Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 131 . 132 . >>
Автор Сообщение
Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 4 Дек 2020 17:08


AL1981Интересно, а если бы взяли еще одну группу участников, которым бы вкололи глюкозу (условно), насколько существенной была бы разница с первой группой?

Так именно так и проводятся испытания. Берутся 2 группы людей, одним колют вакцину, другим глюкозу (причем они не знают, что им вкололи), а потом сравнивают число заразившихся в той и другой группе и число вообще побочных болезней. Разница должна быть очень существенной между 2-мя группами (побочные эффекты у вакцинированных минимальны), чтобы вакцина была признана эффективной и безопасной. А 1.5 % заболевших - это не о чем.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 4 Дек 2020 17:10


А 1.5 % заболевших - это не о чем.

А точна ли эта цифра?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 4 Дек 2020 17:23 - Поправил: Spasatel


Но вот можно оценить. За ноябрь в Москве заразилось ковид около 190.000 человек. Всего в Москве проживает 12.5 млн человек,
так что за ноябрь заразилось примерно 1.5 % москвичей, цифры совпадают :)

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 4 Дек 2020 17:51


Всего в Москве проживает 12.5 млн человек
Это официальная статистика? Полагаю, что больше, 15-18 млн.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 4 Дек 2020 19:59


Официально москвичей. Но реально в городе, конечно, больше.
Кстати, если эффективность "Спутника" около 95 % (как говорят), то в группе привитых должно заболеть в 20 раз меньше, чем в группе непривитых. Если исходить из московской статистики заболевших, в группе непривитых 1.5 %, а в группе привитых тогда должно быть 0.08%.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 4 Дек 2020 20:23


Spasatel

Разница должна быть очень существенной между 2-мя группами

Так и я о том же.
Тоже примерно прикинул, какой шанс заразиться у среднестатистического россиянина, и процент заразившихся у привитой группы.
А получается, что разница незначительная.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Дек 2020 16:34


Число подтвержденных случаев заражения коронавирусом в России за сутки возросло на 28 782, что стало новым максимумом с начала пандемии. Об этом сообщили журналистам в субботу в оперативном штабе по борьбе с новой инфекцией.

https://news.mail.ru/incident/44434081/

Какой-то чиновник-умник заявил, что стабилизация будет на цифре 30 000. Точно так же, когда было 15 000 в сутки, они заявляли, что достигнуто плато.

Balin703
Участник

# Дата: 7 Дек 2020 09:24 - Поправил: Balin703


Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Вице-премьер РФ Татьяна Голикова на брифинге в пятницу обратила внимание на то, как себя вести тем, кто будет прививаться во время массовой вакцинации от коронавируса, которая начнется по всей стране в конце следующей недели.

Она отметила, что все, кто будет прививаться, должны будут в течение 42 дней соблюдать режим, ограничить употребление алкоголя и лекарств, угнетающих иммунитет, соблюдать масочный режим и дистанцию в общественных местах.

"Полноценный иммунный ответ на вакцину будет формироваться в течение всех 42 дней, поэтому важно в течение этих дней не заразиться коронавирусом", - пояснила она.

Она добавила, что в первую очередь прививаться будут люди, которые входят в группу риска: медработники, учителя, соцработники, правоохранители. По ее словам, вакцины будут поставляться в регионы по мере наращивания их производства. Минздрав определит категории граждан, которые имеют приоритет при вакцинации.

"Вакцинация уже началась в российской армии, в Москве. В конце недели (следующей) к этой вакцин ации подключатся все регионы страны", - сказала Голикова.


https://www.interfax.ru/amp/740006

Супервакцина. Запереться в бункере на 42 дня без бутылки вина, не контактировать ни с кем, дабы не заразиться коронавирусом, - это сильно.

--------------------------------
В рамках борьбы с распространением коронавируса в российской столице необходимо привить до 7 млн человек, заявил мэр Москвы Сергей Собянин.

"Мы должны на перспективу вакцинировать 6-7 миллионов человек, и сразу такую машину не раскрутишь. И постепенно нужно в это заходить, и отрабатывать и механизмы цифровой записи, и логистики движения хладовой цепи - доставку, хранение", - сказал Собянин в интервью программе "Неделя в городе" телеканала "Россия 1", вышедшей в эфир в воскресенье.


https://www.interfax.ru/moscow/740100

Интересно, как это он собирается сделать добровольно?

Учитывая большинство не желающих прививаться неизвестно чем. Нам до сих пор втирают, что вакцинация добровольная.
А по факту - всем известно, во что выливается эта "добровольность"

Matvey
Участник

# Дата: 7 Дек 2020 09:34


"Полноценный иммунный ответ на вакцину будет формироваться в течение всех 42 дней, поэтому важно в течение этих дней не заразиться коронавирусом", - пояснила она.

Может, этот честнейший и благороднейший человек (г-жа Голикова) подскажет способ, как не заразиться коронавирусом 420 дней? Это еще важнее.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Дек 2020 09:46


все, кто будет прививаться, должны будут в течение 42 дней соблюдать режим, ограничить употребление алкоголя и лекарств, угнетающих иммунитет, соблюдать масочный режим и дистанцию в общественных местах.

Полноценный иммунный ответ на вакцину будет формироваться в течение всех 42 дней, поэтому важно в течение этих дней не заразиться коронавирусом


Сомневаюсь, что с западной вакциной будет что-то кардинально иное. Ну разве что могут задекларировать меньший период осторожности, скажем не 42 дня, а 30.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 7 Дек 2020 10:57 - Поправил: Twister


1. исходно - ограничить потребление алкоголя.
Это не значит вообще не пить спиртное.
2. Время выработки иммунитета - у всех вакцин оно есть.
Оно может варьироваться от нескольких дней до месяцев.

Ну и время действия вакцины - на какой срок она защищает организм.
Пока никто не может сказать будет ли эффект от данных прививок длительным. Или надо будет регулярно перепрививаться (как от гриппа).

mehol2
Участник

г. Реутов
# Дата: 7 Дек 2020 11:42


Как можно не пить 42 дня в период новогодних праздником да еще на удаленке? Совсем какая-то неправильная вакцина.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 7 Дек 2020 11:58 - Поправил: Twister


Как можно не пить 42 дня в период новогодних праздником да еще на удаленке? Совсем какая-то неправильная вакцина.
Никто не запрещает бухать по-чёрному. Не прививайтесь. Так же можно выпить символическую норму шампанского или ещё чего и при прививке.

Алкоголь стандартный негативный фактор практически для всех вакцин. Это давно известно. Почитайте медицинские статьи.

Balin703
Участник

# Дата: 7 Дек 2020 12:21


Ученый сообщил "Известиям", что пик пандемии коронавируса в РФ придется на 21-22 декабря, общее количество зараженных может составить от 514 до 517 тысяч человек. При этом в Москве и Петербурге пик заболеваемости наступит раньше - соответственно 10-12 декабря и 16-го.

Захаров отметил, что для того, чтобы предсказать развитие пандемии, пришлось разработать абсолютно новую модель для прогнозирования, потому что все имевшиеся модели были непригодны. В основой этой модели легли статистические данные распространения коронавируса в странах, где пандемия началась раньше.

Ранее независимый демограф и экс-советник Росстата Алексей Ракша рассказал о том, какова реальная, на его взгляд, статистика заболеваемости в России. В частности, эксперт заявил, что на рубеже октября и ноября на территории РФ «ковидом» ежедневно заражались порядка 300 тысяч человек в день, а в начале декабре - около 200 тысяч.


ссылка

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 7 Дек 2020 13:28


Balin703
В частности, эксперт заявил, что на рубеже октября и ноября на территории РФ «ковидом» ежедневно заражались порядка 300 тысяч человек в день, а в начале декабре - около 200 тысяч.

Ну так отлично. С такими темпами скоро все переболеют и ограничения снимут. Вакцина не понадобится, т.к. не останется никого, кто бы в ней нуждался.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Дек 2020 13:34


Алкоголь стандартный негативный фактор практически для всех вакцин
Twister

Так же как эффективность антибиотиков и противовирусных средств резко снижается, если в этот период употреблять алкоголь.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 7 Дек 2020 13:47


Если каждый день заражается 300 тысяч и если предположить, что у половины населения врожденный иммунитет, благодаря чему коронавирус проходит бессимптомно, то через 6-8 месяцев переболеет все население страны и про этот вирус благополучно забудут. Больше ему некого будет заражать.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 7 Дек 2020 13:51


Уж не знаю, насколько пока таким новостям можно доверять, но вчера была озвучена новость, про мутирование вируса "короны" в Дании и Нидерландах, после которой любая из разработанных на данный момент вакцин становится бессмысленной жидкостью.
Будет очень не смешно, если это станет правдой.

whirlwind
Участник

Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 7 Дек 2020 14:02


AL1981

В этом случае скорей всего будет также как и с вакциной от гриппа, каждый год будут "обновлять" вакцину с учетом новых штаммов и выпускать уже без испытаний. Вроде писали ведут исследования в которых хотят объединить вакцины от гриппа и ковид в одну

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 7 Дек 2020 15:15


По словам Раковой, прививку получили более 20 тысяч человек. По данным властей, среди них зафиксировано всего 273 заболевших.
В итоге оказалось, что в этой группе половина была с плацебо, как и положено при испытаниях. И 273 заболевших - это из всей испытуемой группы. Сколько заболело из группы, привитой Спутником, Ракова не озвучила по непонятным причинам. В общем, такое заявление только дискредитирует.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 7 Дек 2020 15:32


whirlwind

каждый год будут "обновлять" вакцину с учетом новых штаммов

Может и так. Если конечно технология нынешних вакцин не будет слишком затратной, и корона не будет мутировать быстрее, чем эти вакцины будут разрабатываться. Главное, чтобы мутации к повышению смертности или опасности последствий не привели.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Дек 2020 15:39


Если конечно технология нынешних вакцин не будет слишком затратной
AL1981

Одна доза (два компонента - для двух уколов одному человеку) вакцины Спутник Ви стоит около 2000 р.

Кстати, торговое название у неё вовсе не Спутник, а Гам-КОВИД-Вак.

Balin703
Участник

# Дата: 7 Дек 2020 15:58


Журналист Новой газеты привился.
И вот что получилось из этого:
ссылка

Balin703
Участник

# Дата: 7 Дек 2020 16:03


В Турции бессрочно закрыты все отели, так что о поездке туда на зимние каникулы нечего и думать.
CorvusCorax

В Турции (Анталии) отели не закрыты. Но во многих отелях закрыли бассейны, в т с открытые подогреваемые, закрыли хамамы.
Новогодняя программа урезана.
Но сами отели работают.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 7 Дек 2020 16:06


CorvusCorax

Одна доза (два компонента - для двух уколов одному человеку) вакцины Спутник Ви стоит около 2000 р.

Да нет. Речь про ситуацию, если для каждого штамма потребуется своя вакцина. Стоимость нынешней-то всем известна.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Дек 2020 18:49


Но сами отели работают
Balin703

В прошлый четверг говорили в новостях, что по постановлению турецкого правительства все отели закрываются на неопределённый срок, а с вечера пятницы до утра понедельника в стране вообще запрещено выходить из дома.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 7 Дек 2020 19:31


CorvusCorax
с вечера пятницы до утра понедельника в стране вообще запрещено выходить из дома.
Можно днем выходить в супермаркет, не считаю конечно тех, которым надо работать.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 7 Дек 2020 19:46


CorvusCorax
Можно выходить днем в выходные из дома за продуктами.

Balin703
Участник

# Дата: 8 Дек 2020 01:29


Северная столица максимально приблизилась к полному локдауна, от которого Санкт-Петербург отделяет «совсем немного». Об этом губернатор города Александр Беглов заявил 7 декабря в эфире «Радио России».

По его словам, сейчас медучреждения Санкт-Петербурга работают на максимальной мощности. При этом после Нового года может быть «пройдена красная черта», после которой придется переводить все клиники на инфекционный режим и отменять оказание плановой медицинской помощи в стационарах.

Губернатор добавил, что сейчас жителям Санкт-Петербурга необходимо «воспользоваться шансом» и соблюдать установленные правила чтобы не допустить превращения новогодних праздников «в марафон передачи коронавируса».

Город готовят к массовой вакцинации — в январе он получит до 500 тыс. доз вакцины. По словам главы Роспотребнадзора Анны Поповой, ситуация остается напряженной из-за роста заболеваемости в Москве и Санкт-Петербурге — на эти два города приходится до 40% от общего количества заболевших в сутки по стране.

Напомним, после последнего решения питерских властей посещение северной столицы в новогодние каникулы стало гораздо менее привлекательным для туристов — с 30 декабря по 10 января запрещается доступ посетителей в музеи, выставочные и концертные залы, а также перевозки пассажиров автобусами по экскурсионным маршрутам. С 30 декабря по 3 января все рестораны и кафе Северной столицы будут закрыты, а с 25 по 29 декабря и с 4 по 10 января время их работы ограничивается — с 6 до 19 ч

https://profi.travel/news/49001/details

Balin703
Участник

# Дата: 8 Дек 2020 01:54 - Поправил: Balin703


По поводу работы отелей в Турции и ограничений в них:

https://profi.travel/pages/48965/details
https://ftour.otzyv.ru/tema/265006/320/
https://www.tourdom.ru/news/turetskie-oteli-soobsh chayut-ob-otmene-novogodnikh-programm-i-zakrytii-b asseynov.html

Пока люди отдыхают, но с ограничениями. Комендантский час в выходные и ночью в будни на туристов пока не распространяется. Необходимо иметь загранпаспорт и ваучер отеля с собой.
Ходят слухи (местные жители говорят), что на НГ могут усилить ограничения для местных и туристов.

Та же самая ситуация с НГ вполне вероятна и в России. Уже про Питер идут разговоры губернатора.

Сам успел отдохнуть осенью в Турции до усиления ограничений. Несмотря на нынешнюю ситуацию, это был самый лучший мой отдых в Турции за все поездки в эту страну.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 131 . 132 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024