Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexey_K ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
tabmo
Участник

Москва, Ясенево 		# Дата: 16 Jun 2021 10:54


Matvey


Я согласен, но "уровень иммунитета" колеблется? Слабеет с возрастом? Из-за неблагоприятных условий? Например, если человек с месяц постоянно недосыпает?

Можно говорить об автоматической перекалибровке компонент иммунитета. С возрастом общий уровень воспалений повышается, а популяции некоторых клеток уменьшаются. Это плюс или минус?

В окружении человека резко уменьшилось количество паразитов и калибровка эозинофилов, предназначенных для борьбы с ними, сбилась, так что теперь они атакуют пыльцу или арахис, например, иногда так рьяно, что человек задыхается. А мы эту сбитую калибровку пытаемся компенсировать, пшикая всякие Вентолины и прочие антиастматические препараты.

Вообще, любая наша "борьба за укрепление" здоровья это тактика. Мы "чиним" наши тела, для того чтобы не страдать при жизни, при этом иногда меняя среду так, что будущим поколениям "чинить" будет все тяжелее.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 16 Jun 2021 11:18


Разговоры про ослабленный или усиленный иммунитет не имеют биологического смысла. Примерно того же уровня, что и чистка печени, шлаки, таблетки с пептидами и пр.
tabmo

Согласен.
Ослабленный иммунитет бывает у вич-больных, онкобольных (особенно на фоне химиотерапии), у лиц, принимающих сильные антибиотики.

Говорить об ослаблении иммунитета у более-менее здоровых людей (если они не прикованы к постели или больничной палате, а ведут нормальный образ жизни, работают и т.д.) нелепо.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 16 Jun 2021 14:07


Разговоры про ослабленный или усиленный иммунитет не имеют биологического смысла.
tabmo
Назовите как угодно, "только в печь не суйте".:)
Напряжённый иммунитет или нормальный, или пассивный, так пойдёт?
Естественно, когда организм встречает простуду(вирус) он напрягает силы на защиту от неё, тратит ресурсы(энергию, витамины, минералы, жидкость и пр.) и при их недостатке заболевает. Так?
Ну и что Вы хотели получить после шестимесячного зимнего сидения в жаркой комнате, неполноценного питания и недостатка солнца? А тут ещё соблазн открыть форточку пошире...

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 14:29


Sunspot
От такого климату мигрировать надо )

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 16 Jun 2021 14:43


От такого климату мигрировать надо )
MihailG
Ну это ещё вопрос спорный.:)
Что русскому хорошо, итальянцу(греку, индусу) смерть.
А как же наши зимние забавы, скучно небось в италиях будет без них:) -


Balin703
Участник

# Дата: 16 Jun 2021 15:05


Новости этого дня про Москву, Московскую область - сегодня не иначе как Пиз***ом не назовешь.

В Москве обязали вакцинировать от COVID 60% работников ряда сфер. Обобщение

Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Руководители организаций ряда отраслей в Москве, в том числе из сферы общественного питания, торговли и услуг, должны будут обеспечить вакцинацию от COVID-19 60% своих сотрудников. Такое постановление в среду подписал главный государственный санитарный врач столицы.
Какие сферы затронет обязательная вакцинация

Согласно постановлению, обязательная вакцинация 60% работников в Москве должна охватить сферу торговли, общественного питания, клиентские подразделения финансовых организаций, почтовых отделений, бытовых услуг, образования, здравоохранения, общественного транспорта, такси, жилищно-коммунального хозяйства, энергетики, индустрии здоровья и красоты, кинотеатров.
ссылка

Balin703
Участник

# Дата: 16 Jun 2021 15:11


В Москве создадут информационную систему для контроля вакцинации, а работодатели должны будут передать в мэрию данные о сотрудниках, которым сделают прививки. Решение об обязательной вакцинации Собянин назвал «крайне тя7вал «крайне тяжелым»
Мэр Москвы Сергей Собянин подписал указ в целях выполнения рекомендации главного государственного санитарного врача города об обязательной вакцинации работающих в сфере услуг.

Согласно документу, в Москве до 1 июля создадут информационную систему, которая позволит проконтролировать, как выполняется постановление санитарного врача. Депздрав определит потребность в вакцине, холодильном оборудовании и прививочных бригадах, а организации и индивидуальные предприниматели должны будут о0 сайте мэрии сведения о сотрудниках, которым нужно пройти вакцинацию.

Постановление главы управления Роспотребнадзора по Москве обязывает вакцинировать от коронавируса 60% работников в сфере услуг, торговли, общепита, транспорта, здравоохранения, ЖКХ, МФЦ, образования и культуры. Такая мера, заявил Собянин, принята из-за того, что «ситуация с коронавирусом продолжает развиваться драматически». По его словам, сейчас по заболеваемости Москва достигла пиковых значений прошлого года.


https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/politics/16 /06/2021/60c9c12c9a7947673a04a195?utm_source=yxnew s&utm_medium=mobile

Balin703
Участник

# Дата: 16 Jun 2021 17:51


За невыполнение требований главного санитарного врача Москвы по вакцинации предусмотрены привлечение к административной ответственности и приостановка деятельности по решению суда. Регламентируются данные решения статьями 6.3 КоАП РФ и 3.18 столичного кодекса [об административных правонарушениях]", - сказал Данчиков.

Он уточнил, что для индивидуальных предпринимателей штраф может составить 30-50 тыс. рублей, для юридических лиц - 100-300 тыс. В случае причинения вреда здоровью либо повторного нарушения должностное лицо могут оштрафовать на 300-500 тыс. рублей, юридическое лицо или индивидуального предпринимателя - на сумму от 500 тыс. до 1 млн рублей либо приостановить его работу на срок до 90 суток.

Данчиков подчеркнул, что инспекторы будут внимательно относиться к каждому случаю, так как возможны технические ошибки при передаче данных.

"Все будем дополнительно проверять, взаимодействовать с организациями, у которых есть право на предоставление дополнительных материалов. Если в ходе административного расследования выясним, что требования были соблюдены, то предписания оформлены не будут", - пояснил начальник Главконтроля.

Ссылка

Balin703
Участник

# Дата: 16 Jun 2021 17:54 - Поправил: Balin703


В общем, можно уже сказать , что вакцинация в РФ полностью провалена.

Это было изначально понятно.

Даже 2 дней не хватило на пряники с розыгрышами машин в Москве и квартиры в Подмосковье.

Решили достать кнут. Ну-ну.
Дождутся того, что активно и в отместку люди будут саботировать все это.

Ну и на реальных примерах люди познакомятся с чудо-вакциной Спутник. И оценят ее реальные, а не пропагандируемые результаты.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 19:53


Sunspot
Ну прошедшая зима реабилитировалась, согласен. А вот чего творилось годом ранее - если такое будет по 7-9 месяцев в году - да ну его нафиг :)

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 19:54


Balin703
Интересна будет юридическая оценка подобных указов. Наверняка скоро появится, подождем.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Jun 2021 20:05


Очень правильная и необходимая мера. Я вообще не понимаю, против чего здесь можно возражать?
обязательная вакцинация 60% работников в Москве должна охватить сферу торговли, общественного питания, клиентские подразделения финансовых организаций, почтовых отделений, бытовых услуг, образования, здравоохранения, общественного транспорта, такси, жилищно-коммунального хозяйства, энергетики, индустрии здоровья и красоты, кинотеатров.

Все перечисленные контактируют с большим числом людей и должны обезопасить себя и не являться источником заражения для других.
Между прочим, для продавцов нужны санитарные книжки (уже десятилетия), может и это как тут пишут п ****?
Дождутся того, что активно и в отместку люди будут саботировать все это.

И тогда работодатель будет обящан остранить их от работы без сохранения зарплаты.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Jun 2021 20:09


Кстати, вчера Госдума рассматривала законопроект о включение прививки от ковид в календарь прививок, обязательных для всех граждан РФ! По предложению спикера рассмотрение перенесено на осеннюю сессию, о чем я и писал. После выборов закон примут сразу в 3-х чтениях и он очень быстро вступит в силу/

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 20:12 - Поправил: Ruxs


Spasatel

В России нет прививок, обязательных для всех граждан РФ.

Также, как и согласно данному указу Собянина (и распоряжению главного санитарного врача), ответственность перекладывается на работодателя, а не на гражданина. Также, и работодатель не вправе принудить работников вакцинироваться - для этого нет юридических оснований, - и уволить отказавшегося от прививки он не вправе.

В итоге, данные акты направлены на:
- сбор штрафов;
- конфликты работников и работодателей (не имеющие правового разрешения)
- уход найма в "серую зону" там, где это возможно.

Matvey
Участник

# Дата: 16 Jun 2021 20:13


в календарь прививок, обязательных для всех граждан РФ!

Какой-то воспаленный бред.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 20:16


Sunspot
Что русскому хорошо, итальянцу(греку, индусу) смерть.
А как же наши зимние забавы, скучно небось в италиях будет без них:) -

Прекраснейшим образом мы, русские, обойдемся без них )

Наша более частая зимняя забава - выкапывание машины из сугроба, расчистка дорог, и прочее - вот уж без чего явно можно обойтись.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Jun 2021 20:19


Ruxs
Уволить не вправе. Но вправе отстранить от работы без сохранения зарплаты на период эпидемии.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти
Отсутствие профилактических прививок влечет:
- отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.


Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 20:24


Spasatel

Вот этот перечень:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_237 75/2b9a1d9e2b58fc7bb0d5bfebcb571412cd979227/#dst10 0008

Здесь нет сфер торговли и услуг.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 20:30


Ruxs
Вот потому и мне интересна юридическая оценка подобных "указов".

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Jun 2021 20:33 - Поправил: Spasatel


Ruxs
Да, это перечень пр-ва РФ.
Я слушал подробный разбор по "Эху Москвы".
Работник вправе отказаться от вакцинации, но для этого перечня наступают последствия в виде отстранения от работы на период пандемии. Теперь санитарный врач Москвы его расширил. И Собянин тоже подтвердил это в Указе. Конечно, есть вопрос, вправе ли он был это делать. Но был, кстати, еще Указ Президента, наделюящий глав регионов полномочиями самими вводить дополнительные меры и ограничения по борьбе с пандемией.
Кстати, вот ссылка на эту передачу
https://echo.msk.ru/programs/prava/
Там очень хороший юрист все комментирует. Задам вопрос по этому поводу к следуюшей передаче (послезавтра).
Сегодня все это комментировал Немерюк, сказал, что купленные сертификаты не пройдут - все будут проверять по электронным БД.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач 		# Дата: 16 Jun 2021 20:59


А если в Россию стали завозить иностранные вакцины, то сколько людей захотело бы ими привиться?

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 21:18 - Поправил: Ruxs


Spasatel
Теперь санитарный врач Москвы его расширил. И Собянин тоже подтвердил это в Указе.

Этот перечень они не вправе расширить, у них нет таких полномочий.

Но предположим, что они были бы.
Да работодателю гораздо проще купить сертификаты на черном рынке. Уже вовсю это предлагается предприимчивыми людьми. Зачем отстранять своих ценных работников? А не ценных проще нанять в черную, без белого оформления в штат.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 16 Jun 2021 21:22


Очень правильная и необходимая мера. Я вообще не понимаю, против чего здесь можно возражать?

обязательная вакцинация 60% работников в Москве должна охватить сферу торговли, общественного питания, клиентские подразделения финансовых организаций, почтовых отделений, бытовых услуг, образования, здравоохранения, общественного транспорта, такси, жилищно-коммунального хозяйства, энергетики, индустрии здоровья и красоты, кинотеатров.
Spasatel

В Байконуре всех медиков поголовно вакцинировали ещё в январе, затем педагогов, затем уже начали простых граждан (уже добровольно).
Насчёт торговли и общепита не знаю (не интересовался).

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 21:22


qwerty
Немного, очень немного.на грани статистической погрешности. Это тоже все неиспытанные как положено препараты.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 16 Jun 2021 21:23 - Поправил: CorvusCorax


если в Россию стали завозить иностранные вакцины, то сколько людей захотело бы ими привиться?

qwerty

Думаю, все почитатели Запада, слушатели эх и дождей охотно привились бы. То есть 5-10% россиян.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 16 Jun 2021 21:24


Уже вовсю это предлагается предприимчивыми людьми.
И цены снижаются ))

Мой род деятельности слава богу не подходит (пока) под эти указявки.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 21:35


MihailG
И цены снижаются ))

Да это вообще звездец.
Почему контролирующие органы всей своей мощью это не прикрывают?
О какой вообще вакцинации можно говорить?

Понятно, что это все формальные решения, не направленные на реальную борьбу с вирусом.

Взять пресловутые "нерабочие дни". Сегодня проехался в свой офис по Москве. Работают ВСЕ. Вся коммерция - в офисах. Толпы народу, половина без масок. Никакого контроля я не заметил, патрулей нет.
Нерабочие дни никто не контролирует, - все пущено на самотек.
Как может это решение привести к реальному сокращению числа заболевших?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 16 Jun 2021 21:36 - Поправил: Spasatel


CorvusCorax
Думаю, все почитатели Запада, слушатели эх и дождей охотно привились бы.
Вот только Эхо уже несколько месяцев агитирует за вакцинацию "Спутником". Причем я там вообще не слышал ни одного тн ковид-дисседента.
Ruxs
Да работодателю гораздо проще купить сертификаты на черном рынке.
Немерюк сказал, что сертификаты не пройдут - должно быть занесено в электронную БД, по которой и будут проверять . Но, наверное, за деньги и туда можно занести - вот сведения о техосмотре же заносили :)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 16 Jun 2021 21:38


Spasatel
Немерюк сказал, что сертификаты не пройдут - должно быть занесено в электронную БД, по которой и будут проверять . Но, наверное, за деньги и туда можно занести - вот сведения о техосмотре же заносили :)

К сожалению, этот бизнес, видимо, налажен - предлагают сертификаты с "занесением". Это целый черный рынок.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач 		# Дата: 16 Jun 2021 21:39


Spasatel
Вот только Эхо уже несколько месяцев агитирует за вакцинацию "Спутником".

Так владелец их Газпром. И сразу ясно, почему агитируют...

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024