| Автор |
Сообщение |
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 21 Jun 2008 10:52
Например: мерзкая душная погода, 30/20. Тсм +25, Те +38, жара и дискомфорт.
Сухая жара, 40/0. Тсм +20, Те +33. Жарковато, но вполне терпимо.
Corvus
учесть также нужно, что расчеты сделаны для тени,при солнце совсем другие ощущения
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 21 Jun 2008 11:02
Corvus
Хорошо все описали, детально:-)
Но в очень жаркую погоду ещё интересный эффект в тени все предметы становятся теплыми - столбы, металлические поручни, бетон и т.д., чего при Т ниже +33 и любой влажности не бывает.
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 21 Jun 2008 13:55 - Поправил: medved
Например: мерзкая душная погода, 30/20. Тсм +25, Те +38, жара и дискомфорт.
Сухая жара, 40/0. Тсм +20, Те +33. Жарковато, но вполне терпимо.
Опять же, это так для человека в активном состоянии, при свободном доступе к питью и т.п..
Спать бы я предпочел при 30/20, чем при 40/0.
А сидеть в кафе или играть в футбол я уж лучше бы (из двух указанных зол) при 40/0 - пОтом так не обливаешься, чуствуешь себя более "по-человечески".
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Jun 2008 20:23
MeteoLex
чего при Т ниже +33 и любой влажности не бывает.
Это потому что температура кожи человека примерно +33°. Металл - хороший проводник тепла, так что при комнатной температуре металлические предметы кажутся холодными, т.к. быстро забирают тепло рук, а при высокой, наоборот, очень теплыми.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 22 Jun 2008 08:47
А сидеть в кафе или играть в футбол я уж лучше бы (из двух указанных зол) при 40/0 - пОтом так не обливаешься, чуствуешь себя более "по-человечески".
medved
Согласен.
учесть также нужно, что расчеты сделаны для тени,при солнце совсем другие ощущения
slava31
Да, на солнце к Те нужно прибавить ещё градусов 5, а при штиле и все 7.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 25 Авг 2008 18:58 - Поправил: Anaxagoras
Oblak
Помните, Вы посоветовали этот сайт URL , где смотреть Т, какая ощущается? Вывод - вполне объективно отображается (каждый день смотрю). Вот сегодня там какое-то время стояли +12, хотя Т воздуха +16. Так и было, просто ужасно холодный и морской день. Вода прямо в рот лезла.
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 26 Авг 2008 04:08 - Поправил: Oblak
Помните, Вы посоветовали этот сайт URL , где смотреть Т, какая ощущается? Вывод - вполне объективно отображается (каждый день смотрю).
Anaxagoras
Спасибо за Ваши впечатления, как и за то, что сделали етот труд и регулярно следили. Я тоже считаю, что там обьективно показывают Теф, но не был 100%-уверенным, что не ошибаюсь -- имею ввиду возможные случайные совпадения ( при заметной разницой Т/Теф ) или т.п.
|
Polkin
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 8 Сен 2008 21:23 - Поправил: Polkin
Имхо, организм в конце лета относительно приспосабливается к особенностям жаркого климата.
Так проехавшись по маршруту - Раванпилди(Исламабад), Стамбул, Киев - ощущение погодного дискомфорта абсолютно в противоположном порядке, т.е именно в последнем случае наименее благоприятный климат в помещении.
Совершенная противоположность по восприятию прошлогодней майской жары в Москве.
|
gasha
Участник
Россия, Карелия, Петрозаводск
|
# Дата: 17 Фев 2009 17:41
Вот возращаясь к сообщению http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =5&topic=638&page=2#12
Там есть функция Met_RoundTo($Result,2);
В приведённом списке формул она остаётся неопределённой... Что это за функция? Аналог round ($var, $digit) - округление с заданной точностью?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Фев 2009 18:11
gasha
Да, именно так :)
|
gasha
Участник
Россия, Карелия, Петрозаводск
|
# Дата: 17 Фев 2009 18:38
Corvus, спасибо... всё заработало)))
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 3 Jun 2009 13:08
У нас тут уже было много дней (в мае, апреле) с низкой влажностью. Проверял параметр Те и пришел к выводу что при Т вплоть до +26 (больше пока не было) и Тд ниже +10 жары в тени не чувствовается (на солнце естественно жарко при такой Т, а если еще активно физически работать то можно спариться.)
Сейчас у нас +22/15 Те примерно +31, жары также не ощущается (но чувство влаги в воздухе есть), наоборот на ветерке прохладно даже, субьективно я бы не дал различий для схемы +25/+7 и +22/15. Как мне кажется ощущения одинаковые.
У кого какие будут мнения? Собираюсь продолжить проверку Те с более высокими Т и Тд, вообщем жду ТВМ:-)
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 18 Jul 2009 18:09
Corvus
У меня появились ещё некоторые соображения по поводу Те. Вы неоднократно упоминали, что Т человека в жару стремится к Т мокрого термометра:-) При Т +33 и Тд +7 наблюдается комфорт, Тсм равна в таком случае +16,2 - примем её за ноль (Тсм0). Теперь допустим Т упала до +30, а Тд возросла до +20, Тсм составит теперь +22,4, т.е. увеличилась на 6,2 гр. Вообщем получаем формулу Те:
Т + (Тсм - Тсм0) = 30 + (22,4 - 16,2) =36,2 градуса.
Как считаете, такая методика имеет право на жизнь? Те выходит значительно меньшей чем у Вас и примерно корелирует с расчетом Те на этом сайте:
http://www.physlink.com/Reference/Weather.cfm
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 18 Jul 2009 19:39 - Поправил: MeteoLex
Интересная погода в Дубае, Те втечении суток +55 +80 примерно.
Интересно какие ощущения при +38/+28/+80? На что это похоже?
http://meteocenter.net/OMDB_current.htm
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jul 2009 19:56
MeteoLex
Интересная погода в Дубае
Вы лучше Фуджейру посмотрите: http://www.meteocenter.net/41198_fact.htm Плохо от одних цифр становится, а если туда сейчас приехать и прочувствовать... 8-)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Jul 2009 23:10
Забавно: http://www.meteocenter.net/62131_fact.htm :)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Jul 2009 09:50
У меня появились ещё некоторые соображения по поводу Те. Вы неоднократно упоминали, что Т человека в жару стремится к Т мокрого термометра:-) При Т +33 и Тд +7 наблюдается комфорт, Тсм равна в таком случае +16,2 - примем её за ноль (Тсм0). Теперь допустим Т упала до +30, а Тд возросла до +20, Тсм составит теперь +22,4, т.е. увеличилась на 6,2 гр. Вообщем получаем формулу Те:
Т + (Тсм - Тсм0) = 30 + (22,4 - 16,2) =36,2 градуса.
Как считаете, такая методика имеет право на жизнь?
MeteoLex
Да, думаю вполне имеет :)
Я как раз на днях думал примерно о том же.
Если принять Тсм=+16 за Те=33 (комфорт: Те равна Ттела), получим такую формулу:
Те=33+(Тсм-16)
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 20 Jul 2009 16:09
Corvus
Понятно:-) У нас сегодня как раз +24/+20/+42, жарковато конечно, но всеже не думаю что при сухих +42 были бы такие же ощущения:-)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Jul 2009 16:55
+24/+20/+42, жарковато конечно, но всеже не думаю что при сухих +42 были бы такие же ощущения:-)
MeteoLex
В покое разница мало заметна. А вот если разгрузить грузовую машину с мебелью или пробежать 5 км, думаю, хреново (из-за перегрева) будет и при 24/20, и при 42/5 :)
У нас сегодня 40/3, Тсм +20. То есть примерно как при 30/15. Жарко, но вполне терпимо. Воздух горячий, но дискомфорта не вызывает. Пот мгновенно испаряется, а не стекает по телу мерзкими липкими струйками, как при 30/20 или 25/20.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 21 Jul 2009 17:12
Пот мгновенно испаряется, а не стекает по телу мерзкими липкими струйками, как при 30/20 или 25/20.
Corvus
Вот в период с 16 по 19 июня у нас стояли дни с Тмакс +27 +28 и Тд +10 +13. Вроде жарко (даже скорее просто очень тепло), а не потеешь.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 21 Jul 2009 17:14
Кстати при высокой Тд водоемы быстрей прогреваются, чем в сухом воздухе с такой же Т?
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 21 Jul 2009 17:16
Corvus
А вот если разгрузить грузовую машину с мебелью или пробежать 5 км, думаю, хреново (из-за перегрева) будет и при 24/20
Даже если схема +24/+10 и активно работать на солнцепеке можно все равно упариться.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Jul 2009 18:12
Кстати при высокой Тд водоемы быстрей прогреваются, чем в сухом воздухе с такой же Т?
MeteoLex
Да, так как меньше затраты тепла на испарение.
Даже если схема +24/+10 и активно работать на солнцепеке можно все равно упариться.
При 24/10 просто упаришься, а при 24/20 будет полный звездец :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Jul 2009 18:24
Вроде эффективная температура характеризует теплоощущения здорового человека в покое. Причем тут разгрузка мебели? :) Или я ошибаюсь?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 21 Jul 2009 18:32
kostian
Причем тут разгрузка мебели? :
Мне ещё про лесорубов (от Медведа, кажется) понравилось.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Jul 2009 20:04
эффективная температура характеризует теплоощущения здорового человека в покое
kostian
Да, конечно :)
Но при физической нагрузке различия в Те особенно ярко видны.
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 21 Jul 2009 23:20 - Поправил: medved
эффективная температура характеризует теплоощущения здорового человека в покое
kostian
А разве это единственная формулировка? Я думал, это вопрос определения.
для меня важны теплоощущение как в покое, так и в активной деятельности. даже при физической нагрузке мне важнее - у меня нет привычки выходить из дома, чтобы посидеть на лавочке :)
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 22 Jul 2009 13:34
kostian
Вот у Вас на сайте есть такие критерии погоды: душно, жарко, очень жарко, опастность перегрева, солнечного удара, и др., какие параметры им соответствуют?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 22 Jul 2009 19:18
MeteoLex
Интересный вопрос. Начнем с того, что существуют понятия Тэф и Тэфс.
Тэф - эффективная температура - температура, которую ощущает одетый по сезону человек в тени. При расчете учитывается влияние влажности, скорости ветра и атмосферного давления на теплоощущения человека.
Тэфс - эффективная температура на солнце - температура, которую ощущает человек, с поправкой на солнечное излучение. Зависит от количества облачности и высоты солнца над горизонтом. Ночью и в пасмурную погоду поправка равна нулю.
Опасность солнечного удара наступает, когда Тэфс превышает 50°. В этом случае время пребывания под прямыми солнечными лучами должно быть ограничено.
Опасность перегрева наступает, когда Тэф превышает 40°. В таких условиях время пребывания также должно быть ограничено. Необходимо уйти в помещение с кондиционером.
Очень душно - разность между Тэф и Т превышает параметр, который чем ниже Тэф, тем больше.
Душно - тоже, что и очень душно, но параметр в два раза меньше.
Очень жарко - Тэф лежит в пределах от +33° до +40°, но критерии душной погоды, а также опасности солнечного удара не выполняются.
Жарко - Тэф лежит в пределах от +25° до +33°, но критерии душной погоды, а также опасности солнечного удара не выполняются.
Комфортная погода - Тэф лежит в пределах от +21° до +25°.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 22 Jul 2009 19:50
kostian
Спасибо, интересная методика.
|
