Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [20 Янв 2021 07:09]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Вырождение нации, или «достойная медицина» как ментальная химера
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 33 . 34 . >>
Автор Сообщение
CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Ноя 2020 09:52


скорее Москва - ну если верить официальной статистике, конечно
Ruxs

Ветерок уже поменялся :)

По текущему прогнозу, пик пандемии COVID-19 в столице придется на 14 декабря, сообщил глава группы по моделированию ситуации с коронавирусом в стране, руководитель Центра компетенций Национальной технологической инициативы (НТИ) «Новые производственные технологии» на базе СПбПУ Алексей Боровков. Именно на расчеты его группы ориентируются в Министерстве науки и высшего образования РФ. В ближайшее время, по словам эксперта, плато не предвидится — количество активных больных (заболевшие минус умершие и выздоровевшие) будет расти.

Эпидемия пойдет на спад лишь к февралю. К началу марта число активных больных в Москве может снизиться до 40 тыс., в целом по стране — примерно до 120 тыс.

Летний пик в России пришелся на 15 июня — 245 580 активных больных. Далее это число стало снижаться, и в сентябре составило 66,8% от максимального значения. Затем снова начался рост. На 1 ноября число активных больных составляет 382 873. Это 155,9% от летнего пика.

И, судя по темпам развития пандемии, в ближайшее время никакого плато, вычисляемого по числу активных больных, не предвидится.

Наша математическая модель позволяет из решения системы дифференциальных уравнений построить десяток кривых распространения коронавирусной инфекции, из которых мы выделяем три: оптимистичную, среднюю, или центральную, и пессимистичную. Сейчас ситуация в Москве развивается по средней кривой. Если мы по ней пойдем и дальше, то пик придется на 14 декабря — это около 192 тыс. активных больных. Если бы случилось чудо и развитие ситуации пошло по оптимистичной кривой, тогда пик пришелся бы на 17 декабря, а количество активных больных составило бы 133 тыс.

Но уже сейчас ясно, что оптимистичный сценарий нереалистичен.
Если же мы в силу ряда причин перейдем на пессимистичную кривую, то максимальное количество активных больных будет достигнуто 8 декабря и составит порядка 260 тыс., что составит 223% от первого пика (первый пик был в Москве 19 мая — 116 460 активных больных. — «Известия»). Это будет очень серьезный вызов системе здравоохранения. Что касается оценки для всей России, приведенные числа нужно умножать примерно на три.

Москва всегда давала вклад около трети (плюс-минус несколько процентов в зависимости от периода времени) от общего количества активных больных в стране. Например, в октябре было от 27 до 35%.

— Одни эксперты говорят, что сейчас началась вторая волна пандемии, другие утверждают, что идет продолжение первой. Кто прав?

— Строго говоря, сейчас идет продолжение первой волны эпидемии. Формально, чтобы закончилась волна, количество больных должно уменьшиться почти до нуля. Практически ни в одной стране мира этого не произошло, но для России, например, картины мая и сентября значимо различаются, поэтому и говорят о наступлении новой (второй) волны. Падение количества активных больных до минимальных значений мы наблюдали только в ряде регионов — например, в Дагестане. Но там сейчас идет уже третья волна. Первая была в мае, вторая — в конце июня, сейчас прошли пик третьей волны, если иметь в виду число активных больных.


https://news.mail.ru/society/43985719/

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Ноя 2020 10:24


CorvusCorax

У автора прогноза несколько противоречий - пик он прогнозирует к 14 декабря, а спад только к февралю, что не соответствует никаким эпидемическим канонам.
Непонятно, что он именует спадом, если переход к единичным случаям - тогда предположение хотя бы логично.

А так, непонятная контора

руководитель Центра компетенций Национальной технологической инициативы (НТИ) «Новые производственные технологии» на базе СПбПУ Алексей Боровков. Именно на расчеты его группы ориентируются в Министерстве науки и высшего образования РФ

И какое они имеют отношение к эпидемиологии?

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ (Субарктика)
# Дата: 3 Ноя 2020 20:47


Если маски не работают, зачем их носят хирурги? Вот хирург и отвечает людям, которые используют классический ошибочный аргумент: «Ну, если маски не работают, то почему хирурги их носят?»

Если маски не работают, зачем их носят хирурги? Вот хирург и отвечает
— Я хирург, который провел более 10 000 хирургических процедур в хирургической маске. Конечно, сам по себе этот факт не делает меня экспертом по этому вопросу. Но я еще и бывший редактор медицинского журнала. Я умею читать медицинскую литературу, отличать хорошую науку от плохой, а факты от беллетристики. Поверьте, медицинская литература наполнена неудачной фантастикой, маскирующейся под медицинскую науку. Такая наука очень легко ведет в ложную сторону.

С начала пандемии я прочитал сотни научных исследований в области медицинских масок. Основываясь на обширном обзоре и анализе, у меня нет сомнений в том, что здоровым людям не следует носить хирургические или тканевые маски. Мы также не должны рекомендовать всеобщий маскарад всех членов населения. Эта рекомендация не подтверждается высочайшим уровнем научных данных.

Во-первых, давайте проясним. Превращение известного факта, что хирурги носят маски, в доказательство того, что «маски необходимы, чтобы предотвратить передачу вируса», является логической ошибкой, которую я бы классифицировал как аргумент ложной эквивалентности или сравнения «яблок с апельсинами».

Хирурги действительно носят маски, чтобы капли из дыхательных путей не загрязняли операционное поле и открытые внутренние ткани наших хирургических пациентов, это почти полная аналогия. Вполне понятно, что хирурги не могут «социально дистанцироваться» от своих хирургических пациентов (если только мы не используем хирургические роботы, и в этом случае я бы определенно не стал носить маску).

Пандемия CoVID-19 связана с передачей вируса. Хирургические и тканевые маски ничего не делают для предотвращения передачи вируса. К настоящему времени мы все должны понимать, что маски для лица не смогли доказать свою роль в предотвращении или защите от передачи вируса. Именно поэтому их никогда не рекомендовали использовать во время сезонной вспышки гриппа, эпидемий или предыдущих пандемий.
Неспособность научной литературы обосновать необходимость медицинские маски от гриппа и всех других вирусов также является причиной того, что Фаучи, главный хирург США, CDC, ВОЗ и практически все эксперты по инфекционным заболеваниям заявили, что ношение масок не предотвратит передачу SARS CoV-2.

Несмотря на то, что «авторитеты» общественного здравоохранения постоянно меняли свои рекомендации, наука не изменилась и не появилось новой теории, которая поддерживала бы ношение масок на публике. На самом деле, последний системный анализ еще раз подтверждает, что маски неэффективны для предотвращения передачи вирусов, таких как CoVID-19: https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_art icle

Если маски не работают, зачем их носят хирурги? Вот хирург и отвечает
Если хирург заболел, особенно вирусной инфекцией, он не станет проводить операцию, так как знает, что вирус НЕ будет остановлен его хирургической маской.
Другая область «ложной эквивалентности» связана с окружающей средой, в которой носят маски. Среда в операционной, в которой хирурги носят маски, сводит к минимуму неблагоприятное воздействие хирургических масок на тех, кто их носит.

В отличие от обывателей, носящих маски, хирурги работают в стерильных хирургических кабинетах, оборудованных сверхмощными системами воздухообмена, которые поддерживают положительное давление, обменивают и фильтруют воздух в помещении на очень высоком уровне и повышают содержание кислорода в воздухе помещения. Эти условия ограничивают негативное воздействие масок на хирургов и персонал операционной. И все же, несмотря на эти экстремальные климатические условия, клинические исследования демонстрируют отрицательное влияние (снижение уровня кислорода в артериальной крови и повторного дыхания углекислого газа) хирургических масок на физиологию и производительность хирургов.

Хирурги и персонал операционной хорошо обучены, опытны и тщательно следят за стерильностью. Мы носим только свежие стерильные специальные маски, которые также «стерильно» надеваем. Мы носим маску непродолжительное время и меняем ее при первых признаках чрезмерного накопления влаги, которое, как мы знаем, снижает эффективность маски и усиливает их негативное воздействие. Хирурги НИКОГДА не используют хирургические маски повторно, и мы никогда не носим тканевые маски.

Людям предлагают носить немедицинские маски, к которым они, к тому же, относятся совершенно невежественно. В результате они неправильно обращаются с масками, часто касаются и постоянно используют их повторно, что увеличивает вероятность заражения и передачи болезней – гораздо больше, чем при полном игнорировании каких-либо мер.

Просто пойдите и посмотрите на людей в продуктовом магазине или в супермаркете и расскажите мне, что вы думаете об эффективности масок в обществе.

https://zen.yandex.ru/media/otovsuduobovsem/esli-m aski-ne-rabotaiut-zachem-ih-nosiat-hirurgi-vot-hir urg-i-otvechaet-5fa11ea201bdcc483352099d

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 4 Ноя 2020 08:46


Людям предлагают носить немедицинские маски, к которым они, к тому же, относятся совершенно невежественно. В результате они неправильно обращаются с масками, часто касаются и постоянно используют их повторно, что увеличивает вероятность заражения и передачи болезней – гораздо больше, чем при полном игнорировании каких-либо мер.

alexkspb

Основная версия цели использования масок: они от вируса не спасают полностью, но снижают количество вирусных частиц, попадающих в организм и повышают вероятность того, что болезнь, если возникнет, будет протекать в лёгкой или бессимптомной форме.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 5 Ноя 2020 21:38


Сегодня в поликлинике по месту жительства сделал прививку от гриппа. В условиях пандемии коронавируса и мер по борьбе с ней целесообразно снизить риск и других респираторных вирусных инфекций - ведь симптомы похожи, и заболев простым гриппом зимой, можно попасть под эти меры, например, банально поднимется температура, где-то решат померить ее на входе и не пустят. Да и когда кругом помешательство на Ковиде, лучше вообще не болеть никаким ОРВИ, чтобы не вызывать к себе повышенное внимание. В конце сентября у меня уже была простуда с температурой, тест на корону был отрицательный, но в ожидании его результата пришлось на 3 дня самоизолироваться дома, да и само ожидание результата напрягало. Надеюсь, прививка против гриппа реально снизит риск возникновения симптомов, похожих на Ковид.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 5 Ноя 2020 21:51


В конце сентября у меня уже была простуда с температурой, тест на корону был отрицательный, но в ожидании его результата пришлось на 3 дня самоизолироваться дома, да и само ожидание результата напрягало.
Ilgiz
Сегодня написали, что тест на корону на 40 % неопределённый. Только 60% точность.
И у нас уже были случаи, когда люди делали, вроде полож., а потом не подтверждалось.

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 5 Ноя 2020 21:56


Ilgiz Сегодня в поликлинике по месту жительства сделал прививку от гриппа.

Надеюсь, прививка против гриппа реально снизит риск возникновения симптомов, похожих на Ковид.

А Вы подумали, как эта прививка повлияет на вероятность заражения коронавирусом? На течение коронавирусной инфекции в случае заражения? Нет?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 5 Ноя 2020 21:58


заболев простым гриппом зимой, можно попасть под эти меры, например, банально поднимется температура, где-то решат померить ее на входе и не пустят.
Ilgiz
А что, с гриппом или простудой пустят, думаете?
Всё равно отправят домой. У нас тоже меряют каждое утро, бесконтактным. Самый прикол, начальник меряет сегодня, у кого 36.6, у кого 35.7, у женщин бывает 37.1 - и это нормально. А у него самого 37.3. Это говорит, наверное терм. неправильный.:)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 5 Ноя 2020 21:59


Sunspot
ну были и косвенные признаки того, что короны у меня не было. Сатурация кислорода в крови 99%, флюорография без нарушений, из тех, с кем контактировал, никто не заболел. Особенно за маму переживал, но все было Ок.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 5 Ноя 2020 22:03


Matvey
не знаю, как может повлиять прививка от гриппа на сам Ковид и его течение. Слышал только, что прививка от пневмококковой инфекции может облегчить осложнения при заражении ковидом. Но сам в этом не уверен.

Sunspot
так в том и речь, что сейчас лучше не заболевать даже обычной простудой/гриппом, так как есть риск быть завернутым как "ковид-подозрительный". Поэтому и стоит прививаться от гриипа. Раньше я этого не делал, наверное со школьных времен. А сейчас вот решился, первый раз за много лет.

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 5 Ноя 2020 22:09 - Поправил: Matvey


Ilgizне знаю, как может повлиять прививка от гриппа на сам Ковид и его течение. Слышал только, что прививка от пневмококковой инфекции может облегчить осложнения при заражении ковидом. Но сам в этом не уверен.

Значит - играете в русскую рулетку. Моё мнение - сейчас не надо играться ни с какими прививками, чтобы не создавать вероятность неприятных сюрпризов от коронавируса в ответ на прививку от гриппа, или от еще чего, или в ответ на прививку от самого коронавируса (непроверенную, недоиспытанную, но круто замешанную на пропаганде).

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 5 Ноя 2020 22:12


Matvey
а мне кажется, наоборот, надо обезопасить себя хотя бы от одного вируса, чтобы не попасть под удар сразу двух инфекций одновременно. Прививку от Ковида пока делать не буду, так как считаю, что результатов испытаний пока недостаточно, вот это реальный "кот в мешке".

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 5 Ноя 2020 22:19


Ilgiz а мне кажется, наоборот, надо обезопасить себя хотя бы от одного вируса, чтобы не попасть под удар сразу двух инфекций одновременно

А представляете, если в результате этой прививки от гриппа лицу будет в силу каких-то факторов "обеспечено" тяжелейшее течение Ковида? Получается, человек обезопасил себя в какой-то мере от гриппа (лишь в какой-то мере, т.к. об эффективности прививок от гриппа ходят "легенды"), но сам при этом отдал себя на съедение коронавирусу, и по части вероятности заразиться, и по части тяжести заболевания?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 5 Ноя 2020 22:20


Ilgiz
Сделали - хорошо. У меня тоже многие сделали, и от пневмокока тоже.
Только нужно здоровым делать, если есть хоть малое недомогание, лучше повременить.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 5 Ноя 2020 22:26


Matvey
ладно, перестаньте пугать страшилками :)

Sunspot
кстати, почему-то у нас в поликлинике не делают сейчас от пневмококка, говорят, вакцины нет. Неуж-то за лето всю "разобрали" люди в группе риска?

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 5 Ноя 2020 22:30


Ilgiz Смысл Вас пугать, Вы уже все сделали. В утешение могу сообщить, что тот нью-йоркский врач-реаниматолог, ссылку на которого я приводил на 7-й странице темы, рассказывал, что у них в реанимации встречались пациенты, зараженные одновременно и коронавирусом, и гриппом, и болели они тяжело двумя болезнями сразу.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 6 Ноя 2020 00:03 - Поправил: Subtropic


Знаю о пяти женщинах, которые делали прививку, по моему в сентябре. По злому стечению обстоятельств все пятеро переболели, почувствовали недомогание примерно через неделю, кто-то через 10 дней, подумали, что от прививки. Вроде это нормально после прививки ? Короче говоря у двоих был ковид, остальные просто болели, кто постарше месяц, кто помоложе неделю. Ясно одно, что любая прививка это временный стресс для организма, всё-таки в организм вводят производные вируса.

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 6 Ноя 2020 13:51


А есть у нас тут в Метеоклубе кто-нибудь из переболевших ковидом?

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
# Дата: 6 Ноя 2020 14:06


Еще банально есть большой риск заразиться именно в поликлинике, поэтому без крайней необходимости сейчас туда вообще не надо ходить.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Ноя 2020 14:19


Простуда на похоронах // АгитПроп 26.10.2020

https://www.youtube.com/watch?v=j-khHKemeG4

Валдай-болтай сидел на стене. Валдай-болтай свалился во сне. Этот болтологический форум и раньше собирал исключительно экспертную челядь, да тех иностранцев, которым хотелось заработать дополнительные авиамили за счет принимающей стороны. С переходом же в пандемический режим “международный дискуссионный клуб” и вовсе превратился в видеочат садового товарищества. Вообще вынужденная цифровизация наносит страшный удар по всей телевизионной пропаганде. Раньше можно было выдавать за настоящую жизнь шикарные банкеты и форумы, приемы и церемении, поплевывая свысока на все эти ваши интернеты с ютубами. А вот теперь из ослепительных залов и телевизионных студий их завсегдатаям приходится самим перебираться в тесные гаджеты, конкурировать за внимание в скайпе... Кошкин дом сгорел. Хотя его обитатели еще пытаются выглядеть напыщенно и солидно.

Константин Сёмин о валдайском форуме, о просьбе олигархов к президенту не вводить локдаун в стране, о текущей "тактике" государства по отношению к пандемии ковид.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 8 Ноя 2020 14:51


Простуда на похоронах // АгитПроп 26.10.2020
CorvusCorax
Нет слов... Мне стыдно, хотя не я всё это сотворил.


Balin703
Участник
Письмо
# Дата: 9 Ноя 2020 21:19


А есть у нас тут в Метеоклубе кто-нибудь из переболевших ковидом?
nikolay

Я переболел в июле. Был подтвержденный диагноз.
И хорошо, что нынешний массовый психоз мимо меня проходит.

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
# Дата: 9 Ноя 2020 21:25


Balin703 Какой же психоз? Сегодня рекордное кол-во заболевших в Москве и России за весь год/

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 9 Ноя 2020 21:34


Balin703
Спасибо, что ответили! Я так понимаю всё в легкой форме прошло? Что чувствовали? Извиняюсь за интерес, просто я тоже ковидный.
Ну, так вот вышло ))

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 9 Ноя 2020 22:07


nikolay, здоровья!!
Где возможный контакт, в школе?

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 9 Ноя 2020 22:17


Ruxs
здоровья!!
Спасибо! Всё в порядке, ковид под контролем иммунитета )

Шеф ходил на работу с ковидом и температурой под 38. Отчеты ведь надо писать ) В итоге почти весь коллектив слег с разными вариациями сложности.
Мой анализ так и не пришел. А вот у жены и двух младших детей анализ плюс. Дети вообще никаких признаков не выдали. Жена и я малость получили.

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 9 Ноя 2020 22:20 - Поправил: nikolay


Запахи исчезали. Классная хрень. Мне понравилось. ) Красил ворота гаража, а запаха краски почти нет. Супер.

Ещё больший кайф испытываю сейчас, когда запахи вернулись в полную силу. )

Самое неприятное в течении болезни - слабость. Никогда такого не испытывал. Хотелось лежать и лежать. Сил не было ни на что. За неделю похудел на 7 кг.

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 9 Ноя 2020 22:29


Да еще. Проблем с дыханием не было никаких. Приезжали врачи, две разных бригады. Прослушали, ничего не услышали. Но кашель был. Такой занудный, свистящий. Но ни хрипов ничего. Сейчас третий день как кашель ослаб и почти исчез.
Когда была слабость по вечерам поднималась температура до 37,5гр.

Еще момент: жене привезли бесплатные лекарства - арбидол, гриппферон и еще что-то. Их в аптеках у нас не найдешь. Сервис, блин...

Сейчас чувствую себя как-будто энергия через край бьет. Хочется уехать в лес и пройти маршрут в полтора десятка километров, но выходить нельзя ))

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 9 Ноя 2020 22:33


nikolay, понятно.
Шеф, конечно... (фейспалм)

До этого орви особо не болели? У меня сильная слабость после каждого второго орви с температурой. Неделю ползаю, как сонная муха.
Признак интоксикации, как и ломота с температурой.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 9 Ноя 2020 22:33


nikolay
Желаю скорейшего полного выздоровления Вам и Вашей семье!

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 33 . 34 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021