Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 24 Jun 2021 08:22


Ilgiz
ни разу менты даже не остановили

У меня тогда один раз в метро проверяли разовый пропуск. Но вообще, конечно, это будет шагом назад, т.е. фактически больше чем за год "борьбы с ковид" власти не придумали ничего, что позволяло бы защитить население от оной заразы. И если тогда это объяснялось перегрузкой системы здравоохранения, за год можно было что-то сделать в этом направлении. Надежды на прививки не оправдались, маски никто не носит, а тут еще индийский штамм подвалил. Наши градоначальники явно растеряны.
Ну и на перспективу ясно, что за индийским последует какой-нибудь московский, потом зимбабвийский и т.п.

Balin703
Участник

# Дата: 24 Jun 2021 08:29 - Поправил: Balin703


То есть ограничения были на бумаге, но на деле кто куда хотел, туда и ходил/ездил
Ilgiz

Неправда ваша.
В метро карта тройка без привязки цифрового пропуска не работала. Соответственно, на метро никуда нельзя было поехать без цифрового пропуска.
Так же в такси не брали без этого пропуска .
В подмосковном транспорте без карты тройка/стрелка и привязанного цифрового пропуска так же поехать в больших автобусах нельзя было. Так и ездили они полупустые.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 24 Jun 2021 08:30


Doof

Наши градоначальники явно растеряны.

Это точно. Отсюда нечеткость формулировок. Нашёл даже в интернете юмористическвю зарисовку об этом:


😁😁😁👍👍👍

"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.

🤡Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;

🤡Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно.

🤡Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;

🤡маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;

🤡ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;

🤡локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;

🤡третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;

🤡60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;

🤡в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть...")))))))
❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️

У НАС ТАК ВСЁ😂😂😂через одно место!
Вроде всё понятно, а вроде не понятно😂😂😂


Прислали в Телеграме.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 24 Jun 2021 09:29


"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.

Ilgiz
Об этом же ещё в апреле 20 года кто-то написал уже -

ДИАЛОГ БИЗНЕСА И ВЛАСТИ
Не мое:)

- Что вы от меня хотите?
- Так мне работать или нет?
- Проявите сознательность.
- То есть не работать? Распустить людей, остановить оборудование.
- Это несознательно, граждане не должны остаться голодными.
- То есть работать?
- Это несознательно, граждане не должны заболеть.
- Так что мне делать?
- Проявите сознательность.
- Это как.
- Ну, у вас есть кубышка, тряхните ее.
- Зачем?
- Проявите сознательность.
- Я уже тряхнул до уровня, что дальше мне самому идти на биржу.
- Это несознательно. Граждане не должны потерять работу.
- А я что могу сделать?
- Вот вам отсрочка на налоги.
- Так дохода нет. Зачем мне отсрочка на нулевые налоги? Чем людям платить?
- Возьмите кредит на полгода.
- А потом чем платить за него, если дохода не будет?
- Проявите изобретательность. Это же вы предприниматель, а не я.
- Так изобретательность или сознательность мне надо проявить?
- Изобретательную сознательность.
- То есть работать, но как бы не работать?
- Как-то так. Соображаете.
- Это же обман и нарушение требований по эпидемиологии.
- Так а зачем мы все эти моратории на проверки вводим.
- А может?...
- Нет, денег нет.


Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 24 Jun 2021 09:32


Doof
Ilgiz
Так что, проявите сознательность. :)
И изобретательность.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 09:37


Надежды на прививки не оправдались, маски никто не носит
Если бы действительно была бы серьезная ситуация и маски бы носили и прививались. Но ничего ровным счетом не происходит.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 24 Jun 2021 09:40


Видимо, куар-коды у пенсионеров, которые в основном и ездят в МО на общественном транспорте, будет проверять водитель, который он же кондуктор :)
Представляю себе эту картину.

Ruxs
У нас давно водители на транспорте и обилечивают, и рулят. Кондукторов днём с огнём не сыщешь. И зарплаты маленькие, и болеют много.
Не так давно, столкнулся со случаем. Водила на маршрутке заставлял пассажира маску одеть. А тот ни в какую. Сказал, что не поедет, пока не оденет. Два здоровых мужика-пассажира вывели бедолагу, только тогда тронулись.:)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 24 Jun 2021 10:14


При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся
Ilgiz

Смех смехом, а в Москве уже перекрыты рекорды (прошлой зимы) по кол-ву госпитализаций за неделю, по кол-ву больных в реанимации, по суточной смертности тоже уже близко к рекорду.

Причём если раньше по смертности лидировали пожилые люди, то сейчас 77% умерших относятся к трудоспособному возрасту.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 10:19 - Поправил: Ruxs


CorvusCorax

Смех не над этим, а горькая усмешка и сарказм в отношении явно бессистемных, противоречивых и запоздалых, если не сказать - панических мер властей.
Открывать международный туризм во время вспышки - ну это просто глобальное вредительство. Зато со всех утюгов нам в уши льют утверждение, что вредители - те кто не хочет вакцинироваться.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 24 Jun 2021 10:30


Ruxs

Открывать международный туризм во время вспышки - ну это просто глобальное вредительство.

Я так понимаю, внешний туризм открыли из-за угрозы коллапса во внутреннем - Крым и ЧПК в июле могут просто не выдержать такую нагрузку.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 10:42


Ilgiz, ну это явный абсурд - с эпидемиологической точки зрения завоз новых инфицированных, возможно новыми штаммами, гораздо хуже, чем обмен уже циркулирующими по России, это раз. Два - ограничьте местный туризм, если есть превышение нагрузки.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 10:53


Ruxs
Все это абсурд. Если есть аэрозольная передача то ничего не спасет. Придет только чуть позже, вот и все. И там это прекрасно понимают. Все закрытие было обусловлено политико-экономическими причинами, не более. Конкретно - владельцы всего турбизнеса в нашем государстве это напрямую люди во власти. Естественно, было жгучее желание нахапать еще и вывести куда надо. Это раз. Два - вакцинирование это тоже ОГРОМНЫЕ деньги, фармы просто в золоте купаться будут. Вывод средств через ОМС идет в данном случае.

З.Ы. Конкретно президент растерял последние остатки доверия. Первый удар была конечно пенсионная реформа. Добило ковидобесие и что "принудительной вакцинации не будет". Кредит доверия исчерпан.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 24 Jun 2021 10:56


MihailG

растерял последние остатки доверия

Вряд-ли это кого-то сильно беспокоит)
Процент привившихся, применительно к уровню доверия к государству, говорит сам за себя.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 24 Jun 2021 11:05 - Поправил: Ilgiz


Ruxs
а как можно ограничить внутренний туризм? Установить пропускной режим на границах субъектов РФ и ввести квоты на количество въездов-выездов? Даже если ограничить организованный туризм и заселение в отели, "дикие" варианты, в т.ч. у "бабулек" не ограничить никак, кроме как физическим закрытием границ регионов.


MihailG

З.Ы. Конкретно президент растерял последние остатки доверия. Первый удар была конечно пенсионная реформа. Добило ковидобесие и что "принудительной вакцинации не будет". Кредит доверия исчерпан.

Интересно, когда-нибудь мы услышим такую фразу от Тинтагеля? :)

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 11:06


AL1981
Реально 5%. Остальные уже принудиловка.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 11:08


а как можно ограничить внутренний туризм? Установить пропускной режим на границах субъектов РФ и ввести квоты на количество въездов-выездов? Даже если ограничить организованный туризм и заселение в отели, "дикие" варианты, в т.ч. у "бабулек" не ограничить никак, кроме как физическим закрытием границ регионов.

Ilgiz

Пробный шар - Ивановская область. Без вакцины не въедешь. РЖД и авиакомпании тоже могут не продавать билетов на транспорт без сертификатов. Апофеозом может стать запрет на личный автотранспорт тем кто не укололся, причем в данном случае автоматика будет работать, так что ширяться придется владельцу ТС. :)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 11:12


Ilgiz
Даже если ограничить организованный туризм и заселение в отели, "дикие" варианты, в т.ч. у "бабулек" не ограничить никак, кроме как физическим закрытием границ регионов.

Ограничить количество заселяемых в отели и любые иные объекты гостиничного отдыха, это уже снизит поток на 30-50%. У бабулек и дяди Ашота ограничить сложнее, но это и существенно меньшая часть организованных туристов.

Но Вы же понимаете, что в реальности открытие той же Турции связано чисто с политическим причинами. Делегация турков тут дневала и ночевала два месяца, пока не удалось уговорить отменить запрет.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 11:14


MihailG
Пробный шар - Ивановская область. Без вакцины не въедешь. РЖД и авиакомпании тоже могут не продавать билетов на транспорт без сертификатов. Апофеозом может стать запрет на личный автотранспорт тем кто не укололся, причем в данном случае автоматика будет работать, так что ширяться придется владельцу ТС. :)

Это жесткие меры, но в них хотя бы есть логика, а не имитация БД.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 11:22


MihailG
Придет только чуть позже, вот и все.

Сейчас уже да, надо еще парочку чемпионатов Европы провести :)

Поймите, я не поддерживаю мнение, что мир должен быть открыт. По мне, нужно было закрыть страну на время вспышки, кроме необходимых для организации торговли выездов и въездов, и увеличить количество медиков, привлечь ту же армию и ее безграничные возможности по организации военных госпиталей. (кстати, где они? где госпитали Шойгу?)

А внутри страны не должно быть никаких ограничений, кроме удаленки для офисников. Страна должна жить нормальной жизнью.
Но это только на время вспышки, затем снятие кордона.

Все это прописано в законе http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_224 81/

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 24 Jun 2021 11:41


Поймите, я не поддерживаю мнение, что мир должен быть открыт. По мне, нужно было закрыть страну на время вспышки, кроме необходимых для организации торговли выездов и въездов, и увеличить количество медиков, привлечь ту же армию и ее безграничные возможности по организации военных госпиталей. (кстати, где они? где госпитали Шойгу?)

А внутри страны не должно быть никаких ограничений, кроме удаленки для офисников. Страна должна жить нормальной жизнью.
Но это только на время вспышки, затем снятие кордона.

Ruxs
+1. Но интересы "своих" людей вероятно главнее интересов населения в целом и благополучия гос-ва.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 12:15


Ruxs
Личный транспорт на то и личный, я со своими вирусами тут езжу ). Бомбил только надо будет ловить, но это тоже несложно. Я категорически против любых мер хотя бы внутри страны, это точно. Ибо раз уж вирус в популяции то пофигу. Удалёнка для офисников не всегда и далеко не всегда возможна для самих офисников. (У нас не очень большие квартиры). Кстати тут очередные сказки по статистике рисуют. Ну нет никого больных в окружении, Н Е Т У.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 24 Jun 2021 12:21


MihailG
Удалёнка для офисников не всегда и далеко не всегда возможна для самих офисников.

Это да, но в целом это вполне возможный вариант, т.к. кто мог перейти на удаленку, уже отработали это организационно и технически в 2020 году.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 24 Jun 2021 12:33


Аптеки и продуктовые магазины в Москве смогут принимать посетителей без QR-кодов
Ранее мэр Москвы Сергей Собянин принял указ, согласно которому с 28 июня посещать места общественного питания смогут только привившиеся, переболевшие в течение последних шести месяцев либо имеющие отрицательный ПЦР-тест, действительный в течение трех дней


https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/obschestv o/11739331?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 24 Jun 2021 12:36


Насколько знаю, даже в Европе в разгар эпидемии пускали в магазины и аптеки без всяких кодов. Только наблюдали, чтобы не скапливалось много людей там.

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar
# Дата: 24 Jun 2021 12:38


Ilgiz
Sunspot
Прислали в Телеграме.

А мне вот это понравилось.


- необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе;
-ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;
- вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
- маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
- ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
- локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
- третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
- 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
- в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть...


Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 24 Jun 2021 12:44


MihailGКстати тут очередные сказки по статистике рисуют. Ну нет никого больных в окружении, Н Е Т У.

А у меня есть и много. А избыточная смертность 27 % тоже сказки? Сокращение средней продолжительности жизни за 2020 на 2 года, в то время как с 2001 по 2019 она выросла на 8 лет?
Почему умирает на 27 % людей больше, чем умирало в 2011-2019-м?
В США тоже умирает на 21 % больше, и в Англии, и в Италии. Мировой заговор по фальсификации ?

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 24 Jun 2021 12:49


CorvusCorax
Что в Китае с вирусом? Уже давно ничего не слышно про них.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 24 Jun 2021 12:52


Blitzz

Насколько знаю, там очень низкая заболеваемость. Как только где-то появляются больные, в этом районе принимаются жёсткие меры (ограничение въезда и т.д. и т.п.).

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 24 Jun 2021 13:21


растерял последние остатки доверия

Блин! Вроде взрослые люди, а доверия хотят. Забыли, что у нас капитализм, при котором доверия не существует. В том числе, власти, любой. От слова вообще.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 24 Jun 2021 13:23 - Поправил: MihailG


Blitzz
а там как они говорят 1.1 ярда уже вакцинировали, в КНР.

В Европах как раз никуда не пускали в отдельных странах. Даже за продуктами с ПЦР.

<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024