Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ ded ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Balin703
Участник

# Дата: 19 Jun 2021 01:20


У глав. врача "Коммунарки" неправильная информация
Spasatel

главврач Коммунарки неудобную им и правдивую инфу про болевших после прививки не расскажет, он связан по рукам и ногам. Цензура не дремлет. Спутник у нас же непогрешим во всем.
Тем более сейчас Проценко не может неудобную правду выдать.

А вообще, он долгое время был в тени, и появился в инфоленте недавно.
И при этом в каждом интервью: прививайтесь, прививайтесь, как все остальные представители власти.

Не странно ли. Для меня странность эта очевидна.

Balin703
Участник

# Дата: 19 Jun 2021 01:25 - Поправил: Balin703


Голикова объявила о необходимости повторной вакцинации через полгода: Ревакцинацию граждан, которые уже вакцинировались, нужно проводить не ранее, чем через 12 месяцев. Но в условиях неблагоприятной эпидемиологической ситуации, то есть подъема, в котором мы сейчас находимся, через шесть месяцев. Поэтому те граждане, которые прививались, важно принять решение о ревакцинации, если уже прошло шесть месяцев.

И она туда же.
Подкалывайтесь, дорогие россияне, подкалывайтесь.

Логически, кстати, это может означать, что Спутник то не так хорош, как нам его пытаются представить. Раз 2 доз недостаточно.

А ранее Гинцбург обещал иммунитет на 2 года, как минимум. Увы

tabmo
Участник

Москва, Ясенево 		# Дата: 19 Jun 2021 01:32


Spasatel

Зимой не настаивали на вакцинации, потому что были серьезные проблемы с производством второй дозы. А то, что есть, во многом сбагривали за границу. Так что не "не успели" они. А вот запад успел между итальянским и индийским.

tabmo
Участник

Москва, Ясенево 		# Дата: 19 Jun 2021 08:43


Первая статистика по Пфайзеру и Дельте(индийский) - 1 доза - 33% эффективности, 2 дозы - 88%.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 19 Jun 2021 11:20


Balin703
Кстати, а каков все же срок действия пресловутых сертификатов?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 12:15


Меры, которые приняли московские власти, уже принесли результат. На прививки записались в 4 раза больше людей. Теперь главное не обращать внимания на либеральную демагогию и продолжать жесткий курс на вакцинацию.
У меня в СНТ сегодня в передвижном пункте 40 человек делают прививку (члены Снт и их семьи). А потом много желающих из других СНТ. Люди довольны, очень удобно, прошел 5 минут от дачи и сделал прививку. Никто не говорит, что их заставляют, понимают, что это необходимо.

Matvey
Участник

# Дата: 19 Jun 2021 12:37 - Поправил: Matvey


Меры, которые приняли московские власти, уже принесли результат. На прививки записались в 4 раза больше людей. Теперь главное не обращать внимания на либеральную демагогию и продолжать жесткий курс на вакцинацию.


Когда человек не понимает, насколько он смешон, ему уже не могут помочь ни какие-либо вакцины, ни какие-либо препараты. Это не лечится.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 12:46 - Поправил: Spasatel


Это абсолютно точно г.М про себя написал. Все его сообщения на форуме очень хорошо иллюстрируют это. У него и Германия напала на Англию в 1940-м году :)

Matvey
Участник

# Дата: 19 Jun 2021 13:06 - Поправил: Matvey


У него и Германия напала на Англию в 1940-м году :)

Советую не пытаться рисовать сусальный образ нацистской Германии образца 1940 г. (и тем самым предавать огласке свои тайные симпатии), ввиду наличия ст. 354.1 УК РФ "Реабилитация нацизма". В следственный изолятор возьмут и с прививкой, и без, и не посмотрят ни на преклонный возраст, ни на "заслуги" в пропаганде вакцинации СНТ.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 14:58


Маразм комментария не требует :)

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 15:02


В Москве зафиксировано 9120 новых случаев COVID-19. За сутки госпитализированы 1745 человек. К аппаратам искусственной вентиляции легких подключены 598 пациентов.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 20:50



Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал законной обязательную вакцинацию детей в Чехии, говорится в решении суда.

«Европейский суд по правам человека большинством (16 голосов против одного) постановил, что нарушения статьи 8 (право на уважение частной жизни) Европейской конвенции о защите прав человека не было», — сказано в документе.

ЕСПЧ признал обязательную вакцинацию детей в Чехии «необходимой в демократическом обществе».
ЕСПЧ постановил, что политика Чехии в сфере вакцинации наилучшим образом соответствует интересам детей.
деле были представлены заявители, отказавшиеся от вакцины из-за недоверия в отношении качества прививок, из-за понесенных санкций (исключение из образовательного учреждения или штраф), по религиозным причинам и т. д. Заявители обвиняли власти Чехии в нарушение ряда норм Конвенции, в частности, ст. 8 Право на уважение частной и семейной жизни, ст. 9 Свобода мысли, совести и религии, ст. 2 Право на образование (дополнительный протокол № 1 к Конвенции). Участвующие в деле третьими лицами государства – Франция, Германия, Словакия, Польша – наряду с ответчиком в лице Чехии посчитали, что вакцинация необходима, а при существующем уровне развитии медицины не существует других эффективного методов борьбы с инфекционными заболеваниями.



Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 20:58



Массачусетс был одним из 11 штатов, в которых действовали законы об обязательной вакцинации. Закон штата Массачусетс уполномочил органы здравоохранения отдельных городов и поселков вводить обязательные бесплатные прививки для взрослых старше 21 года, если муниципалитет определил, что это необходимо для общественного здоровья или безопасности сообщества.
Якобсон считал, что его семья может иметь какое-то наследственное заболевание, делающее вакцину против оспы особенно опасной. За отказ от вакцинации Джейкобсон был привлечен к ответственности и оштрафован на 5 долларов (около 148 долларов в долларах 2019 года). В течение следующих трех лет, пока его дело не было передано в Верховный суд США, Джейкобсон утверждал, что наложение на него штрафа или тюремного заключения за пренебрежение вакцинацией или отказ от нее было посягательством на его свободу.
Верховный суд США вынес решение большинством в 7–2 голосов, что закон штата Массачусетс не нарушает Четырнадцатой поправки в Конституцию.



Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 19 Jun 2021 20:59 - Поправил: Spasatel


Суд постановил, что «в каждом хорошо организованном обществе, на которое возложена обязанность по обеспечению безопасности своих членов, права человека в отношении его свободы могут иногда, под давлением великих опасностей, подвергаться такому ограничению, поскольку безопасность широкой публики может требовать и что реальная свобода для всех не может существовать при действии принципа, который признает право каждого отдельного человека использовать свою свободу будь то в отношении его личности или его собственности, независимо от вреда, который может быть причинен другим ".
Кроме того, Суд постановил, что обязательные прививки не являются произвольными или репрессивными, если они «не выходят так далеко за рамки того, что разумно требовалось для безопасности населения».

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 20 Jun 2021 02:23


Spasatel
вакцина сводит к исчезающе малой величине кол-во тяжелых случаев, и новый штамм не является исключением. Ну нет никаких данных, которые говорят об обратном, кроме слухов и домыслов.
Честно говоря ничего не понял. В каком смысле не является исключением ? Никогда в СССР, да и вплоть до 2020-го не кололи вакцины сразу от нескольких штаммов вирусов. Потому, что сразу от всех создать что либо невозможно в принципе. Каждый год прививались сугубо от определённого штамма, и делалось это задолго до эпидемий, а не во время них, Вы же сами всё это прекрасно помните. Что изменилось то сейчас ?

Matvey
Участник

# Дата: 20 Jun 2021 05:55 - Поправил: Matvey


Subtropic
Каждый год прививались сугубо от определённого штамма, и делалось это задолго до эпидемий, а не во время них, Вы же сами всё это прекрасно помните. Что изменилось то сейчас ?

Изменилось то, что данное лицо, в расчете на некие "бонусы", для себя лично, или "для СНТ", занялось тупейшей пропагандой в стиле "телевизора", когда любые факты, несостыковки, причинно-следственные связи - попросту игнорируются, в расчете на интеллектуальную, культурную, и прочую невзыскательность аудитории.

Matvey
Участник

# Дата: 20 Jun 2021 07:41


Главный врач столичной больницы в Коммунарке сообщил, что согласился идти в Госдуму после звонка Владимира Путина
Еще 15 июня в интервью телеканалу RT Денис Проценко утверждал, что не собирается баллотироваться в парламент.

Вот я как-то не имею привычки доверять таким людям. Очередной флюгер-приспособленец, уничтоживший остатки своей репутации как врача. Впрочем, он сам так не думает и ему этого не понять.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 20 Jun 2021 07:48


Matvey
А если бы вам позвонил Путин и попросил баллотироваться в Госдуму, что тогда бы стали делать?

Matvey
Участник

# Дата: 20 Jun 2021 07:59 - Поправил: Matvey


Shadow1 Какой-то совсем детский вопрос. "Позвонил... попросил...". Вот как формируются парламенты, оказывается! И причем тут я? Начнем с того, что я политикой не занимаюсь.

Будете культивировать такие фантазии, завтра Вам на мобильный Карл Маркс позвонит, или Пётр I.

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 20 Jun 2021 09:07


Мда, у нас вообще профстандартов как то нет. Врачи должны лечить. Политики - заниматься соотвественно политикой. Власть намеренно похоже раскалывает общество.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 20 Jun 2021 10:04


Поздравляю участников данной темы с их профессиональным праздником - Днём Медика!

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 20 Jun 2021 11:23 - Поправил: Ruxs


Сегодня Собянин публично признал, что после вакцинации фиксируются случаи заболевания.
Ну уже что-то.

Matvey
Участник

# Дата: 20 Jun 2021 11:30


Ruxs
Этому "признанию" грош цена. Нужна четкая статистика по последней неделе: каков процент вакцинированных заболевших к общему числу и каков среди них процент госпитализаций к общему числу госпитализированных. Если эта статистика статистически покажет существенную выгоду вакцинации, несмотря на появление "индийского" штамма, то да, стоит подумать о вакцинации.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 20 Jun 2021 11:52


Matvey, надеюсь, такую статистику предоставят.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 20 Jun 2021 12:48


SubtropicНикогда в СССР, да и вплоть до 2020-го не кололи вакцины сразу от нескольких штаммов вирусов. и делалось это задолго до эпидемий, а не во время них,?

Я уже писал, что в январе-феврале по крайней мере в Москве были созданы условия для массовой добровольной вакцинации, был спад (заболевших на порядок меньше), индийского штамма не было. 85 % москвичей проявила полный пофигизм и не пошла прививаться.
Теперь я приведу в пример Черногорию, где доступны вообще все вакцины от Спутника до Пфайзера, население доверяет власти. А вакцинировалось меньше 20 %, потому что их менталитет в плане пофигизма схож с нашим. Так что не надо сюда приплетать политику , неумелую агитацию - она здесь не причем!

Зы Задолго до эпидемии вакцинироваться не было никакой возможности, тк никто не знал, что будет ковид и не создал задолго до эпидемии вакцину. А после эпидемии вакцинировать будет уже поздно. Некого и некому:)

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 20 Jun 2021 13:05


Вообще позиция антипрививочников (кроме тех, у которых есть реальные противопоказания) ничем кроме пофигизма и неприятия прививок абсолютно не аргументирована. Вот ссылались на нарушения якобы прав человека - я привел решения ЕСПЧ и Верховного суда США. Возразить на это им нечего :)
безопасность широкой публики может требовать и что реальная свобода для всех не может существовать при действии принципа, который признает право каждого отдельного человека использовать свою свободу независимо от вреда, который может быть причинен другим ".

Отличная формулировка!

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 20 Jun 2021 13:06


Главный врач столичной больницы в Коммунарке сообщил, что согласился идти в Госдуму после звонка Владимира Путина
Еще 15 июня в интервью телеканалу RT Денис Проценко утверждал, что не собирается баллотироваться в парламент.
Matvey

У меня доверие к профессионализму Проценко сильно пошатнулось после того, как он невольно совершил каминг-аут - сообщил, что значительный процент умерших в Коммунарке умерли не от ковида, а он внутрибольничной инфекции (я как-то писал об этом). Это жесть в стиле стран третьего мира.

Врачи Коммунарки проанализировали все случаи летальности и пришли к выводу: треть пациентов умирает в первые 72 часа пребывания в стационаре, остальные - в более поздние сроки. И если причинами ранней летальности чаще всего становятся гипоксия и тромбоэмболии, то главной причиной поздней - септические осложнения. Иными словами, большинство пациентов с коронавирусом умирает от сепсиса, устойчивого к антибиотикам.

«Особенность пациентов с COVID-19 - быстрое формирование чрезвычайно опасных бактерий-суперинфектов в их организме, - признается Проценко. - Казалось бы, мы только открылись в марте, у нас новые стены, и не должно быть внутрибольничных штаммов. Однако за три месяца они появились во всех отделениях реанимации - и золотистый стафилококк, и пневмония, и прочие. Причина - перевод из других стационаров пациентов, которые завезли к нам микробы. Причем это проблемные штаммы со множественной устойчивостью, что ограничивает возможности лечения. И мы выявляем их все чаще».

https://www.mk.ru/social/2020/11/26/glavvrach-komm unarki-procenko-raskryl-shokiruyushhuyu-statistiku .html

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 20 Jun 2021 13:07


Люди, попадающие в ковидные госпиталя погибают не только от коронавируса. Хуже того: большинство умерших там погибают уже преодолев сам ковид. Об этом открыто сообщает сам Денис Проценко – главврач коронавирусной больницы в подмосковной Коммунарке.

Он уже награждён званием Герой Труда России и, став легендарной фигурой антикоронавирусной компании, теперь с рекламных плакатов призывает граждан России побыстрее прививаться «Спутником V».

Но, при этом, как рассказал Общественной службе новостей эпидемиолог, доктор медицинских наук Игорь Гундаров, новоявленный герой страны даже не понимает, какая катастрофа происходит в вверенном ему госпитале.

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/kommunarka-fabr ika-smerti-dlya-bolnyh-kovidom-epidemiolog-gundaro v/

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 20 Jun 2021 13:08 - Поправил: CorvusCorax


Гундаров:

«Мне очень жалко Проценко, но это надо произнести, потому, что он выявил один из важнейших уроков, которые нам преподал коронавирус.

Сам Проценков в том же докладе – причём, в хорошем докладе, красивом – показывает слайд: из тех поступивших, которых не удаётся спасти, 30% умирают в первые три дня. Вероятно это связано с острым состоянием, дыхательной недостаточностью. А остальные 70% умирают потом от сепсиса!

Человек далёкий от медицины может быть и не поймёт, что это означает. Тем более, если эти данные густо сдобрить научными терминами.


«И это образцово-показательный ковидный госпиталь. Стоит ли удивляться, что уже появляются рекомендации в духе: «Лучше валяться на улице, но упаси бог попасть в ковидарий!». И ведь это говорят вовсе не мракобесы, а медики, которые видят ситуацию и понимают, что на данный момент нет механизмов её изменить.

Повторю: 70% умерших в «Коммунарке» – это сепсис, заражение крови! Да, бывает один вариант сепсиса, когда тяжёлое протекание болезни, организм не справляется. Тогда инфекция, котоаря вызвала заболевание, прорывается в кровь и человек умирает.

Но тут мы имеем дело, повторю, с внутрибольничным сепсисом, когда человек уже идёт на поправку, но тут на него со всех сторон наваливаются суперагрессивные инфекции, на порядок более опасные, чем коронавирус. Среди которых бактерии, которых не берут даже антибиотики.

Получается, что не дай Бог вам попасть в «Коммунарку».

Matvey
Участник

# Дата: 20 Jun 2021 13:30


CorvusCorax Я читал, что одна из причин катастрофической летальности в "Коммунарке" (нашли же имя для больницы - расстрельного полигона!) это то, что больница изначально не строилась как инфекционная!! (Отдельные входы, боксы, конструктивное разграничение зон и разграничение вентиляции, и т.д. - всего этого или нет, или сделано кустарно, после перепрофилирования). Зато - "герой труда" и без 5 минут депутат!

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024