| Автор |
Сообщение |
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 12 Мар 2011 21:50
ded
Кстати, такой вариант считается одним из самых безопасных.
да, это лучше чем графитовые стержни, которые горели в Чернобыле тогда.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Мар 2011 22:02
Видеорепортажи из 8 пострадавших районов (выбор на интерактивной карте BBC)
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12722 187
(Такое промежуточное резюме).
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Мар 2011 22:05
С ленты BBC (время UTC):
1847: Brittany Smith в Сендай, Япония пишет: "Я учил в школе во время землетрясение, но с тех пор я вернулся в свою квартиру. Мой электроэнергии, газа и воды был отключен весь день, но власти в последнее время включается снова. Мы по-прежнему получать малых землетрясений и выключения здесь, но ничего почти столь же сильное как первые.
1829: Chinita в Киото пишет: "Это был очень длинный и тяжелый день для всех Японии Хотя. Я живу в Киото, где ничего не произошло, это действительно удручает. Что будет дальше? Как выжить Японии это бедствие? Все чувствует себя действительно дурной сон
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Мар 2011 23:03
...Основной опасностью при эксплуатации реактора является его перегрев, который может привести к плавлению ядерного топлива и тепловому взрыву, или физическое разрушение теплообменных контуров, в которых содержится огромное количество радиоактивной воды. В обоих случаях реактор срабатывает как «грязная бомба» - основной ущерб происходит не из-за взрыва, а вследствие выброса радиоактивного материала. Это – самые неблагоприятные сценарии развития аварийной ситуации в реакторных зонах современных АЭС.
По текущей версии именно неполадки в системе охлаждения стали причиной аварийной ситуации на «Фукусима-1»...
...Чем, в таком случае, объясняется взрыв на «Фукусима-1»?
Возможно, что при стравливании лишнего давления (уровень которого превысил коэффициент запаса прочности корпуса в 2,1 раза) из реактора вырвался водород, образовавшийся при контакте перегретого пара с металлическими частями конструкции реактора. Но это только предположение. В любом случае, взрыв произошел не внутри самого реактора, что привело бы к его разрушению, а снаружи.
В настоящий момент сотрудники АЭС охлаждают активную зону, закачивая в реактор морскую воду. «Сейчас это главная задача – охладить реактор, и японцы, похоже, решают ее успешно», - считает Киселев.
«Активная зона реактора, скорей всего, сильно повреждена. Заливать морской водой его придется еще дней десять». В реакторах такой конфигурации плавление топлива может привести к тяжелому повреждению активной зоны, и дальнейшая его эксплуатация практически невозможна. То есть реактор попросту выбрасывают»,
- оценивает дальнейшую судьбу японского реактора заведующий Лабораторией моделирования аварийных процессов при тяжелых авариях ИБРЭА Валерий Стрижов.
Авария на атомной электростанции Фукусима стала первой катастрофой на атомном объекте, обусловленной воздействием, хотя и косвенным, природной стихии. До сих пор крупнейшие аварии имели «внутренний» характер – их причиной являлось сочетание неудачных элементов конструкции и человеческого фактора.
http://www.gazeta.ru/science/2011/03/12_a_3552917. shtml
===============================
принцип работы АЭС:
http://www.rian.ru/jpquake_mm/20110312/347516734.h tml
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 12 Мар 2011 23:18
Balin
Если бы там началась неуправляемая цепная реакция, там бы станцию и округу разнесло бы на куски.
А что было, управляемая реакция?:) Откуда взялась радиация?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Мар 2011 23:35 - Поправил: Balin
А что было, управляемая реакция?:)
Subtropic
Управляемая реакция проходит в работающем реакторе. Реактор был заглушен, т.е. были введены стержни с материалом, который поглощает нейтроны, образующиеся при цепной управляемой реакции. Ядерную реакцию приостановили.
Но процесс медленно затухает, реакция деления ядер урана идет, происходит выделение теплоты, но цепная реакция уже исключена (нейтроны и их бомбардировка ядер горючего происходит, но их уже недостаточно для продолжения цепной реакции). Теплота постоянно выделяется даже в заглушенном реакторе (хотя и не столь большая, как при работающем), ее нужно отводить от реактора водой. На это нужно несколько дней, как пишут до 10 дней, пока процесс окончательно не остановится, и выделение теплоты не прекратится. Если не отводить тепло от реактора. он перегревается, и взрывается (обычный взрыв, а не ядерный) под давлением паров воды, разрушение стенок реактора.
Из-за неработающих процессов охлаждения под оболочкой реактора скопился водяной пар. который создал избыточное давление и который мог привести к разрушению самого реактора. Часть этого пара для снижения давления выпускали в атмосферу. Но пар то радиоактивный, поэтому и происходило увеличение радиации.
Неуправляемая цепная реакция происходит при взрыве в атомных и водородных бомбах. Именно колоссальное количество выделяемой энергии за короткое время приводит к столь сильным разрушениям при взрыве бомб. А управляемая цепная реакция проходит в работающих реакторах. В них постоянно следят за количеством нейтронов: если их количество резко увеличивается и появляется вероятность неуправляемой цепной реакции, то автоматом вводятся в активную зону реактора на нужную глубину стержни из материала с поглотителем нейтронов. Поэтому на АЭС происходит управляемая цепная реакция.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 12 Мар 2011 23:45
Balin
Понятно, спасибо. О многом и не знал.
* У Вас какое-то соотв. образование (близкое к энергетике) ?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Мар 2011 23:59
Subtropic
Если говорить "техническим" языком, то произошло следующее: после землетрясения в Японии силой 9 баллов по шкале Рихтера нарушилось электроснабжение на 3 энергоблоках на АЭС "Фукушима-Дайчи". На станции, которая кстати построена в 1971 году компанией General Electric, сработала система защиты и реакторы были остановлены.
После остановки реакторов включились дизель-генераторные станции, они требуются для подачи воды и охлаждения реакторов. Однако, как уточняют специалисты "Росавтома" в результате последующего цунами аварийные дизель-генераторы вышли из строя, что привело к нарушению охлаждения. результате повышения температуры внутри реактора на 1-м энергоблоке, пар, возникающий под воздействием остаточного тепловыделения топлива, уходил в отделения вокруг реактора. Однако, из-за технических проблем, возникло избыточное давление пара. Для снижения давления было принято решение о сбросе пара в атмосферу. Клапана для сброса пара были открыты около 8.30 по московскому времени. Сброс пара позволил снизить давление, но стал причиной временного увеличения уровня радиации на площадке станции в два раза.
http://www.dp.ru/a/2011/03/12/Iz-za_avarii_na_japo nskoj
У Вас какое-то соотв. образование (близкое к энергетике) ?
Нет, у меня нет энергетического образования. Мои описания могут быть субъективными, они основаны на том, что я помню из школьной физики.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 13 Мар 2011 00:41 - Поправил: GAO
Subtropic
А что было, управляемая реакция?:) Откуда взялась радиация?
Balin все правильно рассказал, но, на мой взгляд, осталось ещё кое-что интересное. А именно - принципиальная невозможность моментальной остановки реактора. Дело в том, что с момента глушения реактор не сразу выдаёт плавно спадающее тепло от затухающей реакции, а в течении примерно ещё 15 минут продолжает работать практически в прежнем режиме. И лишь после этого реакция в нём начинает плавно затухать. Точно такая же задержка при пуске и при подаче команд регулирования больше/меньше. Отсюда и все беды с атомными станциями, впрочем и достоинства - без этой задержки было бы невозможно управлять реакцией.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 06:32
Новости на утро.
Из зоны отчуждения вокруг поврежденного реактора Фукусима1 (20км) эвакуированы 170 тысяч человек. Из зоны отчуждения реактора Фукусима2 (10км) эвакуированы 30 тысяч человек. 15 человек, подвергшихся радиактивному облучению госпитализированы. Также перегрет реактор номер 3.
На настоящий момент еще 215 тысяч человек проживают в 1350 временных убежищах в пяти префектурах.
Наиболее худшие землятресения в Японии:
- 8,3 балла, погибли 143000 человек в Канто в 1923 году
- 7,2 балла в Кобе, погибли 6400 человек в 1995 году.
На 6 утра Москвы 13 марта с 9 утра 11 марта (за 45 часов) в списке примерно 200 толчков силой свыше 5 баллов. Сегодня средняя частота примерно два 5-6-ти балльных толчка в час.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 07:32
Список реакторов на станциях Фукусима1 и Фукусима2:
Fukushima I-1 Futaba, Fukushima BWR 439 Operational March 1971 - TEPCO
Fukushima I-2 BWR 760 Operational July 1974 - TEPCO
Fukushima I-3 BWR 760 Operational March 1976 TEPCO
Fukushima I-4 BWR 760 Operational October 1978 - TEPCO
Fukushima I-5 BWR 760 Operational April 1978 TEPCO
Fukushima I-6 BWR 1067 Operational October 1979 TEPCO
Fukushima II-1 Naraha, Fukushima BWR 1067 Operational April 1982 TEPCO
Fukushima II-2 BWR 1067 Operational February 1984 - TEPCO
Fukushima II-3 BWR 1067 Operational June 1985 - TEPCO
Fukushima II-4 BWR 1067 Operational August 1987 - TEPCO
Схема распространения возможного радиоактивного облака на ближайшие 48 часов
Реактор в разрезе
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 13 Мар 2011 08:06
ded
погибли 143000 человек в Канто в 1923 году
Вроде 99300.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 08:38
Схема работы реактора в Фукусима
Фото станции Фукусима1 до аварии
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 08:50
Спутниковые снимки высокой четкости "до" (катастрофы) и "после", смена снимка (с "до" на "после") осуществляется смещением курсора справа-налево
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011 /beforeafter.htm
|
andree
Участник
Тамбовская обл., Рассказово
|
# Дата: 13 Мар 2011 12:00
Причины вызвавшие землетрясение - от экспертов РАН: http://www.dni.ru/society/2011/3/11/208793.html
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 13 Мар 2011 12:07
Спутниковые снимки высокой четкости "до" (катастрофы) и "после", смена снимка (с "до" на "после") осуществляется смещением курсора справа-налево
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011 /beforeafter.htm
ded
Энергоблок АЭС показан там видимо еще до того как взорвался.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 13 Мар 2011 12:16
ded
Схема распространения возможного радиоактивного облака на ближайшие 48 часов
Вчера эту же самую схему так рисовали.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 15:22
Обновленная фотогалерея (примерно 10 фоток, листание по стрелкам)
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12725 485
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 16:38
1223: Disaster-modeling company AIR Worldwide оценила убытки Японии от землятресения между $14.5 миллиардов и $34.6 миллиардов, Reuters reports.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 18:32
Сейсмограмма университета Токио за 11 марта
В 14-48 (по местному 8-48 по Москве) - начало супер-толчка, и через минуту - уже максимум. Сегодня японцы переквалифицировали этот толчок в 9 баллов. Перед ним было более 12-ти часов тишины, после чего и забабахало и бабахает до сих пор.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 20:25
Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский считает, что жители Японии должны покинуть опасные для жизни острова и переселиться на свободные российские территории.
"В связи с последними событиями в Японии фракция ЛДПР предлагает правительству России обратиться к японцам с рекомендациями начать консультации по вопросу переселения жителей островов на территорию России", - заявил в воскресенье Жириновский.
По его словам, "у нас полно мест, где есть к чему приложить руки и мозги, особенно японские". "Пусть строят себе жилье, они сами себя обеспечат, пусть принимают гражданство в установленном порядке, учат русский язык и ассимилируются", - предлагает политик.
Как сообщила "Интерфакс" пресс-служба фракции, В.Жириновский высказал мнение, что японские острова непригодны для постоянного проживания, они чрезвычайно уязвимы для природных катаклизмов. "Россия на порядок стабильнее в этом аспекте", - подчеркнул он.
С точки зрения вице-спикера, это - "вопрос не праздный, поскольку речь идет об угрозе исчезновения японской нации в обозримой перспективе".
"Мы в данном случае ничего не делим, никаких островов, мы предлагаем избежать гуманитарной катастрофы. Пусть едут на свободные пространства, строятся, обеспечивают себя, нашим не помешают, а Россия только выиграет от того, что к нам присоединится такой трудолюбивый народ", - считает Жириновский. Тем более, уверен он, исторически некоторые российские этносы имеют общие корни с японскими.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Мар 2011 20:37
Википедия уже поставила землетрясение в Японии на 5 место самых сильных измеренных землетрясений:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben
Такой же силы было и землетрясение на Камчатке в 1952 году.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:01
ded
Владимир Вольфович плохого не посоветует)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:09
5.2 earthquake, off the east coast of Honshu, Japan. Mar 14 3:40am at epicenter (22m ago, 153km ESE of Sendai, depth 25k… http://j.mp/ijaFAC
less than a minute ago via Earthquakes from here
Японию трясёт не переставая. Что-то страшное.
|
Adrenalines
Участник
Rhein-Neckar
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:29
LESS
less
Про Вас что-то пишут. #
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:31
Небоскрёбы гуляют, почти как мост в Волгограде.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:32
Ilya
Владимир Вольфович плохого не посоветует)
Если кто смотрел фильм "Гибель Японии", то там действительно часть японского населения переселяют на Дальний восток в СССР.
Вольфович, видимо, видел этот фильм. :)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:44
Associated Press
Воскресенье, 13 Марта 2011, 11:15 утра
ТОКИО - погода агентство говорит вулкана на юге Японии извергает пепел
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic le/2011/03/13/AR2011031301534.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ed&v=Gpl3VK3dl7I#at=53
AdrenalinesПро Вас что-то пишут
В сети Интернет... да небось чаще, чем сто раз в секунду #
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Мар 2011 21:47
Штатам тоже от волны досталось:
http://www.youtube.com/watch?v=huaaDAve_lo&feature =related
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Мар 2011 22:02
LESS
Вулкан называется Киришима, расположен на острове Кюсю (южный остров из 4-х главных), дымит на вымоту 5,5 км.
Вообще землятресения, цунами и аварии на АЭС показали - альтернативы энергетике, основанной на использовании ископаемых углеводородов, сейчас нет. Она и самая безопасная и самая безвредная изо всего, что может давать энергию в глобальных количествах.
|
