| Автор |
Сообщение |
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 27 Jun 2016 14:10 - Поправил: Oblak
Я вот, например, за весь день вчера сожрал пиццу часа в 4 и более ничего.
Да, гастрит имеется
Второе выделенное есть следствие первого. Неужели это непонятно?
oleg1
Ничего подобного нет. ....... В реальной жизни масса примеров наглядно показывают, что именно такой связи тут нет.
Скорее бывает обратная / другая связь --- из-за наличия или появления гастрита некоторые начинают есть реже и меньше.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Jun 2016 18:44 - Поправил: Sunspot
И сварить
Апофеоз (по сказанному выше).~
LESS
А с чего это автор решил, что она взрывается? Он что, в микроволновке её варит?:)
Если варить на медленном огне, в большой кастрюле воды, никогда не взрорвётся. Помните наверное советский домашний деликатес - печёные орешки с варёной сгущёнкой? В каждой семье был такой агрегат для выпечки их -
и заполнения их варёной сгущёнкой.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 27 Jun 2016 22:47
Doof
Я покупаю варенку во Вкусвиле, он же Избенка. Вроде как фермерское, но при этом производство. В сетевиках и правда не нашла. Но спасибо им что честно пишут что в составе Г.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Jun 2016 22:52
Oblak, в России это подтвердит любой гастроэнтеролог.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 27 Jun 2016 22:54
Ruxs
Гастроэнтеролог в России что угодно подтвердит, особенно если у него план в месяц собрать 700 000 с таких вот любителей пиццы.И не только.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 27 Jun 2016 22:54
А в Москве может и больше.
|
oleg1
Участник
Беларусь, Минск
|
# Дата: 27 Jun 2016 23:07
Oblak
Ничего подобного нет. ....... В реальной жизни масса примеров наглядно показывают, что именно такой связи тут нет.
Честно говоря, не слышал о таких примерах. Зато постоянно слышу тех, кто в студенчестве заработал гастрит, т.к. питались мало и чем придётся. И, кстати сказать, если долго не есть, то часто возникает неприятный запах изо рта.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 27 Jun 2016 23:46 - Поправил: Ruxs
Svetlana1981, в советское время было тоже самое, но Вам виднее, конечно) Почитайте для интереса любую книгу о гастроэнтерологии, выпущенную в СССР.
Только пиццы не было, зато были бутеры, которыми питался народ сплошь и рядом.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 28 Jun 2016 00:03
Ruxs
я не про желудки, я про планы в мед центрах.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 28 Jun 2016 00:13
Первый раз слышу, что варёная сгущёнка (мы в детстве называли её тянучкой, делали сами, т.к. в продаже такой не было) - это "правильное здоровое питание";)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Jun 2016 00:14
На форуме как ночь - так еда! Еда на ночь - это неполезно.~
|
Mars
Участник
Москва, Россия
|
# Дата: 28 Jun 2016 00:23
Особенно странно, что про еду ночью пишет тут девушка:)
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 28 Jun 2016 00:40
ну не жрать, хоть поговорить об этом
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 28 Jun 2016 03:20 - Поправил: Oblak
в России это подтвердит любой гастроэнтеролог.
Ruxs
Честно говоря, не слышал о таких примерах. Зато постоянно слышу тех, кто в студенчестве заработал гастрит, т.к. питались мало и чем придётся.
oleg1
Прошу прощение, однако ета версия просто удобная отмазка для многих --- не перечислю всех, но все же отмечу кое-кого :
1. Для гастроентерологов /и врачей вообще/ --- разве Вы всерьез ожидаете, что некий гастроентеролог скажет пациенту, что по сути не знает истинную причину появления его гастрита ? :) .... А в 90+% из всех случаев дела обстоят именно так, особенно до открытия роли Helicobacter-а pylori. Поетому и намного проще и легче сказать "моль, ты питался плохо --- вот сейчас и страдаешь".
2. Для всяких "диетологов"-шарлатанов, рекоммендующие и часто продающие разные там "волшебные" добавки к пище.
3. Для многих производителей всякой якобы 'супер-здоровой' пищи и т.п. продукции.
4. Для фармацевтичной индустрии, производящая и продающая всякие там 'мезимы', 'гастро-стопы', 'гастро-нормы' и т.д.
================================================== ======
По сути, самая главная причина для появления гастрита у кого-то --- ето генетическая предрасположенность ( даже гастроентерологи не отрицают ето ), в некоторых семьях гастрит есть почти у всех, я в других семьях его просто нет, даже если они там только камней бы ели, образно говоря. ..... Все другое --- вторично, и чаще всего является только 'отключающим фактором'.
================================================== ====
Ну вот, почитаем немного на Википедии про гастрит --- вроде там официальная 'гастроентерологическая' версия. Читаем :
Этиология хронического гастрита
....................................
Внутренними (эндогенными) факторами, способствующими возникновению хронического гастрита, являются:
-- генетическая предрасположенность;
-- дуоденогастральный рефлюкс;
-- аутоиммунные процессы, повреждающие клетки желудка
-- эндогенные интоксикации;
-- и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%81%D 1%82%D1%80%D0%B8%D1%82
Тут интересно то, что почти сразу после 'генетической предрасположенности', но также на самой вершине списка как-то "незаметно" стоит фраза 'аутоиммунные процессы', которая фраза правда звучит очень научно, но в переводе с медицинского языка на нормальном языке означает что-то типа 'практически ничего тут не ясно, мы только догадываемся почему может быть ето так происходит'.
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 28 Jun 2016 03:46 - Поправил: Oblak
постоянно слышу тех, кто в студенчестве заработал гастрит, т.к. питались мало и чем придётся.
oleg1
А как с теми, кто заработали свой гастрит, когда питались полноценно и "правильно", ну по их же словам ? :) /т.е. не в студенчестве/ ...... Я лично знаю довольно много таких людей, должно быть --- и Вы тоже. Разумеется, у каждого из них имеется своя же отмазка / объяснение --- то ли напряженная нервная работа, то ли проблемы с женой, то ли плохие начальники. Бывали же и другие объяснения ( иногда довольно странные ) гастрита и/или желудочных проблем, но почему-то никогда не слышал такую отмазку как 'регулярная черезмерная еда'. ..... ;))
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Jun 2016 08:27
По сути, самая главная причина для появления гастрита у кого-то --- ето генетическая предрасположенность ( даже гастроентерологи не отрицают ето ), в некоторых семьях гастрит есть почти у всех, я в других семьях его просто нет, даже если они там только камней бы ели, образно говоря. ....
Oblak
Так то оно так - от наследственности не убежишь. Но, ведь вот что получается, тут ведь и от культуры питания многое зависит, от привычек, пристрастий, что тоже немаловажно. Вот как пример, если в семье любят остренькое, что будет? А если выпивать? Это может ведь служить раздражающим фактором для слизистой? Да и дети часто копируют пищевое поведение родителей.
Ну это как если вы моете регулярно руки с мылом, то врядли какие-то бактерии у вас поселятся. А если нет? Если постоянно напрягаете слизистую желудка?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Jun 2016 08:33
Первый раз слышу, что варёная сгущёнка (мы в детстве называли её тянучкой, делали сами, т.к. в продаже такой не было) - это "правильное здоровое питание";)
Tintagel
Не существует такого понятия "правильное здоровое питание" для всех. Потому что всё это строго индивидуально и по возрастным категориям различно. Для одного пирожки с ливером в студенческой столовой - самая здоровая еда, а для другого - овсянка.:)
А то, что для всех нежелательно, также относится к теме, так как тоже про здоровье.:)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Jun 2016 08:38
Oblak
Согласен полностью! Причина гастрита определяется в индивидуальном порядке и часто это не пицца и даже не хеликобактер. Моего друга лечили от хеликобактера и стало только хуже. Кстати, он всю жизнь "правильно питался", правда что-то типа шаурмы и пива он себе иногда позволял. Вот однажды после очередной шаурмы он чуть не загремел в больницу, видимо бактериям вкус шаурмы не понравился :) с тех пор шаурму не ест :)
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 28 Jun 2016 13:58 - Поправил: Oblak
Так то оно так - от наследственности не убежишь. Но, ведь вот что получается, тут ведь и от культуры питания многое зависит, от привычек, пристрастий, что тоже немаловажно. Вот как пример, если в семье любят остренькое, что будет?
Не существует такого понятия "правильное здоровое питание" для всех.
Sunspot
Вообщем-то я солидарен с Вашим мнением. Также и индивидуальность играет немалю роль.
Короче сказать --- я к тому, что не надо абсолютизировать какие-то правила для всех и для всегда.
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 28 Jun 2016 14:24 - Поправил: For_Art
Doof
видимо бактериям вкус шаурмы не понравился :) с тех пор шаурму не ест :)
Видимо бактерии из шаурмы не нашли общего языка с бактериями в кишечнике ~
Oblak
Короче сказать --- я к тому, что не надо абсолютизировать какие-то правила для всех и для всегда.
Cогласен.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 28 Jun 2016 14:49
Oblak
не надо абсолютизировать какие-то правила для всех и для всегда.
Но не надо и питаться один раз в день пиццей, это как ни крути, явный фактор риска :)
По причинам гастрита, это комплекс - питание, стрессы и хеликобактер, только вот индивидуально варьируется преимущество одной из причин)
По сути, в большом городе у большинства населения присутствуют все три фактора, и посему гастрит - болезнь века...
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 28 Jun 2016 14:56
Sunspot
Не существует такого понятия "правильное здоровое питание" для всех. Потому что всё это строго индивидуально и по возрастным категориям различно. Для одного пирожки с ливером в студенческой столовой - самая здоровая еда, а для другого - овсянка.:)
Давайте не будем доводить до абсурда :) Существуют диеты и типы питания, все же максимально подходящие для всех категорий, кроме маленьких детей, например, назовите, кому может не подходить стол № 5? ) Он подходит даже диабетикам, при исключении сахара и минимизации хлеба и сладких фруктов...
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 28 Jun 2016 15:05
Doof
Кстати, он всю жизнь "правильно питался", правда что-то типа шаурмы и пива он себе иногда позволял. Вот однажды после очередной шаурмы он чуть не загремел в больницу, видимо бактериям вкус шаурмы не понравился :)
Правильно питался и "шаурма" - это взаимоисключающие понятия :))
Я с шаурмой завязал еще в начале 2000-х, после парочки сильных отравлений. Гигиены и санитарии там никакой, кишечная палочка чувствует себя как дома.
И гастрит как раз обостряется после сильных пищевых отравлений. Без обострений, можно считать себя здоровым человеком, потому что гастрит часто не проявляет себя сильными болями, протекая в маловыраженной форме. Подумаешь, после еды бывает изредка небольшая тяжесть в эпигастрии, ну неприятные ощущения, отрыжка, очень редко - побаливает желудок, человек считает, что съел "не то". А случается отравление, особенно сопряженное с алкоголем, и все, на гастроскопии слизистая острого атрофического гастрита, приходи кума любоваться.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Jun 2016 15:09
Предлагаю тему "Правильное и здоровое питание в России".~
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Jun 2016 15:12
Ruxs
Скажем так, шаурма не была основным его блюдом :) Завтракал, обедал и ужинал, как положено, домашней едой, без фастфудов. Но гастрит получил, видимо, раньше. Просто до поры до времени он почти никак не проявлялся. У меня в студенческие годы был период питания фастфудами, газировкой и кофе с булочками, ничего хорошего в этом нет. Но и гастрита вроде нет пока, тьфу-тьфу! :)
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 28 Jun 2016 21:04
Не пропустите!
Сегодня в 23:50 по московскому времени по Россия-1.
На восток программа уже прошла:
Вести.doc: "Пальмовые берега"
https://www.youtube.com/watch?v=4V11Er3QwhA
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 28 Jun 2016 23:32 - Поправил: Svetlana1981
Пойду стрескаю бутер с красной рыбкой и укропчиком. С жирной красной рыбкой.
Надеюсь еще не догадались как в рыбу класть пальмовое масло?
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 29 Jun 2016 10:30
Svetlana1981
Нет, но выводят жирную красную рыбку обычно в искусственных загонах где-нибудь у фарерских островов, и кормят её всякими отходами.
Но если свиней кормят так же, то почему бы и нет.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 30 Jun 2016 01:30
Summer
Отходы это еще норм. А вот когда они в загонах по 1000 штук тесно тесно в собственном говне плавают это жесть. И таблетки всякие чтобы в такой антисанитарии не дохли. Потому нужно покупать рыбу которая в неволе не размножается.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 3 Jul 2016 19:09
"Самое обидное, что всё это продаётся детям"
01:33:02
Вести.doc. "Пальмовые берега". От 28.06.16 (HD)
https://youtu.be/skEaLmI6ZjI?t=5582
Признание:
"По техническим условиям они производят что-то. Бодяжат. И это разрешено государством".
01:48:48:
https://youtu.be/skEaLmI6ZjI?t=6528
|
