| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Авг 2010 17:13
Ну вот видите- зима не вошла в первую десятку, а июль оказался рекордным по теплу.
Shadow
Вы меня медленно убиваете... Я же писал, насколько необычным оказался январь - средний месяц зимы, вот и ему напротив тоже необычный июль. У обеих месяцев одна особенность - не было ни очень низкой, ни очень высокой температуры. Почему Вы приплетаете всю зиму, если и лето вообще никчёмное? Июнь был просто кошмарно пасмурным. Насчёт того, что август скоро покажет осенний нрав, у меня нет ни малейших сомнений. У нас есть железный закон - после очень суровых зим не бывает слишком жарких лет. Но это такой же уникальный закон, как и вечное тепло в МО и вечная сверхкомпенсация морозов.
Balin
Вот именно. МО и Москва вообще исключение - там совсем другие законы природы действуют. Неинтересно ту область обсуждать - вечно тепло, исключения не считаются.
Всё таки в других регионах планеты не прослеживаются такие взаимосвязи аномалий.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Авг 2010 18:07
Anaxagoras
Не знаю, чем вас я убиваю, но я с вами полностью согласен, что "МО и Москва вообще исключение".
Уже давно поднимал вопрос, что резкий рост Тср. января в последние годы именно в Московском регионе связан с мощными антропогенными эффектами от Москвы, которые заметны на сотни км вокруг. А мне никто не верит.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Авг 2010 18:11
Anaxagoras
Подтверждаю, рижане мне говорили, что прошедшая зима была очень холодной, а осенью были сильные шторма. Какого числа, не подскажете?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Авг 2010 18:13
Shadow
А мне никто не верит
Я в том числе (уж простите великодушно). При этом не исключаю каких-то других (заведомо неизвестных простым смертным) "эффектов", которые ушли в историю вместе с СССР, но климатические последствия которых мы здесь до сих пор ощущаем (согласен, что эта идея не менее фантастична, чем Ваша).
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Авг 2010 18:47 - Поправил: kostian
Shadow
связан с мощными антропогенными эффектами от Москвы, которые заметны на сотни км вокруг
Это что ж за антропогенные эффекты такие, что аж на сотни километров заметны? :)
резкий рост Тср. января в последние годы именно в Московском регионе связан с мощными антропогенными эффектами
Это абсолютно абсурдное утверждение. Резкий рост зимних температур в посление 30-40 лет связан только с глобальным потеплением. Вклад антропогенных эффектов, начиная с 1970-го года очень мал. Я же проводил в феврале анализ, согласно которому выходит, что городской остров тепла в Москве, в основном, был сформирован в период 1931-1970. Так что успокойтесь вы уже со своими антропогенными эффектами.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Авг 2010 20:43 - Поправил: Shadow
kostian
А как же карта аномалий (точнее роста) Тср. января за 1991-2005 по отношению к норме 1961\90? Она есть у вас на сайте- ведь по ней ясно видно, что центр аномалии - Московская область.
Резкий рост зимних температур в посление 30-40 лет связан только с глобальным потеплением.
А, кстати, не везде. На юге Западной Сибири (например, в Томске) разве норма января 1971-2000 сильно отличается от классической?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 5 Авг 2010 20:46
Shadow
Уже давно поднимал вопрос, что резкий рост Тср. января в последние годы именно в Московском регионе связан с мощными антропогенными эффектами от Москвы, которые заметны на сотни км вокруг. А мне никто не верит.
Среднегодовая, во всяком случае, последние годы (лет 40) растет синхронно в Москве и Елатьме. Отдельно по январю тоже интересно посмотреть, может, сделаю как-нибудь.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Авг 2010 22:56
Shadow
А как же карта аномалий (точнее роста) Тср. января за 1991-2005 по отношению к норме 1961\90?
И что, она доказывает, что Москва разогрела окрестности? :) Да нет, просто Москве повезло оказаться именно в том районе, где глобальное потепление проявилось наиболее сильно.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:04
kostian
И всё же в зимнее время положительная аномалия на ВВЦ больше ближайших окрестностей на 0.5-1°, проверено неоднократно.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:10
Tintagel
А серьёзно: я не видел поездов и самолётов, набитых краснодарцами
А зачем куда-то ехать, если под боком прохладные горы, море и леса ?
Вообще это уже не раз обсуждалось. Да, если приезжать на юг на неделю-две раз в год и бить баклуши - лето замечательное, спору нет. Если же жить и работать здесь постоянно - картина не такая радужная, розовые очки можно снять. Я и про Краснодар и про Ростов.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:12
Doof
По отношению к нормам 1971-2000 никаких отличий нет. Еще раз замечу: формирование острова тепла в Москве закончилось к 1971 году.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:28
kostian
Не верите, сравните Истру и ВВЦ, например за прошедший январь.
Истра -16.3°
ВВЦ -14.5°
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:43
Doof
Истра -16.3°
это не в Истре абсолютный минимум температуры -54, в то время как в Москве -42? если да, то это указывает на ярко выраженную котловину, а антициклональной зимой при таком положении всегда будет намного холоднее. А если сравнить циклональные зимы, например январь 2007 в Истре и Москве? и как выглядит климатическая норма (61-90) для Истры по сравнению с Москвой, может быть такая разница есть и в климатической норме?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Авг 2010 23:58 - Поправил: Doof
Eiswinter
Не было там никогда такого минимума, как и вообще в области. Эта метеостанция находится примерно на такой же высоте, что и ВВЦ.
Климатических норм по данной станции не знаю, к сожалению.
Хорошо, если не устраивает Истра, Можайск еще ниже, -16.9°
Павловский Посад находится с другой стороны от города, -15.7°
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:07
Doof
сравните Истру и ВВЦ
И?.. Это абсолютные значения. Где же отклонения от нормы? Москва -7.0°. Сколько по окрестностям?
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:14
Doof
Не было там никогда такого минимума, как и вообще в области.
когда-то на метеоклубе обсуждали минимумы для Московской области и приводилась карта с абсолютными минимумами и максимумами станций Московской области. я поэтому и запомнил это значение -54, так как оно и меня немало удивило:) причём это было по карте где-то на западе или северо-западе области.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:15
kostian
У меня нет данных по нормам, но почему они должны сильно отличаться от Московских (если не учитывать антропогенное влияние)?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:17
Eiswinter
Вот эта карта: http://darwin.museum.ru/expos/floor3/Moscow/img/kl imat_b.jpg
Кто-то говорил, что это некие теоретические расчётные величины минимумов. Повторюсь, полного ряда данных по этим метеостанциям у меня нет.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:20
EiswinterDoof
Еще раз повторяю абсолютный минимум МО зарегистрирован в Клину -51*С (17.01.1940г).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:21
alexmet
Вот! Он и говорил :-)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:23
DoofВот эта карта: http://darwin.museum.ru/expos/floor3/Moscow/img/kl imat_b.jpg
Кто-то говорил, что это некие теоретические расчётные величины минимумов. Повторюсь, полного ряда данных по этим метеостанциям у меня нет.
Карта построена по данным "Справочник по климату СССР..." 1960-х годов издания. В нем все величины приведены к периоду 1881-1960гг, т.е. в действительности таких значений могло и не быть, так как полный ряд наблюдений имеют единичные станции.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:43
Doof
У меня нет данных по нормам
Ну так о чем тогда разговор? Норма в Москве будет выше за счет острова тепла. А отклонение от норм 1971-2000 будет одинаковым, т.к. с 70-х годов остров тепла не прогрессирует.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Авг 2010 00:46
kostian
У вас есть данные конкретно по январю? Прогрессирует ли "зимний" остров тепла в 2000-х?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2010 02:47
http://pogoda.ru.net/news/5372/ цитирую
белый медведь как вид сформировался примерно 210-250 тысяч лет назад и успешно перенес несколько глобальных потеплений...
Не глобальное потепление само по себе убивает белого медведя, белого медведя убивают люди, когда он выходит на берег
Выводы у меня такие:
белому медведю по барабану ГП+;
туристы (криофилы, конечно!) уничтожают белую мишку, а не ГП+ (домашний любимчик теплофилов).
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 21 Jun 2011 10:25
Не знал куда поместить сию новость-бред какой-то
Среднегодовая температура в Казахстане в ближайшие 2 года повысится из-за смещения климатических поясов на юг
[5/229]
параметры текста:
на печать комментарии
Алматы. 20 июня. КазТАГ - В ближайшие два года среднегодовая температура на территории Казахстана повысится, при этом резко возрастёт в Алматы и области из-за смещения климатических поясов на юг, заявил кандидат геолого-минералогических наук Михаил Казанцев.
“По результатам проведённого прогнозирования, в 2011–2012 годы среднегодовая температура на территории Казахстана повысится, при этом резко возрастёт в Алматы и области, поскольку в процессе опыта по смещению климатических поясов на юг мегаполис попадает на широту параллели 41 градус, где погодные условия более жаркие, такие, как в Ташкенте, Намангане, Жалал-Абаде”, - отметил ученый.
По его словам, на Земле происходит очередная планетарная “перестройка”, связанная с активизацией глубинных процессов, приводящих к движению и смене магнитных полюсов. “За последние 20 лет северный и южный магнитные полюсы “пробежали” по 200 км”, - добавил ученый.
Согласно данным Парижского института физики Земли, с перемещением магнитных полюсов изменится и угол наклона земной оси по отношению к Солнцу. В результате северное полушарие Земли уже сегодня получило наклон в южные широты, а южное полушарие – в северные.
“Вполне естественно, что после начала всех этих небесных перестановок на Земле начались различные природные катаклизмы в виде землетрясений, наводнений, извержений вулканов, ураганов и др. При этом многие катастрофические события произошли там, где по всем прогнозам их не должно было быть”, - отметил М. Казанцев.
По словам ученого, в связи с наклоном северного полушария в южные широты эпицентры землетрясений в Алматинском регионе за столетний период (1911–2011 гг.) переместились с юга на север, с гор Заилийского Алатау в Илийскую впадину.
“Сильных катастрофических землетрясений в Алматы в 2011–2012 годы не будет, ввиду того, что их эпицентры на эти два года ещё дальше передвинутся на север от мегаполиса”, - заверил М. Казанцев.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 21 Jun 2011 10:39 - Поправил: Vu Ori
кандидат геолого-минералогических наук
Вот они и корни!
Кто только сейчас не говорит о климате.
Мне кажется. что и климатологов-то почти не слышно.
В прошлом году у нас на научной конференции в секции про климат не было ни одного профессионального климатолога , что не помешало обсуждать проблемы климата и даже принять резолюцию.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Jun 2011 15:11
Aleks UK
Ничего не понял из его слов - он бы хоть иллюстрацию какую приложил, а лучше анимацию.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 21 Jun 2011 16:29
Не знал куда поместить сию новость-бред какой-то
Aleks UK
Так ведь есть специальная ветка для подобного бреда. У меня прям голова закипела от прочитанного.
Кто только сейчас не говорит о климате.
Мне кажется. что и климатологов-то почти не слышно.
Vu Ori
Всё верно. Они, почему-то молчат, как партизаны, хотя наши местные всё таки изредка прекращают обет молчания и всеми четырьмя за теорию ГП+. Трудно перечить официальной науке, а она у нас верит в ГП+.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 22 Jun 2011 09:18 - Поправил: Vu Ori
Anaxagoras
Надеюсь, окажется интересным.
В 2008 году проводился опрос среди ученых (более 3 тысяч):
"Думаете ли вы, что человеческая деятельность является значительным фактором влияющим на изменение средней температуры Земли"
Среди ученых, которые не являются климатологами и не публикуют исследований по изменениям климата, "да" ответили 77%.
Среди климатологов, активно публикующих работы связанные с исследованием изменения климата, "да" ответили 97.4%.
То есть, у профессиональных климатологов заметное единодушие.
Но
наиболее поразительно разделение между мнением климатологов (97.4%) и мнением широкой общественности (58%).
Авторы статьи делают следующий вывод:
"Похоже, что спора об аутентичности глобального потепления и роли, которую играет в нем человеческая деятельность, между теми кто понимает нюансы и научный базис долгопериодных климатических процессов по большому счету нет. Проблема, однако, в том, как эффективно донести этот факт до политиков и широкой общественности, которые продолжают ошибочно полагать, что споры среди ученых имеют место."
Полный текст:
http://tigger.uic.edu/~pdoran/012009_Doran_final.p df
Такой консенсус среди экспертов в климатологии подтверждается и другими исследованием, в ходе которого опрашивались все климатологи:
http://www.pnas.org/content/early/2010/06/04/10031 87107.abstract
***
Учитывая какую-то болезненность данной темы для участников «Метекоклуба» обращаю внимание, что все замечания надо адресовать не мне - я дал ссылки (я и сам немного удивлен).
Кроме того, напоминаю, что у подавляющей части участников нет соответствующего специального образования, не говоря уже о научных работах по климатологии, т.е. разброс мнений как раз и окажется более широким (о чем и говорится).
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 22 Jun 2011 09:23 - Поправил: Vu Ori
Anaxagoras
Они, почему-то молчат, как партизаны
Их мало количественно! - отсюда и проблема.
Большинство публикаций, интервью в СМИ по теме изменений климата дают непрофессионалы.
Помните, как осенью прошлого года по газетам и интернет пробежало сообщение
"Эксперт назвал причину аномальной жары"
А кто эксперт?
Сапунов Валентин Борисович …. окончил дневное отделение Ленинградского Государственного университета по специальности "генетика", …в 1980 г. защитил кандидатскую диссертацию по специальности "генетика", в 1990 - докторскую диссертацию по специальности "биофизика надорганизменных систем". Является членом следующих академий: Петровская Академия Наук и Искусств, Нью-Йоркская Академия наук, Малая Тихвинская экологическая академия.
С 2003 г. работает в должности профессора Российского Государственного Гидрометеорологического университета. Его теоретические интересы - фундаментальные проблемы экологии и антропологии. /инф. с его личного сайта
См. выше
Среднегодовая температура в Казахстане в ближайшие 2 года повысится из-за смещения климатических поясов на юг
Посмотрите, кто дал такое бредовое заключение.
|
