Правильное здоровое питание

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Правильное здоровое питание

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Ruxs ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Правильное здоровое питание
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 .
Автор Сообщение
Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 6 Сен 2024 10:17 - Поправил: Sunspot


А не может ли быть причиной невероятное ухудшение здоровья у меня на хуторе из-за патулина? Я ведь с первой зимы собирал на варенье опавших яблок, которые начали портиться. Впрочем я всю жизнь ел и подпорченное варенье из яблок, да и сок. Как-то раньше не знал об этом токсине.
Sahara
Насколько я помню, ботулотоксин вырабатывают бактерии, которые развиваются без доступа кислорода. В закрытой банке, упаковке в вакууме. Но никак не в падалице яблок.
Вот открыв вакуумную упаковку и съев продукт, или испорченные(бомбажные) консервы можно заболеть. И симптомы там специфичные: зрение пропадает, нервная система поражается и т.д.
А падалица - это что? Вырезай и вари варенье. Что с ним будет? Тем более, что споры погибают при 80 градусов уже.

Sahara
Участник

# Дата: 6 Сен 2024 10:19


обычные сказки обывателей
Ruxs

Я уже пояснял, что продукция местных заводов шла в метрополию империи. Поэтому латыши ненавидели всё, что восточнее - все же отлично видели эти бесконечные составы. Перейти железную дорогу нельзя было, ибо они часто шли и ну очень долго. Например Рижский бальзам. Он так и назывался - экспортным товаром. И таких товаров было уйма. В 1980-1984 мать с моим отцом питались лишь макаронами, да почками скота. Ничего другого не могли позволить. И заметьте, что в советской Латвии не было летнего сезона. Поэтому и покупали томаты, ибо их невозможно было вырастить до такого количества. Да и самой плёнки не было. Бабушка годами использовала какие-то лоскуты (осенью снимала). Когда смотрю снимки СК, вспоминаю всю эту бедность. Если бы тогда открыли границу для выезда, Латвия опустела бы уже при СССР.
И мой инвестор, как и мой отец, в детстве голодал - жрал всё, что растёт. Не знаю ни одного латвийца, кто бы в советской Латвии не голодал в детстве, а то и юности. Это уже с возрастом были связи, блат божественный (решающий всё и вся, как это и принято в Азии) и благосостояние росло. А ведь в 50-ые вообще была послевоенная разруха, слишком живые воспоминания о сытной жизни до СССР. Короче... я и не удивляюсь, что на Руси всё было. Империи для этого и создаются, чтобы метрополия сытно жила за счёт периферии.

лучше, конечно, ничего испорченного не есть
Doof

У меня же штормит непрерывно, обламывает плодовые деревья до половины ствола или вовсе до земли. Плоды всегда травмированы и начинают портиться. Если брезговать каждому подпорченному фрукту, то и пустым желудком можно остаться. Вот вчера лезь в самые дебри (позволил зарасти всяким сеянцам, чтобы на них что-то поставить, провезти против копытных грабителей), собрал пол ведра опавшими подпорченными яблоками. Потом ночью прочёл эту жесть токсичную и до сих пор торможу приготовить их. Ведь получается, что они только для компоста и годятся. А я так замучился на корточках лезть по земле, что сегодня все места болят, как будто я горы свернул.
Вопрос был - если такая летальная токсичность, почему человечество ещё не вымерло???

Sahara
Участник

# Дата: 6 Сен 2024 10:22


Sunspot

Плюнул на всё это (у меня банально крепких слов больше нет, чтобы ответить на такой комментарий). Просто почитай! https://en.wikipedia.org/wiki/Patulin
"is heat-stable, so it is not destroyed by pasteurization or thermal denaturation"

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 6 Сен 2024 10:27


Sahara
Тьфу ты. Я то подумал ты (по-литовски) исказил ботулин - патулин.:)
Ну тогда не делай. Выкинь в компост. Если боишься.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 6 Сен 2024 10:36 - Поправил: Ruxs


Sahara
Вопрос был - если такая летальная токсичность, почему человечество ещё не вымерло???

Вероятно, в том числе общее улучшение питания (в том числе, минимизация употребления испорченной пищи, пищи с плесенью) привела к росту продолжительности жизни, который объективно есть.
Патогены не убивают сразу, но накапливаются, влияя на организм годами.

К примеру, история со свинушками. Мы до сих пор не знаем, как повлияло на организмы постоянное употребление в советское время, да и в 90-е, свинушек, которые потом оказались полны токсинами. Однако, их массово собирали, жарили, солили. Я сам съел разве что не тонны их, особенно в 90-е, тут торфяники были ими заполонены.
Может, никак не повлияло, а может, привело к разрушению печени, которое вылезло у пожилых вместе с гепатитами и циррозами.

Sahara
Участник

# Дата: 6 Сен 2024 11:22


Выкинь в компост.
Sunspot

Так это 99% яблок... У меня же они портятся на деревьях. Я и так ничего не ем - у меня мощнейший понос от всего. Яблоки варю и добавляю в выпечку из овсяных хлопьев (понос контролирую добавлением 2 ложек варенья из хеномелеса - без хеномелеса понос абсолютно от всего) ради более рыхлой структуры, а то зубы у меня тоже... При этом рыхлость теста не заменить грушей, сливами и даже тыквой. Я уже испробовал всё и яблоки оказались единственными. Собирать неспелых яблок не вариант - кислотность пробивается и у меня зубы реагируют на такое в выпечке.

общее улучшение питания
Ruxs

Так это только в передовой федерации мира, а в остальном мире подпорченные (мне что снимок показать, о каких фруктах речь?) даже в магазинах по цене золота продаются (и покупаются), не говоря о миллиардах, которые только такими и питаются. Видели видело, как там в Индии с питанием? Как раз с едой в наше время совсем плохо.
Токсин летально токсичен и летальная доза за раз, в сутки и неделю легче л1гкого достижима (скорее неизбежна!!!).
Я здесь спросил, ибо меня гложут сомнения насчёт токсичности. Как правило, организм людей относительно хорошо сопротивляется к тем угрозам, с которыми он эволюционировал, а наши предки-приматы как раз фруктами и питались в основном. Мы - те обезьяны, которые испокон веков на фруктах жили.
Не может ли быть некоторое преувеличение, дабы заставить людей покупать (и требовать от промышленности) только идеальной внешности фрукты, которые обрабатываются повальной химией? Тем более, что речь о природных фруктах - они же портятся у всех на дачах, под домом. Вот пусть прекращают ими питаться и покупают таких, которые не портятся! То, что коронашиза была слишком наглядной подтасовкой, не означает, что она была единственная. Я и насчёт угрозы микропластмассы совсем не уверен. Как так получается, что современная пластмасса, резина слишком быстро распадается, товары становятся непригодными, но некие микрочастицы якобы будут существовать и вредить биосфере 500-1000 лет??? Я, конечно, не доктор химических наук, но если изделия распадаются на глазах, значит там связи уже на молекулярном уровне ослаблены. Скорее всего там всё распадается до простейших соединений, которые более стабильны, или вовсе до атомов распадается.
К слову, насчёт асбеста точно преувеличили, ибо подобный вред наносят разные частицы пыли.
Таких грибочек я не ел. Только знатоки грибов собирали много видов, а основная часть родни не больше 5-10 видов собирала, а кое-кто и вовсе только лисичек и белых. С грибами лучше не брать, если нет уверенности в безопасности.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:48


Патулин часто встречается в гниющих яблоках, пораженных плесневыми грибами, поэтому перед употреблением яблок в пищу и особенно изготовлением сока рекомендуется срезать подгнившие участки фруктов и сантиметровый слой здоровой ткани вокруг них.

В пище патулин частично взаимодействует с тиоловыми группами (участками молекул, содержащими серу) и таким образом нейтрализуется. Поэтому водный раствор патулина, например, фруктовый сок, более токсичен, чем патулин, содержащийся во фруктах. Однако в сидре и других спиртных напитках, полученных из яблочного сока, этот токсин не обнаружен, так как полностью разрушается при брожении.

Патулин весьма устойчив к нагреванию, но постепенно разлагается в присутствии аскорбиновой кислоты, а также серосодержащих веществ, например, цистеина, глутатиона и диоксида серы. Недавние исследования также показали, что снизить содержание этого микотоксина в соке может обработка ультрафиолетом в лабораторных условиях.

Механизм действия патулина изучен слабо, однако известно, что он блокирует синтез белков, по-видимому, благодаря способности реагировать с сульфгидрильными (тиоловыми) группами.

Патулин подавляет рост бактерий и простейших, поэтому несколько десятилетий назад он использовался в ветеринарии как антибиотик. Вместе с тем он угнетает и микрофлору рубца жвачных животных, что сильно ухудшает пищеварение в нем.

При лабораторных исследованиях заметное воздействие патулина проявляется лишь при использовании дозы, значительно превышающей природную концентрацию этого микотоксина в зараженных плесневыми грибами продуктах. Тем не менее, в ряде случаев наблюдались серьезные поражения нервной системы у скота и овец, которых кормили загрязненным силосом. Отмечались также повреждения пищеварительного тракта, возможно, вызванные противомикробным действием патулина.

Доказательств канцерогенности и токсичности патулина для человека пока не обнаружено, хотя исследования показали возможность его воздействия на иммунную систему, а также негативное влияние на структуру клеток и хромосом.

Технический регламент Таможенного союза № 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" не допускает присутствия патулина в продуктах, содержащих яблоки, томаты, облепиху и калину и соки из них, для питания детей, беременных и кормящих женщин (содержание патулина не должно превышать 20 мкг/кг).

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:50


Воздействие высокого уровня афлатоксина вызывает острый некроз печени (острый афлатоксикоз), который позже приводит к циррозу или карциноме печени (=орган-мишень у млекопитающих — это печень). На проявление симптомов, связанных с афлатоксином, влияют такие факторы, как возраст, питание, пол и возможность одновременного воздействия других токсинов. Условия, повышающие вероятность афлатоксикоза у людей, включают ограниченную доступность продуктов питания, условия окружающей среды, способствующие росту плесени на пищевых продуктах, а также отсутствие систем мониторинга и контроля афлатоксинов. Взрослые люди имеют высокую толерантность к воздействию афлатоксина и редко умирают от острого афлатоксикоза, но чаще всего страдают дети, воздействие афлатоксина может привести к задержке роста и аномалиям развития.

Как уже упоминалось ранее, основной субстрат для грибков-продуцентов афлатоксинов — это кукуруза и различные орехи (арахис, фундук, фисташки). Я думаю многие видели на початках кукурузы серо-зеленую плесень (грибковую гниль). Высокие температуры, стресс от засухи и повреждение насекомыми могут способствовать увеличению производства афлатоксинов. На орехах грибы-продуценты могут проявляться в виде т.н. желтой плесени. Семена хлопка, важный источник корма для молочного скота, тоже могут быть заражены афлатоксинами, особенно в тех случаях, когда семенные коробочки повреждены, а затем имели место высокая влажность/высокая температура (термический стресс).

Хотя плесень может появляться не только на орехах, в подтверждение тезиса на картинке представлен лимон, поврежденный Aspergillus flavus

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:51


Охратоксины продуцируются видами Penicillium (P. verrucosum) и Aspergillus (A. ochraceus и A. carbonarius, некоторые штаммы A. niger). P. verrrucosum актуален для прохладного влажного климата Северной Европы, а A. ochraceus встречается в регионах с более теплым климатом (и повреждает бобы какао и зерна кофе). Aspergillus ochraceus широко распространенный микотоксиноген пива и вина. Aspergillus carbonarius — вид грибка, часто встречающийся на плодах винограда. Метаболиты грибка отравляют виноградный сок, в процессе переработки ягод винограда. Классическими источниками охратоксина А для человека являются бобовые, кофейные бобы, какао-бобы, виноград, изюм, орехи и специи, но сюда могут попадать и мясные продукты в результате заражения кормов для животных (тот же P. verrucosum прекрасно растет на кормах для животных, где ячмень/пшеница/рожь являются основным компонентом)

Употребление с пищей является основным путем попадания охратоксина А у человека, в редких случаях возможно отравление через вдыхание аэрозолей (рабочие производств связанных с хранением и переработкой черного перца, какао, кофе и мускатного ореха). Токсин чаще всего всасывается из желудка благодаря кислой среде, некоторая часть поступает в кровь из тонкого кишечника. Охратоксин А является канцерогеном, нефротоксином, связан с опухолями в мочевыводящих путях человека, является иммунодепрессором (снижает иммунитет). Может мигрировать через материнское молоко и накапливаться в органах младенца (притом что есть упоминания и про тератогенные свойства OTA

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:52


Замечание про черную плесень. Черная плесень — это колонии гриба Stachybotrys chartarum. Грибок этот встречается в почве, иногда попадает в зерновые культуры, но основной и главный его субстрат — это влажные строительные материалы. Везде где есть влага и гипс/обои — там появится рано или поздно и Stachybotrys chartarum.


Эта плесень способна продуцировать два взаимоисключающих хемотипа токсинов. Во-первых это трихотеценовые сатратоксины (такие токсины продуцирует ядовитый японский гриб огненный коралл). Сатратоксины могуть попадать в организм при проглатывании, при вдыхании испарений/аэрозолей и при контакте с кожей человека. Основные симптомы отравления — легочные кровотечения, сыпи, высокая температура и сильные головные боли. Сатратоксин-Н примерно в пять раз токсичнее «боевого микотоксина» Т-2 и работает как рибосомальный яд, блокируя синтез белков в организме человека. Черная плесень кстати способна продуцировать несколько сатратоксинов. Ну а во-вторых это менее токсичные атраноны. Менее токсичные — это значит в качестве рибосомального яда они выступать не смогут, но смогут вызывать воспаления легких и пневмонии. Так что для конечного жителя зараженной квартиры разница невелика. Хотя стоит отметить, что во многих исследованиях фигурирует точка зрения, что дескать концентрации переносимых по воздуху спор S. chartarum слишком низки, чтобы вызывать мгновенные клинические эффекты. Но вопрос долгосрочных эффектов остается открытым. Споры кстати попадают в окружающий воздух только при механическом повреждении плесени, особенно во влажном состоянии.

Cамый главный вопрос: как избавиться от черной плесени и трихоценовых микотоксинов ей продуцируемых. Пока, на мой взгляд, здесь есть только один ответ — щелочной раствор гипохлорита натрия (~1% р-р гипохлорита натрия + 0,1 М гидроксида натрия NaOH) с экспозицией 2-4 часа как для какого-нибудь газа VX. Для пористых материалов остается только озонирование (о его разновидностях далее).



CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:53


В основном растения эффективны против афлатоксинов. Далее беглый перечень того, что удалось найти. Комнатное растение Юстиция сосудистая (Adhatoda vasica) в дозе 500 мг/кг тела (в течении недели) защищало крыс от биохимических изменений, вызванных AF B1 (1,5 мг / кг массы тела), а частично очищенный экстракт из листьев проявлял сильную детоксикационную активность против AF B1. Водный экстракт из лимонного эфкалипта, по данным ВЭЖХ/масс-спектрометрии эффективно разлагает AF B1 и AF B2 до низкотоксичных побочных продуктов. Водные экстракты Индийского тмина он же зира в некоторых странах (Trachyspermum ammi), Базилика душистого (Ocimum basilicum) и Кассии трубчатой (Cassia fistula) убирают двойную связь в концевом фурановом кольце афлатоксинов и разрушают лактоновую группу, что приводит к снижению токсичности AF B1/AF B2. Достаточно популярные съедобные грибы Вешенка обыкновенная (Pleurotus ostreatus) и симпатичная Вешенка степная (Pleurotus eryngi) демонстрируют способность к разложению AF B1. Еще одна зира (Cuminium cyminum — Римский тмин) и эфирное масло из него дает хороший фунгицидный эффект против Fusarium verticillioides. Вот и подумайте, почему в настоящий узбекский плов не жалеют зиры. Также Fusarium verticillioidesа погибает от эфирного масла розмарина лекарственного (Rosmarinus officinalis) — имеет место разрыв клеточной стенки гриба и утечка цитоплазмы с последующим снижением концентрации фумонизинов. Эфирные масла кедра, корицы, грейпфрута, розы, лимона, эвкалипта, пальмарозы, орегано и гвоздики могут превращать зеараленон в побочные продукты, но эффективность этого процесса зависит от температуры, pH, концентрации токсинов и эфирных масел. Экстракт имбиря эффективен против окислительного стресса и гепатотоксичности, вызываемых AFB1 (in vitro/in vivo). Эфирное масло имбиря обладает противогрибковым и антимикотоксиногенным действием против F. verticillioides, переводит FB1/FB2 в неактивные соединения.

https://habr.com/ru/articles/573586/

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Сен 2024 11:54


Подгнившие плоды, которые ранее были разбиты или повреждены другим образом, могут быть загрязнены грибами Penicillium, Aspergillus, в меньшем количестве случаев — Byssochlamys. Такая плесень развивается, когда воздух достаточно влажен. Вторичные метаболиты, то есть продукты метаболизма этих грибов — это и есть патулин. Он не нужен плесени для дальнейшего развития и образуется как побочный эффект. Результатом появления патулина становится характерное коричневое пятно на кожуре. Мякоть меняет консистенцию на водянистую или на более рыхлую, как бы ватную. Съедать патулин небезопасно, поскольку продуцировавшая его плесень может произвести в кишечнике человека разрушительное действие, вызывая заболевания желудочно-кишечного тракта и кровотечения.

Это токсическое вещество может находиться во фруктах и овощах, пострадавших от бурой гнили, в таких как вишни, абрикосы, груши, нектарины, черная смородина, айва, помидоры. Очень часто обнаруживается патулин в яблоках.

Можно ли эффективно избавиться от плесени в поврежденных плодах? Даже отрезание поврежденной части фрукта не является спасением от патулина, потому что этот микотоксин растворяется в воде и проникает вглубь.

Он также выживает при процессах пастеризации, поэтому из поврежденных фруктов нельзя делать консервы. Важно и то, что патулин прекрасно выдерживает общество сахара и низкую температуру, поэтому может развиться в вареньях, стоящих в холодильнике. Всегда накрывайте еду пищевой пленкой, которая защитит ее от нитей плесени из воздуха.

С целью дальнейшего употребления фруктов плесень можно удалять только с плодов твердых, с низким содержанием воды. Тогда риск проникновения патулина внутрь незначителен. Чтобы быть уверенными в том, что плод лишен токсических веществ, нужно вырезать кусок размером примерно 3 см вокруг заплесневевшего места.



Sahara
Участник

# Дата: 6 Сен 2024 12:53


Ну вот. Я и вырезал, не щадя. То есть, никаких бурых частей не клал в котёл. Короче, самыми ужасными из списка показались охратоксины.
Вообще, замечал, что осенью копытные не жрут опавших яблок, а грызут прямо с веток (только куньи жрут лежащих на земле плодов). Позже зимой или вовсе весной копытные охотно жрут лежащих (уже ферментированных) яблок с земли. Я всё это уже настолько заметил, что и отходы при обработке плодов на варенье, держу в веранде, пока основательно испортятся и только тогда выкидываю - никто к ним не подходит. То есть, чёрных, явно ядовитых плодов животные не жрут, не считая моллюсков, земляных червей и каких-то членистоногих.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 6 Сен 2024 17:45


Sahara
Вообще, замечал, что осенью копытные не жрут опавших яблок,

Это к вопросу о нашем обезьяноподобном предке, который жил на деревьях и предположительно дал нам иммунитет.
Наблюдения над современными обезьянами говорят, что они едят в первую очередь только хорошие фрукты, без повреждений, а плохие - швыряют вниз (участвуя таким образом в их распространении, да и падалицу подъедают птицы, кабанчики и тд).

Sahara
Участник

# Дата: 6 Сен 2024 17:53


они едят в первую очередь только хорошие фрукты, без повреждений
Ruxs

Да, замечал на видео, что они весьма привередливы к еде. Тогда уж люди (в бедных, отсталых и голодных странах) более беспечные в этом отношении.

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024