Глобальное потепление, его последствия, версии.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 22 Сен 2015 17:29 - Поправил: GlobalW


kostian

Все зависит от периода, который берется за норму. К примеру, народ использует период 1880-1909 годы (начало регулярных измерений температуры на большей части планеты).
http://www.skepticalscience.com/2c-2015-08.html

И в этом случае получается уже потепление в 1 градус:



kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 22 Сен 2015 17:36


GlobalW

Судя по графику, к 2080-му году упремся в отведенный лимит.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 22 Сен 2015 19:01


к 2080-му году упремся
kostian

Увы не мы, а кто-то другой, ибо нас уже не будет тогда.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 22 Сен 2015 23:07 - Поправил: GlobalW


Пишут, что разгадали происхождение свежих кратеров на Ямале, которые заметили несколько месяцев назад:

http://www.vseneprostotak.ru/2015/05/v-sibiri-mnoz hatsya-strannyie-provalyi-grunta/



Речь идет о необычном геологическом явлении — глубоких почти идеально круглых кратерах диаметров десятки метров. Они имеют отвесные ровные стены, и похожи на отверстия, просверленные в почве гигантским сверлом. Самое первое такое отверстие (кодовое имя B1) было случайно обнаружено пилотами вертолетов в 2014 г. в 30 километрах от промбазы Бованенково (Ямало-Ненецкий автономный округ). Размеры воронок варьируются в широких пределах и могут достигать диаметра 600 м и глубины 70 м.


Оказывает, что причина их образования связана с потеплением в Арктике.

http://tass.ru/nauka/2280570

12 сентября завершилась вторая в этом году экспедиция российских ученых к Ямальским кратерам. Их обнаружили прошлым летом. Предполагают, что один из них образовался в 2013 году, другой годом ранее в результате таяния вечной мерзлоты, разрушения газогидратов с высвобождением большого объема метана, приведшего в итоге к нарастанию давления и взрыву.
Диаметр воронки, которую изучали ученые в этот раз, за год увеличился с 40 до 50 метров. Почти вся она к настоящему времени запомнилась водой и через год станет обычным тундровым озером.

Таяние вечной мерзлоты в результате глобального потепления может привести к разрушению газогидратов и образованию гигантских воронок не только в безлюдных местностях Ямала, но и в городах Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО), сообщил сегодня журналистам замдиректора по науке Института нефтегазовой геологии и геофизики (ИНГГ) СО РАН Игорь Ельцов.
По его словам, на эти мысли ученых навели исследования Ямальских кратеров, одной из причин образования которых называют разрушение газогидратов с выделением метана, приводящее к взрыву.



Если этот процесс будет идти по нарастающей, то за счет увеличения объема парниковых газов теплеть будет всё быстрее. Метан более сильный парниковый газ, чем СО2.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Сен 2015 23:46


GlobalW
теплеть будет всё быстрее

Летние белые на Крещение будем собирать?

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 22 Сен 2015 23:52


LESS


Летние белые на Крещение будем собирать?

Может быть. Диаметр свежих кратеров от выбросов впечатляет.


Кстати график роста содержания метана в атмосфере в последние годы:

http://www.metoffice.gov.uk/media/image/a/f/MH_S_c h4_base_grow_season.png


Кое-какой рост наблюдается.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 23 Сен 2015 08:14


LESS
Да.
GlobalW
Взрыв какого характера? От давления или воспламенения? Ровные края и почти идеальная форма цилиндра возможна от взрыва?

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 23 Сен 2015 08:38


Взрыв какого характера?
kir_vik
Нет там никакого взрыва, вы статью прочитайте внимательно. Никаких следов взрыва, оплавления не обнаружено.
Провал грунта, просто провал. Нефть и газ откачали - вот вам и пустоты на глубине.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 23 Сен 2015 08:54


...Однако, обследование воронки B1 не выявило признаков взрыва, например, оплавленной породы или нависающего карниза, который должен был образоваться в случае подземного взрыва. Данные сейсмонаблюдений также ничего не показывают, но сейсмические станции находятся слишком далеко от провалов.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 23 Сен 2015 09:24 - Поправил: GlobalW


Sunspot

Если бы это был бы провал, то не было бы вала у кратера. А он всех воронок имеется:

http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/85/08/830885 .jpg

Следы горения могли просто растаять за время от взрыва до детального обследования. Или взрыва происходят без воспламенения, просто из-за большого давления.


Взрыв какого характера? От давления или воспламенения? Ровные края и почти идеальная форма цилиндра возможна от взрыва?


От давления. Считают, что перед взрывом на поверхности образуется огромный холм вспучивания, который говорит о том, что в этом месте накопился метан от растаявшей мерзлоты.

http://news.rambler.ru/science/31401984/?track=hea der_news
Ученые обнаружили на Ямале "бугор", способный стать самой большой воронкой на полуострове
Ученые-геологи ведущих научных институтов России в ходе последней экспедиции на Ямал обнаружили на поверхности «бугор», аналогичный тому, что предшествовал появлению гигантских воронок. В случае взрыва, кратер на этом месте превысит те, что уже существуют на полуострове, сообщил журналистам один из участников экспедиции старший научный сотрудник лаборатории геоэлектрики Института нефтегазовой геологии и геофизики (ИНГГ) СО РАН Владимир Оленченко.
"Когда часть наших сотрудников возвращалась из экспедиции, с вертолета производился осмотр местности, и недалеко от этого кратера был обнаружен еще один бугор пучения: аномальных размеров, аномальной формы. Координаты этого объекта мы пока держим в тайне, чтобы не допустить паломничества ученых и псевдоученых, поскольку он в любой момент может взорваться", — сказал он.
За изменениями, которые происходят с «бугром» ученые будут следить при помощи снимков из космоса и облета на вертолете. При этом до момента взрыва могут пройти годы.



Ровные стенки у воронки потому что по ним затем течет вода, которая шлифует стенки из вечной мерзлоты. Плюс оползни.

Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 23 Сен 2015 09:29


Провал грунта, просто провал. Нефть и газ откачали - вот вам и пустоты на глубине.
Sunspot
Провалы ровными не бывают, а вот воронки от медленного протаивания мерзлоты как правило идеально ровные. И только потом образуется провал, но уже через год это будет просто озеро.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 23 Сен 2015 09:55


Radar

Тоже читал, что потом из этих воронок образуются озера. Интересно лишь каковая связь между потеплением и скоростью образования таких воронок.

Тот факт, что эти воронки начали обнаруживать только с прошлого года явно говорит, что только сейчас их скорость образования достигла значительных масштабов.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 23 Сен 2015 09:58


Идеально было бы контролировать этот процесс таяния газогидратов. Чтобы он шел достаточно быстро, чтобы по всей планете стали тропики, и не так быстро, чтобы сорваться в массовое вымирание, вроде пермского (там считают наиболее вероятной причиной таяние газогидратов и катастрофическое потепление).

Ledoboy
Участник

# Дата: 23 Сен 2015 10:14


Когда летишь над тундрой прекрасно видно, что таких бывших воронок, а ныне озер в форме блюдца превеликое множество. Процесс без начала и конца.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 23 Сен 2015 10:17


Если честно, больше всего эти воронки напоминают термокарстовый провал.


Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 23 Сен 2015 10:20


Если честно, больше всего эти воронки напоминают термокарстовый провал.
Ruxs
Это он самый и есть. Он же и был всегда, просто теперь на этом "шуме напоминающем работу" можно капусты срубить, вот и стараются.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 23 Сен 2015 10:20


Ledoboy
Когда летишь над тундрой прекрасно видно, что таких бывших воронок, а ныне озер в форме блюдца превеликое множество.

Помнится, большинство таких озер как раз термокарстового происхождения.

GlobalW
Участник

Алтай
# Дата: 23 Сен 2015 11:07 - Поправил: GlobalW


Ruxs

http://www.vseneprostotak.ru/wp-content/uploads/20 15/05/provaly-grunta-v-Sibiri-4.jpg

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%8F%D0%BC%D 0%B0%D0%BB-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80-%D 0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-1404791.gif

Если это провал, то почему по краям воронки виден выброшенный грунт? Как такое возможно?


Везде пишут, что воронки взрывного происхождения.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 26 Сен 2015 07:48 - Поправил: Oblak


Случайно попался мне очень интересный материал по теме ветки --- не утверждаю, что ето абсолютная правда, но стоит задуматься, имхо.

Так как статья довольно большая, то приведи здесь только ее начало и заключительные слова --- если кому-то интересно, будет читать целиком :

=====================================================

Новая модель оледенений в Северном полушарии
Карнаухов А.В., Карнаухов В.Н

1. Картина течений в Северной Атлантике.

Характерная для настоящего времени (интергляциал) картина океанических течений и оледенений (рис. 1А) может существовать только в том случае, если воды холодного Лабрадорского течения плотнее вод Гольфстрима. Лабрадорское течение как бы "подныривает" под Гольфстрим.
Если же воды Лабрадорского течения оказываются менее плотными, то картина течений существенно изменяется (рис. 1Б). Холодное течение поднимается на поверхность и перекрывает путь теплым водам Гольфстрима, что приводит к значительному похолоданию в Северном полушарии, причем изменение среднегодовой температуры может быть весьма резким, что подтверждается прямыми данными, полученными при бурении льда в Гренландии (Alley etal, 1993).
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst1.htm

.......... срединная часть статьи / обосновка .........

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Приведенная в настоящей работе палеографическая реконструкция Евразии в период перехода к современному межледниковому периоду на основе новой модели оледенений Северного полушария (Карнаухов А. В., 1994а) и результатов бурения ледникового покрова Гренландии (Alley et al., 1993) представлялась полезным шагом для последующей проверки работоспособности этой релаксационной модели.

Необходимость создания новой теории оледенения Северного полушария стала особенно ясной после анализа результатов бурения льда Гренландии, когда было установлено, что изменения климата происходили очень быстро в течение всего нескольких лет, а сам процесс имел пороговый триггерный характер, что не укладывается в рамки имеющихся гипотез и теорий оледенений (Johnsen et al., 1992; Alley et al., 1993).

Разработка новой теории периодических оледенений в Северном полушарии представляется крайне актуальной и срочной задачей ввиду необходимости прогнозировать будущие изменения климата и время наступления нового ледникового периода. Срочность и актуальность связана прежде всего с тем обстоятельством, что за последние 1000 лет поверхностное Лабрадорское течение практически вплотную приблизилось к Гольфстриму и к настоящему времени разница плотностей вод Гольфстрима и Лабрадорского течения составляет всего 4%. Путешествие Лейфа Эриксона показывает, что всего 1000 лет тому назад климат Исландии, Гренландии и Нью-Фаунленда был значительно мягче. Это означает, вероятно, что Лабрадорское течение 1000 лет тому назад "ныряло" в глубины Атлантики значительно севернее, чем сейчас.

Все это вместе взятое заставляет думать, что наступление нового ледникового периода возможно в не столь отдаленном будущем, чем это предполагалось ранее. С другой стороны существуют предположения, что новый ледниковый период может вообще не наступить в связи с общим потеплением климата Земли, вызванным ростом концентрации СО2 в атмосфере (Карнаухов А.В., 1994b, 1996).

Однако, если предложенная модель оледенения (Карнаухов А.В., 1994а) верна, то потепление климата, связанное с ростом концентрации СО2 в атмосфере, наоборот, должно резко ускорить наступление нового ледникового периода за счет увлажнения климата в Северном полушарии и связанного с этим увеличения стока пресных речных вод в Северный ледовитый океан, как это показано на причинно-следственной диаграмме, приведенной на рис. 6 (Карнаухов А.В., Карнаухов В.Н., 1997).
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst6.htm

Anaxagoras
Участник

# Дата: 26 Сен 2015 08:53


Oblak

Давайте не будем цитировать здесь тех сектантских маразматиков (с того сайта)!

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 26 Сен 2015 13:34


Oblak

Г-н Карнаухов А.В. - автор сумасбродной теории "парниковая катастрофа"( в инете много информации и видео, поищите), и, по-моему, просто сумасшедший в прямом смысле этого слова. Мания величия в его текстах так и сквозит:)

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 26 Сен 2015 16:20 - Поправил: Oblak


Г-н Карнаухов А.В. - автор сумасбродной теории "парниковая катастрофа"( в инете много информации и видео, поищите), и, по-моему, просто сумасшедший
Tintagel

Не знал я ничего о нем. Случайно наткнулся. ..... Правда, меня несколько смутило то, что авторы позиционировались как из Института биофизики клетки РАН, Пущино, Московская область --- ну, как-то ето слишком мало общего имеет с климатом, с палео-климатом или с климатичеслими изменениями. Но все же решился дать ссылку к статье, типа как некое альтернаривное мнение. ...... Извиняюсь всем, если что.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 26 Сен 2015 16:24


Oblak
из Института биофизики клетки РАН

А так сейчас модно. Астрономы о климате рассуждают (возводя себя в абсолют, что для ученого странно как-то), климатологи об экономике (без камней в чей-то огород, пример), экономисты о медицине и т.д.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 26 Сен 2015 16:27


Oblak

В России фактически нет климатологии как науки и ученых-климатологов, нет серьезной базы для исследований. Поэтому и лезут со своими бредовыми теориями все, кому не лень: астрофизики, биофизики и т.п. При этом сами не бельмеса не шарят в теме, но (псевдо)научные статьи пишут.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 26 Сен 2015 17:26


GlobalW
Если это провал, то почему по краям воронки виден выброшенный грунт? Как такое возможно?

Не вижу там никакого выброшенного грунта. По краям просто неоднородность + еще успело размыть дождями.
Радар прав - все эти взрывные теории просто высасывание из пальца.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 26 Сен 2015 17:35


Ruxs
Здесь я вижу. Справа вверху и справа внизу.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=916&page=60#4

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 26 Сен 2015 17:43


kir_vik

Это был небольшой бугор, скорее всего.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 27 Сен 2015 22:19


Если это провал, то почему по краям воронки виден выброшенный грунт? Как такое возможно?

Не вижу там никакого выброшенного грунта. По краям просто неоднородность + еще успело размыть дождями.


Тут есть несколько предположений. Но то что это не взрыв, в обычном понимании, это очевидно.
Во-первых, при падении больших объёмов грунта, может происходить обратный выброс лёгких фракций породы - пыли, песка, осадочных пород. Отсюда незначительный бордюр по краям кратера. Во-вторых, возможен перепад давления во внутренних взаимосвязанных полостях, там где был или есть газ - отсюда вспучивание, а затем, при перепаде давления, осадка грунта. Что также может привести к образованию бордюра. Третье, вспучивание возможно при использовании внутренних полостей в качестве естественного подземного хранилища газа, что нередко практикуется газовыми компаниями.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 27 Сен 2015 22:41


Не ломайте голову. Это инопланетяне берут пробы.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Сен 2015 14:53


Александр Бедрицкий в интервью ТАСС говорит о том, что к концу XXI века выбросы всех парниковых газов необходимо свести к нулю! Только в этом случае будет возможным удержать рост средней глобальной температуры в пределах 2 градусов. Советник президента и его представитель по вопросам климата рассчитывает на атомную, гидроэнергетику и термояд. Подробнее: http://tass.ru/opinions/interviews/2292602

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024