Глобальное потепление, его последствия, версии.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Окт 2015 16:01


Anaxagoras

Подобное было в 2007-ом, 2008-ом и 2010-ом.

Так из тех лет ноги и растут.

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 29 Окт 2015 07:47


Anaxagoras

Это не рекорд месяца, ибо кто-то из здешних криофилов давно привёл ссылку с абсолютными минимумами месяцев на Саммите. Так вот в октябре уже бывали -60. Вроде и в апреле под -60 бывает.

В каком году было -60 в октябре?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Окт 2015 08:31


A1ex

Да вроде на русском написал. Неужели на китайском нужно было? Давний участник (криофил) дал диаграмму. Никаких год там не было. Мы в полярной теме обсуждали. Вроде в 2010-ом году. Или когда позже в апреле было -55.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 30 Окт 2015 18:43


К декабрьскому саммиту ООН в Париже по глобальному потеплению Всемирная Метеорологическая организация (ВМО) подготовила 80 научно-фантастических фильмов на тему: "прогноз погоды в 2050 году"
http://www.wmo.int/media/content/weather-reports-f uture-0

Фильмы были сняты различными национальными метеослужбами и размещены на Ю-тубе https://www.youtube.com/playlist?list=PLNaX-uTWSWr HU3ADBXLCwSs13IqF2gTIm
От России в съемках такого "прогноза" должно было участвовать Метео-ТВ, но я их ролика не нашел. Зато нашел Россию через запятую с разными странами, например с Болгарией (из чего непонятно то ли Болгария уже присоединилась к 2050 году к России, то ли наоборот)

Из которого следует, что температура в Болгарии (ну, наверное и в России) в 2050 году будет все время выше +40 гр.С.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 30 Окт 2015 23:48


ded

Я уже все православные храмы объехал и во всех поставил свечки для того, чтобы к саммиту во францию и особенно в Париж хлынула феноменальная волна холода. А то так далеко на Севере они давно не были. Вот были в Копенгагене вроде в суровом 2010-ом. Но градусы были около 0 и то половина делегаций сильно простудилась - с организацией там был хаос, бедолаги мёрзли под открытым небом.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 31 Окт 2015 00:37


Anaxagoras

поставил свечки для того, чтобы к саммиту во францию и особенно в Париж хлынула феноменальная волна холода.

Желательно напрямую экспрессом с Саммита.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 2 Ноя 2015 15:12


https://news.mail.ru/society/23832727/?frommail=1

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 2 Ноя 2015 15:20


https://news.mail.ru/society/23832727/?frommail=1
kir_vik
А что там? Как бы на форуме не принято давать пустую ссылку, не прокомментировав, хотя бы коротко.:)

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 2 Ноя 2015 15:34 - Поправил: kir_vik


Sunspot
Ну как бы извините.
Пустыня Атакама зацвела.
https://news.mail.ru/society/23832727/?frommail=1

Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Ноя 2015 15:37


Пустыня Атакама зацвела.

А при чём тут эта тема? Даже самые оголтелые сторонники ГП+ не связывают регулярное колебание Тихого океана с ГП+.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 2 Ноя 2015 15:52


Anaxagoras
Значит веткой ошибся, хотя как сказать. А что значит "Даже самые...?". Уважаемый, не перегибаете? Не путаете? Мы с Вами в друзьях, или я опять что-то путаю?

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Ноя 2015 17:54


kir_vik Мы с Вами в друзьях, или я опять что-то путаю?

Платон мне друг, но истина дороже - широко известное выражение у древних греков. Цветущая периодически Атакама (пустыня в Чили) к глобальному потеплению не причастна.

kir_vik
Участник

Рязань
# Дата: 2 Ноя 2015 18:12 - Поправил: kir_vik


ded
А причем здесь истина и друзья не друзья? Почитайте ветку.
Вначале меня мордой по батарее поясняя как нужно вести себя на форумах, потом опускают ниже плинтуса.
Не относится к глобальному и ладно. Не об этом речь.
Просто нужно последовательным быть, если культура, так культура.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 2 Ноя 2015 19:08


kir_vik
Да, не обижайтесь вы. Мы тут уже привыкли к такому общению. Никто не обижается на такие замечания, по теме и без.
Атакама цветёт периодически, раз лет в ..надцать. Оттого и привлекает туристов. Но к ГП это действительно не относится.:)

venalainen1
Участник

# Дата: 2 Ноя 2015 19:57


ded
Посмотрел специально видео из Исландии.. Они-то чем недовольны, ну растаят ледники, чуток их подтопить, но температура сильно не изменится. Мне тут исландец говорит, что у нас ГП+, ибо в Исландии давно не было снежных зим, а раньше по рассказам его деда они были... На что я ему привел карты этого года за июль, октябрь и другие месяца, где мы имеем большие зеленые пятна. Так что никакого ГП+ нет, возможно только региональное

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Ноя 2015 15:46


По 1 каналу сейчас обсуждают глобальное потепление.

LANGUST
Участник

# Дата: 6 Ноя 2015 23:26


dedПо 1 каналу сейчас обсуждают глобальное потепление.
Удручающее впечатление. Полная безграмотность большинства участников. Хотя и запомнилась резонная реплика академика РАН о том, что ученые, в том числе и американские, оценивают влияние человека на климат не более чем на 5%. Наверное, он имел в виду настоящих ученых, а не тех, которые только называются так... .

venalainen1
Участник

# Дата: 9 Ноя 2015 10:49


Anaxagoras
как раз-таки этот саммит будет актуален, ибо как мы видим Франция бьет сейчас рекорды по теплу... Будем надеяться, что к назначенной дате у них повеет холодом.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 9 Ноя 2015 11:44


Будем надеяться, что к назначенной дате у них повеет холодом.
venalainen1

Даже и не знаю... кажется, что всё уже проиграно, а ведь текущий год так хорошо шёл - в основном во франции царил холод. Даже если первая декада декабря станет холодной, уж точно не рекордно, население всё равно ещё долго не забудет это волну тепла. Вот надо же так не повезти! А ведь встреча в Копенгагене провалилась. Я всё надеялся, что и в этот раз ничего не добьются.

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 12 Ноя 2015 20:33


Набрёл вот на такую новость.
В пустыне Сахара нашли погребенную под песками крупную реку.
http://rg.ru/2015/11/12/reka-site-anons.html
Цитата из статьи: Ученые отмечают, что гибель водоема является хорошим примером последствий глобального потепления.
Что думают сторонники ГП о начале его наступления? Действительно 5 тысяч лет? Или опустынивание Северной Африки является следствием изменения атмосферной циркуляции?

Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 12 Ноя 2015 21:15


В тырнете мелькали ссылки на энциклопедии столетней давности, что в конце Х1Х века Сахара была ещё степью.

В общем я подозреваю что чистое антропогенное воздействие - козоводы довели дело до пустыни. Страшнее козы зверя нет.

Ledoboy
Участник

# Дата: 12 Ноя 2015 21:28


Что думают сторонники ГП о начале его наступления? Действительно 5 тысяч лет? Или опустынивание Северной Африки является следствием изменения атмосферной циркуляции?
Изменения атмосферной циркуляции надо уметь ПРЕДСКАЗЫВАТЬ, а этого умения нет. Поэтому, конечно же, неандертальский антропоген всё погубил))))

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 12 Ноя 2015 21:41


Или опустынивание Северной Африки является следствием изменения атмосферной циркуляции?
ail37
Одного лишь изменения циркуляции, на мой взгляд, недостаточно. Да и с чего ей меняться кардинально.
Тут скорее "помогли" геологические, тектонические изменения. И геофизические параметры. Ну сами подумайте - откуда в пустыне взяться песку? Обычному песку - речному, морскому?

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 13 Ноя 2015 01:29


Ледяная река несется через иракскую пустыню: видео

В Ираке прошли ливневые дожди, сопровождаемые градом, что еще больше ухудшило ситуацию в разоренной войной стране. Эта невероятная видеосъемка показывает масштаб разгула стихии, которая навела хаос на Среднем Востоке. Через пустыню прорывается река с частично замерзшей водой (шуга), а местные жители смотрят на нее, не веря своим глазам.

Регион, известный своим засушливым климатом, попал под удар ледяных штормов, сильных ветров и ливней. Иракское правительство вынужденно объявило чрезвычайное положение в стране.
Спасательные службы Ирака имели опыт борьбы с песчаными бурями, но оказались неподготовленными к ледяному ливню, который залил больницы и правительственные учреждения. Иракцы сообщают о граде размером с мяч для гольфа, который выпал и после растаял, вызвав разлив рек Тигр и Евфрат.

https://www.youtube.com/watch?v=bu6srMFmvKg

LANGUST
Участник

# Дата: 13 Ноя 2015 04:58


ail37В пустыне Сахара нашли погребенную под песками крупную реку.
http://rg.ru/2015/11/12/reka-site-anons.html
Цитата из статьи: Ученые отмечают, что гибель водоема является хорошим примером последствий глобального потепления.
Что думают сторонники ГП о начале его наступления? Действительно 5 тысяч лет? Или опустынивание Северной Африки является следствием изменения атмосферной циркуляции?


Все как раз наоборот. 5-8 тлн на Земле было значительно теплее, чем в современную эпоху. И, следовательно, куда влажнее чем сейчас. Пустыня Сахара представляла собой цветущую степь с многочисленными реками и стадами животных. По мере похолодания на планете, испарение из океана сократилось, уменьшилось количество осадков - произошло опустынивание. Козы, если и повлияли на процесс, то в смысле ускорения опустынивания, не более того.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 13 Ноя 2015 07:31 - Поправил: Oblak


Все как раз наоборот. 5-8 тлн на Земле было значительно теплее, чем в современную эпоху. И, следовательно, куда влажнее чем сейчас. Пустыня Сахара представляла собой цветущую степь с многочисленными реками и стадами животных.
LANGUST

Смотрел несколько лет назад какой-то научно-популярный фильм о той части Сахары, что сейчас находится в западном Египте и в южной Ливии ( центральная Сахара ) --- точнее о людей живших там как раз 5-6-8 т.л.назад в тех местах, о том "не ето ли предки древных египтян", которые переселились у Нила по мере превращения Сахары от степи/саваны в пустине.

Там в том фильме показывали много доказательственного материала ( из разных сфер научного познания --- археология, биология, ихтиология, палеонтология и т.д.), и вообщем-то логически непротиворечивое объяснение происшедшего было примерно такое, что и Вы описали чуть выше.

П.С. - К слову, даже в намного более близком к нам историческом времени --- во время Римской Империи --- Сахара все еще далеко не была такая пустыня как сейчас. ..... Напр. большой по тогдашным меркам и цветущий город Лептис Магна ( один из самых богатых городов империи ) сейчас находится по середине ливийской пустыны ( его руины ), а тогда был окружен огромными оливковыми плантациями ( откуда и богатство города ). ..... Также есть относительно многочисленные сведения ( читал давно об етом / не могу дать ссылки ) о том, что в "римское" время ( ок. 2000 лет назад ) все еще торговые караваны пересекали Сахару ( юг-север/север-юг ) без помощи верблюдов, так как по пути все же имелось достаточно растительности и воды.

Короче --- я тоже считаю, что современное ГП+ не имеет абсолютно никакого отношения к превращению Сахары в пустыне.

LANGUST
Участник

# Дата: 14 Ноя 2015 12:30 - Поправил: LANGUST


Вот еще свидетельство
http://elementy.ru/lib/430801
Во многих районах Сахары, которые сегодня сухи и необитаемы, мы находим наскальные рисунки, на которых изображены люди и стада животных. Этих рисунков довольно много, и они на удивление высокохудожественны — вполне сравнимы с более известными наскальными рисунками в пещерах Франции и Испании. Рисунки в пустыне Сахара не такие древние, как те пещерные рисунки. Они выполнены во многих разных стилях и, по-видимому, были созданы на протяжении периода в несколько тысяч лет. Самые поздние из них демонстрируют египетское влияние и, вероятно, выполнены в то же время, что и рисунки, украшающие древнеегипетские гробницы. В книге Анри Лота «В поисках фресок Тассили», опубликованной в 1958 году, 50 лет назад, приведены изумительные репродукции пятидесяти таких рисунков. Самые лучшие из них датируются временем около 6000 лет назад. Они убедительно свидетельствуют о том, что Сахара в то время была влажной. В ней выпадало достаточно осадков, чтобы поддерживать стада коров и жирафов, которые должны были питаться травой и веточками деревьев. Там были также слоны и бегемоты. Сахара в то время должна была выглядеть так, как в наши дни выглядит Серенгети.
7 тлн Сахара выглядела примерно так:


А сейчас так:


LANGUST
Участник

# Дата: 15 Ноя 2015 06:54


Oblakя тоже считаю, что современное ГП+ не имеет абсолютно никакого отношения к превращению Сахары в пустыне.

Мало того, некоторое повышение глобальной температуры за последние десятилетия вызывает увлажнение пустыни и превращение существенной ее части в степь.
http://www.membrana.ru/particle/14005
Ещё 12 тысяч лет назад эти места были больше похожи на саванну с буйной растительностью. Однако спустя много тысячелетий прежнюю красоту сменили пески.
Чтобы понять, что ждёт жителей Чёрного континента в дальнейшем, учёные решили сравнить фотографии, полученные в ходе съёмки из космоса в 1982 и 2002 годах (статья авторов опубликована в журнале Biogeosciences).
Оказалось, что южные территории Сахары (пояс тропических саванн Сахель протяжённостью 3860 километров) постепенно обретают былую зелень. Особенно хорошо положительные изменения заметны в центральном Чаде, на юго-западе Египта и в западном Судане.




afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 15 Ноя 2015 08:16 - Поправил: afretro


В
В данный момент на Земле в целом происходит потепление – в этом у меня сомнений нет.
Одной тысячной долей процента сомнения можно пренебречь.
Я не уверен, что человек вносит решающий вклад в это потепление, хотя до прихода в Метеоклуб думал именно так.
Вне зависимости от того, насколько значимым является вклад человека в ГП+, обращают на себя внимание два момента.
1.
Во множестве статей указывается на ожидаемый ущерб от ГП+ – и повышение уровня бедности, и повышение уровня смертности, и таяние вечной мерзлоты с неисчислимыми бедствиями, и множество других негативных эффектов. Ущерб измеряется миллиардами, в перспективе – триллионами долларов, от ГП+ умрут миллионы, десятки миллионов, в общем, сплошной ужас, глад и мор.
Поскольку о глобальном похолодании большинство не задумывается, исследований негативного влияния ГП– в случае его наступления практически не ведется. Все же при желании можно отыскать в Интернете описания негативных последствий и глобального похолодания.
Но если на смену ГП+ придет ГП– (например, появятся заметные признаки ГП– вследствие, допустим, активизации вулканов), то есть ли у кого-то сомнения, что появится огромное количество исследований, в которых авторы будут приводить катастрофические суммы ожидаемого ущерба от этого процесса?
Сокращение периода вегетации сельскохозяйственных растений, увеличение продолжительности ледостава, повышение заболеваемости простудными заболеваниями, пневмониями, расширение границ сезонной депрессии, гибель теплолюбивых видов, в общем, опять в перспективе триллионный ущерб.
Вывод: для спасения от ужасающих последствий ГП+ и ГП– и предотвращения триллионного ущерба надо сейчас вкладывать миллиарды на борьбу – пока «на улице»
ГП+, дружно вкладываем миллиарды на борьбу с ГП+, а если вдруг наступит ГП–, будем дружно вкладывать миллиарды на борьбу с ГП–.
Согласно мнению физиков, при совсем незначительных отклонениях параметров Мироздания на этапе формирования нашей Вселенной от параметров, которые мы имеем счастье фиксировать нашими особо точными инструментами, Вселенная была бы непригодной для жизни. То ли по счастливой случайности, то ли по воле Архитектора Вселенной мы «имеем то, что имеем», а Вселенная имеет нас.
По аналогии, получается, что исследователи подводят нас к выводу, что и климатические параметры в мире настолько оптимальные, что полградуса туда – полградуса сюда – и катастрофические последствия неизбежны. Нам невероятно повезло, что в мире к началу 20-го века сформировался именно тот климат, который сформировался. Ледники Антарктиды и Гренландии, вечная мерзлота, пустыни Сахара и Атакама, 60-градусные морозы Северного полушария и 80-градусные морозы Южного полушария, 55-градусная жара пустынь – все это проявления нашего невероятного климатического везения, того КЛИМАТИЧЕСКОГО ОПТИМУМА, в котором мы оказались «волею судеб» и от которого ни в коем случае нельзя отходить, иначе – полнейшая катастрофа.
Интересно, кто первый проведет исследование с указанием в выводах на катастрофическую сумму ожидаемого ущерба от СОХРАНЕНИЯ НЫНЕШНЕГО КЛИМАТА?
Разве не найдется аргументов в пользу вывода о том, что нынешний климат также приводит к многомиллиардному ежегодному ущербу?
Получается примерно так:
если потеплеет на 1-2 градуса, дополнительно умрет до ста миллионов, до миллиарда, более миллиарда (нужное подчеркнуть) жителей нашей планеты;
если похолодает на 1-2 градуса, дополнительно умрет до ста миллионов, до миллиарда, более миллиарда (нужное подчеркнуть) жителей нашей планеты;
если климат останется в пределах +/– 1 градус по отношению к средней температуре в начале 20-го века, дополнительно умрет… Или никто «дополнительно» не умрет?
Неужели не найдутся исследовательские коллективы, которые представят результаты и выводы о миллионах дополнительных смертей при сохранении «стандартного климата» по сравнению с климатом, который на градус теплее или холоднее?
2.
В оптимальность, практически идеальность климата Земли до начала ГП+ верится с трудом, потому что это подразумевает веру в то, что жителям Земли к началу 20-го века с климатом невероятно повезло. В климатическом казино взяло и выпало зеро – нулевое отклонение от Оптимального Климата, ради поддержания которого мы все должны «за ценой не постоять».
Я всецело поддерживаю ограничение любых «вредных выбросов» – но главным образом не из-за того, что это может помочь в борьбе с ГП+, а потому, что результаты нашей экономической деятельности в виде различных выбросов и отходов превращают окружающую среду в среду угрожающую – ставящую под угрозу и природу в целом, и человеческую цивилизацию.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 15 Ноя 2015 09:24


В данный момент на Земле в целом происходит потепление – в этом у меня сомнений нет.
afretro

Проблема в том, что никак нельзя измерить эту среднюю температуру и уж точно в прошлом и подавно не умели. Поэтому вопрос. Теплеет относительно чего? В том-то дело, что климат не Гравитационная постоянная, а подвижен во времени и пространстве. Всегда есть регионы, которые теплеют какое-то время, одновременно другие остывают, но есть и такие места, которые находятся в посередине флюктуации. Трудно так уверенно сказать, что на планете сейчас больше регионов теплеют, чем остывают или находятся в посередине. Опять из-за исторических измерений. Всё это жутко за уши притянуто.
Но Вашу мысль я понял. О том, что нам навязывают климат 20-го или даже 19-го века, как некий идеал.

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024