied with 2005 and 2010 and so we can’t be certain it set a new record.
2. For the land, 2014 was nominally the 4th warmest year since 1753 (when the land surface temperature record began)
3. For the sea, 2014 was the warmest year on record since 1850

Global Averages (land and sea)
The nominal ranking of the top ten years according to our analysis is given in the table below. (All temperatures are given compared to the 1961-1990 average)
rank year average (deg'C) margin of uncertainty
1) 2014 0.596' ±'0.049
2) 2010 0.586' ±'0.045
3) 2005 0.585' ±'0.047
4) 2007 0.541' ±'0.044
5) 2006 0.533' ±'0.046
6) 2013 0.517' ±'0.046
7) 2009 0.517' ±'0.044
8) 2002 0.516' ±'0.048
9) 1998 0.512' ±'0.048
10) 2003 0.501' ±'0.048

И непосредственно приводят карту, где 2014 год был рекордно теплый:

In total, we estimate that 8.4% of Earth’s surface and 5.6% of its land surface set all time record high annual averages in 2014; 0.11% of the Earth’s surface and 0.03% of land set all time record low annual averages in 2014. A map of regions where record highs and
lows were set is shown in the figure below.



А Дед говорил, что океанские температуры засекречены, и их фиг найдешь. Но вот пожалуйста скептики нашли, и всё перепроверили.

Эти ребята из BEST мне все больше нравятся. Ещё там же пишут:

The preliminary Berkeley Earth estimate for land surface temperatures in 2014 has been constructed from 10,685 weather stations that provide comprehensive global coverage
and have already reported data through December 2014.

The current temperature analysis over land relies on more than 10,000 stations that were available to us early in 2015. Following delays in reporting and data integration, we expect an additional ~9000 stations with 2014 data will gradually be added to future
analyses. Such additional data will ultimately refine the land and global temperature estimates and their associated spatial patterns. Based on previous experience, adding additional stations to the already comprehensive network is unlikely to change the estimated global average more than 0.01'C, or cause large changes in most spatial patterns.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 20 Янв 2015 18:44 - Поправил: GlobalW


Последняя цитата особенно важна:

"The current temperature analysis over land relies on more than 10,000 stations that were available to us early in 2015. Following delays in reporting and data integration, we expect an additional ~9000 stations with 2014 data will gradually be added to future
analyses. Such additional data will ultimately refine the land and global temperature estimates and their associated spatial patterns. Based on previous experience, adding additional stations to the already comprehensive network is unlikely to change the estimated global average more than 0.01'C, or cause large changes in most spatial patterns."


Текст хорошо объясняет почему со временем рекорды глобальной температуры могут изменяться. Не потому что (как подозревают конспирологии) климатологи занимаются фальсификациями. А просто потому что не все данные со всех доступных метеостанций, кораблей и буев поступают в режиме реального времени. Больше половины из них оказывается в общем доступе через много месяцев или лет. И после этого средние температуры пересчитываются, погрешности определения глобальной температуры уменьшаются.

Климатология очень серьезная наука. Здесь невозможно установить истину уже 1 января. Тут надо постоянно пересчитывать и пересчитывать все доступные данные.

Querqus
Участник

Калининград 		# Дата: 20 Янв 2015 19:16


GlobalW
Климатология очень серьезная наука. Здесь невозможно установить истину уже 1 января. Тут надо постоянно пересчитывать и пересчитывать все доступные данные.
Так чтоб получился нужный результат.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 20 Янв 2015 20:40 - Поправил: ded


GlobalW Да это жулье все проплаченное - политклиматологи, как сказал про них Роман Вильфанд.

Тут ситуация 100% повторяет политическую. Сидит такой мировой пахан в лице США и всех учит, как надо жить. В климатологии тоже самое. Сидят такие климо-паханы НСДС и ГИСС НАСА и всех остальных гнобят, кто против них выступает.

4 место по суше даже эти шулера из НСДС насчитали. А по территории США вообще 2014 год в четвертом десятке. Какое потепление? Это позорный результат. Вот когда суша будет на 1 месте, тогда да. А так - липа все это.

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 20 Янв 2015 20:49


ded
Японцы тоже подтвердили первое место 2014 года. И университет Беркли тоже.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Янв 2015 20:49


мировой пахан в лице США
ded

А зачем Вы смотрите кино оттуда, тысячи карт смотрите, информацию черпаете, хвалите, когда выгодно? Всё-таки в истерике ГП+ главную роль играет ЕС - он и форсирует разные соглашения. И какие налоги в угоду борьбе с ГП+!

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 20 Янв 2015 20:53


GlobalW

Идеальная картинка. Континенты не теплеют, а океан теплеет. Значит со временем океан закипит :) Ждёмс ;)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 20 Янв 2015 21:14 - Поправил: ded


Eiswinter Не ожидал от японцев :( Думал, что они все-таки проявят объективность, как в 2010 году, который у них никогда не был на 1 месте.

Five Warmest Years (Anomalies) по версии Токио Климат Центр

1st. 2014(+0.27°C),
2nd. 1998(+0.22°C),
3rd. 2013,2010(+0.20°C),
5th. 2005(+0.17°C)

Отрыв от 2010 года вообще 0,07 гр.С, т.е. почти в 2 раза выше, чем у самой наиалармисейшей конторы мира - НСДС :(

Японцы продались с потрохами.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Янв 2015 21:18


со временем океан закипит
KWF

С таким холодом скорее покроется льдом до экватора. Это верхние 300 м толщи Мирового океана. И верхние 5 м не особо тёплые, учитывая площадь тропической части. А тут как раз аномалии уровня океана.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 20 Янв 2015 21:29


Anaxagoras

Ну а как тогда год вышел самым тёплым, если и океан не тёплый? Врут что ли тогда?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Янв 2015 21:37


Врут что ли тогда?
KWF

Конечно, к тому же пойманы с поличным.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 20 Янв 2015 21:40 - Поправил: GlobalW


KWF

Так это любимейший фокус скептиков ГП. Вместо графика показывать карту, чтобы доказать нет никакого потепления.

Но если смотреть графики, то нет никаких сомнений, что океан в 2014 году был рекордно теплым. Тем более, что японцы (морской народ) это подтвердили.

http://www1.ncdc.noaa.gov/pub/data/cmb/images/glob al/2014/ann/timeseries/land-ocean-combined.png

http://sealevel.colorado.edu/files/2014_rel5/sl_ns _global.png

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 20 Янв 2015 21:59 - Поправил: GlobalW


KWF
Идеальная картинка. Континенты не теплеют, а океан теплеет. Значит со временем океан закипит :) Ждёмс ;)

Думаю будет наоборот. Океан отдаст лишнее тепло суше, и мы увидим уже в этом году рекордный разогрев суши. Скорее всего и 2015 год будет самым теплым (Эль-Нинье как такового не было в этом году, а в этом ожидается).

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang /cfsv2fcst/imagesInd3/nino34Mon.gif

После 2015 года миф о стагнации ГП будет окончательно повержен. Произойдет полное торжество теории АГП. И мне лично будет очень приятно, что я оказался умнее большинства участников этого форума, которые поверили в конспиралогические сказки )

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Янв 2015 22:40


Эль-Нинье как такового не было в этом году, а в этом ожидается
И мне лично будет очень приятно, что я оказался умнее большинства участников этого форума
GlobalW

Каждый январь прогнозируют это явление в текущем году, но почти всегда мимо кассы.
Кормите и дальше своё самолюбие!

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 20 Янв 2015 22:51


GlobalW
Думаю будет наоборот. Океан отдаст лишнее тепло суше, и мы увидим уже в этом году рекордный разогрев суши. Скорее всего и 2015 год будет самым теплым (Эль-Нинье как такового не было в этом году, а в этом ожидается).

За счёт чего прогрелся океан? Почему он не отдал тепло суше сразу?

Странно всё это.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 20 Янв 2015 22:59


KWF
Идеальная картинка. Континенты не теплеют, а океан теплеет.

А континенты уже и так очень сильно оторвались по темпам потепления от океана, так что ничего парадоксального: пусть подостынут чуть-чуть.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 21 Янв 2015 00:40


KWF

За счёт чего прогрелся океан? Почему он не отдал тепло суше сразу?

За счет океанской циркуляции, которая может захоранивать разное количество тепла в океанских глубинах.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 21 Янв 2015 00:43


GlobalW

А представляете: океан всё ГП+ в себе захоронит на океанских глубинах и мы вернёмся к крионормам ;)

kostianА континенты уже и так очень сильно оторвались по темпам потепления от океана, так что ничего парадоксального: пусть подостынут чуть-чуть.

Разумно.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 21 Янв 2015 01:37 - Поправил: GlobalW


KWF

А представляете: океан всё ГП+ в себе захоронит на океанских глубинах и мы вернёмся к крионормам ;)


Нет, эти флуктуации ограничены всего лишь несколькими годами.


http://www.skepticalscience.com/graphics/Escalator 1024.gif

А потом температура на суше все равно скачкообразно лезет вверх. Люди выбрасывают всё больше СО2 в атмосферу (по причине дешевой нефти), поэтому глобальное потепление уже не остановить.

matrix145
Участник

Курган 		# Дата: 21 Янв 2015 18:04 - Поправил: matrix145


kostian

Вы по всей видимости незнакомы с работой моделей реанализа, если считаете, что они захватывают данные со станций. Только спутники и ничего лишнего.
И если Вы считате, что в Антарктиде тепло, то откуда там столько льда? Шапка превышает норму и даже все предыдущие сезоны, откуда? Ведь там якобы тепло!

Если Вы недоверяете реанализу CFSR, вот вам данные от ERA-Interim на базе Рединга. Последний год 2013.

MERRA от NASA/ Последний год 2012.

Пик тепла в Антарктиде пройдет в 2005, который оказался самым тёплым, это подтверждается сразу 5-ью реанализами, а вот рекорд 2014 года под большим сомнением, нет единства среди данных. Лишь один реанализ от NCDC выдаёт самый тёплый 2014, все остальные данные этого не подтверждают. Если у Вас есть 6 термометров и все они показывают одинаковые значения - это хорошо, а если 5 выдают похожие значения, а шестой завышенные, Вы скорее всего его выбросите и не будете использовать.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 21 Янв 2015 18:37


Ведь там якобы тепло!
matrix145

Чтобы там не рос лёд, нужна среднегодовая аномалия +10..+40! Так что нереально всё это.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 21 Янв 2015 19:32


matrix145
И если Вы считате, что в Антарктиде тепло, то откуда там столько льда?

Я не считаю, что в Антарктиде тепло, всю Антарктиду я не смотрел: не было времени, да и смысла: большинство станций на побережье, а на ваших картах по контуру материка резкие скачки аномалий, не проверишь. Вопрос был в другом. Взяты две материковые станции и констатирован факт: на станции Восток рекордно теплый год, по карте - норма; на станции Dome II - норма, а по карте - синева. Вот поясните, почему спутниковые данные расходятся с данными приземных наблюдений.

matrix145
Участник

Курган 		# Дата: 21 Янв 2015 19:47


Вот поясните, почему спутниковые данные расходятся с данными приземных наблюдений.
А Вы сравните эти карты со станциям Европы и России. А если уж речь идёт о труднодоступной Антарктиде, где одна станция на сотню километров, то кроме спутниковым данных и модельных расчётов от туда ничего не вытянешь.


Anaxagoras
Я так понимаю, что Вас теперь можно записать в лагерь алармистов. Или Вы не осознаете, что есть многолетняя норма, которая сейчас значительно превышается и такого роста льда как сейчас, там не было. Головушкой-то совсем думать не хотим?



Anaxagoras
Участник

# Дата: 21 Янв 2015 21:42


Головушкой-то совсем думать не хотим?
matrix145

Вообще-то я такие диаграммы регулярно смотрю, ибо уже 10 лет слежу за полярными частями планеты. Также частенько отписывался в теме об Арктике и Антарктике.
Если Вам показалось, что я алармист, видимо тоже головка не совсем соображает.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024