Худшая из волн. Что известно о третьей волне эпидемии в России

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Худшая из волн. Что известно о третьей волне эпидемии в России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ alexeyich, Ruxs, afretro, mehol2, qwerty, Alexandross, Balin703 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [19 Окт 2021 15:35]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Худшая из волн. Что известно о третьей волне эпидемии в России
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 47 . 48 . >>
Автор Сообщение
anton92
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли(Меlena83)
# Дата: 13 Окт 2021 14:06


Alexandross это хорошо. Выздоравливай!

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 13 Окт 2021 14:13


Alexandross
Восстанавливайтесь. Побольше молока тёплого, очень полезно для дыхания, чая, побольше натуральных продуктов, овощи, мясо, масло, бульончики. Очень важно поддержать организм нормальным питанием и витаминами.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Окт 2021 15:41


И это не катастрофа. Ни разу. Когда то больше когда то меньше. Зато остальным всем жизнь испортили капитально. 122 и 70000 это несравнимо. А лес рубят - щепки летят.
MihailG

Логика, достойная следователя НКВД или судьи в СССР 1930-х годов.

Но тогда шла жестокая борьба победившего пролетариата с классовыми врагами (кулаки, белогвардейцы, вредители и т.д.), а сейчас борьба кого с кем?

Зажравшегшося среднего класса, не желающего ограничивать свои свободы (в плане шопинга, отдыха, общепита) с нищими бабулями, которые должны вымереть, дабы не омрачать жизнь тем, у кого "жизнь удалась"?

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 13 Окт 2021 15:57 - Поправил: Matvey


MihailG И да, это ОРВИ, респираторная инфекция. Это любой врач вам скажет.

Ну это Вы как-то увлеклись, бред начали городить. Любой врач-идиот - скажет, да. Или - я (не дряхлый еще товарищ) первый раз в жизни лег в больницу из-за ОРВИ (простуды). Будем знать.



Не надо было панику наводить и не было бы наплыва. Народ то мнительный и много недалеких, вот и результат.

Я безуспешно лечился сам 11 суток (от ОРВИ), потом попал (с ОРВИ-простудой) в больницу - из-за мнительности. Вот теперь понятно. А те пациенты, которых я видел в наполненном до отказа ковидном отделении - все мнительные и недалекие, а кислород им требовался из-за излишнего волнения, и т.д.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 13 Окт 2021 16:08


CorvusCorax
Зажравшегшося среднего класса, не желающего ограничивать свои свободы (в плане шопинга, отдыха, общепита) с нищими бабулями, которые должны вымереть, дабы не омрачать жизнь тем, у кого "жизнь удалась"?

Я конечно, извиняюсь, а старушек спасли?

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 13 Окт 2021 16:59


Зажравшегшося среднего класса, не желающего ограничивать свои свободы (в плане шопинга, отдыха, общепита)
Это вы конечно на меня намекаете.
Шоппинг, общепит - не интересует. Да и не средний класс я. Средний класс в РФ это от 800-1000 тыс руб в месяц. Остальное это беднота, которой я и являюсь. Отдых - да, больнее тема, но и это можно пережить.

Я о нагнетании паники больше, об ограничении элементарных свобод. Все это выглядит как издевательство. Непроверенные препараты, нагнетание паники и меры - совершенно издевательские и бесполезные. Первым делом при таких опасных инфекциях что делают - закрывают общественный транспорт. Наглухо. Весь. ТЦ - тоже. Режим ЧС естественно, элементарная раздача продуктов населению (со всеми уже тут как раз мерами, магазины то закрыты). Ничего и близко не было сделано. Исключение - в некоторых регионах действительно транспорт останавливали, организовывали транспорт для сотрудников, которые не работать не могли (список каждый сам знает примерный). Но извините когда в Москве не остановили метро, а тем паче ещё и давку с пропусками и очередями на входе устраивали - это что за цирк был? Кстати там все полечь были должны в тех очередях, ежедневно в метро все битком и сейчас, а вирус, гад такой, начал атаковать когда уже выборы прошли. Вам то не смешно от всего этого балагана?

Matvey
ОРВИ разные бывают. Этот, например, тяжёлый, опасен осложнениями на лёгкие. Грипп ранее воспринимался точно так же, его новые штаммы. Произошла замена вирусов гриппа на новые вирусы - sars-cov-2 и его мутаций. Это вообще обычное дело в микромире. А что отделения переполнены - виват оптимизаторам медицины, чего тут говорить. Как только медицина становится не частью ГО, а ещё одним винтиком в капсистеме - да, малейшая вспышка чего нибудь поставит все кверх ногами.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Троллей игнорирую!
# Дата: 13 Окт 2021 18:01


Я бы сказал так. Ковид - это разновидность ОРВИ. Но разновидность особенная, ранее незнакомая человеческому организму, поэтому трудно поддающаяся лечению и имеющая высокий риск течения в средней и тяжёлой форме, а также летальность у групп риска. Поэтому просто воспринимать в одном ряду с другими видами ОРВИ его пока неправильно. Потом, со временем, когда человечество выработает коллективный иммунитет и подавляющее большинство будут переносить его как обычную простуду, он превратится в обычное ОРВИ в одном ряду с гриппом и остальными. Но этот момент ещё не настал. И сколько лет ждать этого - большой вопрос.
Что касается мер, принимаемых властями, то на мой взгляд, власти сами в растерянности и толком не понимают, что делать. И поэтому бесконечные полумеры, отмена ранее введённых мер и введение новых.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 13 Окт 2021 18:20


Я бы сказал так. Ковид - это разновидность ОРВИ. Но разновидность особенная, ранее незнакомая человеческому организму
Ilgiz
Поправлю, наверное всё-таки разновидность гриппа, с очень серьёзными осложнениями. Кстати грипп отнюдь не безобиден, осложнения вызывает в 20-30% случаев в виде бронхитов, пневмоний, отитов и пр. И летальность имеет не малую, до 1 и более процентов.
В 2015-2016 году в Европе и России буйствовал серьёзный штамм гриппа, просто мы не знаем доподлинно сколько человек умерло, но судя по всему немало, особенно в Европе.

URL

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 13 Окт 2021 18:24


Ilgiz
Ещё пара лет и будет как обычная простуда, да. Даже у групп риска. А так то и грипп опасен.

З.ы. спешу напомнить, что и в обычное время около 30000 летальных исходов в год давала обычная пневмония. Это в среднем. А бывало и более.

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 13 Окт 2021 18:25


Sunspot
Грипп вообще другими видами вирусов вызывается. Вы не совсем правы. Но и то и другое - острая вирусная респираторная инфекция,да.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Троллей игнорирую!
# Дата: 13 Окт 2021 18:33


MihailG

Ещё пара лет и будет как обычная простуда, да.

Ну, значит тогда и закончится пандемия и вся эта короносуета (толерантно не буду называть это психозом) плавно сойдёт на нет.

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом, троллей не читаю
# Дата: 13 Окт 2021 18:35 - Поправил: Spasatel


Вот данные по смертности от короновируса
https://ncov.blog/countries/ru/
Такой летальности ни одна пневмония не дает и близко.
Любой здравомыслящий человек поймет, что увеличивать смертность на порядок правительству нет никакого смысла. Вот то, что на самом деле смертность выше, в принципе предположить можно. Но что ее искусственно завышают - это бред.

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 13 Окт 2021 18:53


Spasatel
Не завышают, пишут вирус там, где он основной причиной не являлся. И даже его осложнения.
Потому что за это из бюджета ассигнации идут. Если что то где то очень активно делается - ищите денежный след, всегда будет.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 13 Окт 2021 20:50 - Поправил: artur


MihailG
Все это выглядит как издевательство. Непроверенные препараты, нагнетание паники и меры - совершенно издевательские и бесполезные. Первым делом при таких опасных инфекциях что делают - закрывают общественный транспорт. Наглухо. Весь. ТЦ - тоже. Режим ЧС естественно, элементарная раздача продуктов населению (со всеми уже тут как раз мерами, магазины то закрыты). Ничего и близко не было сделано. Исключение - в некоторых регионах действительно транспорт останавливали, организовывали транспорт для сотрудников, которые не работать не могли (список каждый сам знает примерный). Но извините когда в Москве не остановили метро, а тем паче ещё и давку с пропусками и очередями на входе устраивали - это что за цирк был? Кстати там все полечь были должны в тех очередях, ежедневно в метро все битком и сейчас, а вирус, гад такой, начал атаковать когда уже выборы прошли. Вам то не смешно от всего этого балагана?

Полностью согласен! Плюс масочный режим, который в зависимости от степени зазомбирования, фанатизма и безмозглости в действует в разных степенях - от клоунады до какого-то религиозного фашизма. Защиты на три копейки, а вреда и неудобств на миллион.

Причем этот фашизм и цирк во всем мире, даже в ОАЭ строжайщий масочный режим даже на улицах, а в метро, на остановках и в транспорте нельзя садиться на места, помеченные, чтобы соблюдать дистанцию, и на них почти никто не садится, они пустые!! зато стоять как шпроты в банке рядом с этими помечеными пустыми местами - можно. Пусть Корвус пояснит, как это соотносится с безопасностью? После поездки в ОАЭ отчаяние охватило меня, ибо правды и здравого смысла больше нет не только в России, но и во всем мире, даже в таких развитых странах, как ОАЭ. А значит надеяться на лучшее не приходится.

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом, троллей не читаю
# Дата: 13 Окт 2021 20:59


MihailG
Потому что за это из бюджета ассигнации идут.
За смертность от ковида ассигнации идут? Откуда вы это взяли ?
Есть надбавки медикам за работу с больными ковид.
Вот сегодня 29000 заболевших, 1000 умерло. Летальность 3.5 %.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 13 Окт 2021 21:12


Ilgiz
Ну, значит тогда и закончится пандемия и вся эта короносуета (толерантно не буду называть это психозом) плавно сойдёт на нет.

Да никогда это уже не закончится, все зашло слишком далеко, пройдена точка невозврата. Мир навсегда стал "с ограниченными возможностями". Если человеку ноги отрезать или выколоть глаза, новые же не вырастут. Также и тут.

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 13 Окт 2021 21:42 - Поправил: MihailG


Spasatel
За любого больного (если пациент от болячки то помер, значит больной и был) идёт в бюджет больницы 200 тысяч рублей. Плюс надбавки, да. Как мне сказала одна врач, пришедшая к главврачу за разрешением на лекарство для пациента (У пациента была ДРУГАЯ болезнь), ответ главврача был красноречив и убийственен "у нас из болезней теперь только ковид". Типа с остальным не ходите и не беспокойте. Оттуда вся смертность повышенная оттуда.
Сегодня не 29000 заболевших а на порядок больше где то. Ибо не все идут к врачу. Выкручиваются как могут, в Москве точно, чтобы не попасть под арест со штрафами. Так что смертность меньше статистической. Если считать от количества заболевших. Правильнее считать от количества госпитализированных.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Федурново). Троллей игнорирую!
# Дата: 13 Окт 2021 21:50


artur
ваша точка зрения мне известна. Я её не разделяю.

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом, троллей не читаю
# Дата: 13 Окт 2021 21:57


MihailG
Насчет числа заболевших согласен с вами. Эта статистика сильно занижена по названным вами причинам.

Balin703
Участник
Письмо
# Дата: 14 Окт 2021 01:01


Свердловский оперштаб заявил о сокращении действия QR-кодов с года до шести месяцев

Срок действия QR-кодов, подтверждающих прохождение вакцинации против COVID-19 или факт перенесённой болезни, сократят с 1 года до шести месяцев. Об этом сообщил замгубернатора Свердловской области Павел Креков.
«В связи с ухудшением ситуации срок действия QR-кодов по инициативе Минздрава РФ скоро будет уменьшен до полугода»,
– пояснил Креков на брифинге. Также он отметил, что на Среднем Урале расширят перечень зон, свободных от коронавирусной инфекции. По его словам, введение кодов за неделю увеличило темпы вакцинации против COVID-19 в два раза. По данным «Октагон.Урал», в декабре их внедрят в общепите и торговых центрах.


https://ekaterinburg.octagon.media/novosti/sverdlo vskij_opershtab_zayavil_o_sokrashhenii_dejstviya_q r_kodov_s_goda_do_shesti_mesyacev.html

Ну кто бы сомневался. Мало кто хочет ревакцинироваться, мало кто хочет вакцинироваться.

Вакцины тухнут, барыши пропадают, утраченная прибыль.
Срочно нужно обосновать подкалывание детей , а в идеале - всего взрослого населения.

Вечное подкалывание - сначала каждые 6 мес. А потом и 3.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 14 Окт 2021 01:15


Balin703
у кто бы сомневался. Мало кто хочет ревакцинироваться, мало кто хочет вакцинироваться.
Вакцины тухнут, барыши пропадают, утраченная прибыль.
Срочно нужно обосновать подкалывание детей , а в идеале - всего взрослого населения.
Вечное подкалывание - сначала каждые 6 мес. А потом и 3.


Алёша, а вы от бешенства прививались, когда вас бродячая собака тяпнула? Или тоже бузили? Может, требовали у врачей сертификат поверки вакцины?:)))

Balin703
Участник
Письмо
# Дата: 14 Окт 2021 01:37


Tintagel

Меня никакая собака не тяпала.

А вы свой опыт вспоминаете?

oleg1
Участник
Письмо
Беларусь, Минск
# Дата: 14 Окт 2021 10:27


MihailG
Психосоматическое состояние людей из за домашнего ареста и нагнетания паники в СМИ.

Избыточная смертность по причине психосоматики? Ну это какое-то новое слово в науке...

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 14 Окт 2021 11:46


oleg1
Ну я научно неверно выразился конечно, но общая нервозность в обществе не дает спокойствия каждому конкретному его члену. Нервы, переживания - это все 50% составляющей нашего здоровья. Как только нервничать начинаем - все, иммунная система ослабляется и ворота как говорится открыты.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Окт 2021 11:59


31299 заболевших за сутки - новый рекорд.

MihailG
Участник
Письмо
Москва, СВАО
# Дата: 14 Окт 2021 13:11


То ли ещё будет. Это пошел (в Москве) результат экспресс тестирования. Ставлю на 70-80 тысяч сутки на пике очередного витка. Сами знаете чего.

Spasatel
Участник
Письмо
Талдом, троллей не читаю
# Дата: 14 Окт 2021 13:19 - Поправил: Spasatel


MihailG
Так вы же сами писали
Сегодня не 29000 заболевших а на порядок больше где то. Ибо не все идут к врачу.

Значит, все правильно .
В Москве заболело 6700 и 1400 госпитализировано. Это больше четверти заболевших! Какое еще ОРВИ дает такой процент госпитализаций?
Неужели из этого не понятно, что надо вакцинироваться и строго соблюдать все ограничения -масочный режим, дистанция, развлекательные центры, рестораны и тп, торговые центры ...
Альтернатива - загреметь в больницу , а то и попасть на ИВЛ.

artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
# Дата: 14 Окт 2021 14:34 - Поправил: artur


Spasatel
строго соблюдать все ограничения -масочный режим,

То есть болейте люди на здоровье чем угодно, только бы не ковидом?

Сколько раз можно обьяснять, что или респираторы с специальным уровнем защиты от вирусов везде и всем, а от нынешнего масочного режима вреда намного больше, чем пользы.

AL1981
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 14 Окт 2021 15:13 - Поправил: AL1981


Spasatel

В Москве заболело 6700 и 1400 госпитализировано.
Неужели из этого не понятно, что надо вакцинироваться

А если из 1400 человек, 700 уже вакцинированных?
С тем же успехом, можно профилактические припарки делать, или с иконой на груди ходить, в надежде, что не зацепит.
Не видно изменение динамики даже в тех регионах, которые еще летом объявляли о вакцинации большинства населения, Чеченская республика например. Как росло, так и растет. И в чем тогда смысл этого ритуала, если эффект не совсем тот, в который хотят заставить поверить?

dimaming
Участник
Письмо
Псков
# Дата: 14 Окт 2021 16:36 - Поправил: dimaming


Spasatel
Вообще уже можно оценивать смертность от коронавируса на примере десятков стран мира, где пандемия закончилась совсем или приобрела характер обыкновенной эпидемии с небольшим числом заражений и единичными смертями,что повлекло за собой и отмену всех или почти всех ограничительных мер. Чаще всего это небольшие государства, где тестированием удавалось выявить если не всех, то наверняка хотя бы простое большинство от реально заболевших коронавирусом.
И вот что получается:
Бутан: 0,12%
Исландия: 0,26%
Мальдивы: 0,27%
ОАЭ: 0,28%
Бахрейн: 0,5%
Кувейт: 0,6%
Израиль (хотя там пандемия лишь недавно стала затухать благодаря огромной доле переболевшего населения и цифры далеко не окончательные): 0,61%
Рекордсменом по самой низкой смертности в мире до недавнего времени был Сингапур (0,08%), но сейчас там произошёл большой всплеск заражения, поэтому итоговые цифры могут измениться.
В странах Европы, где летальность от коронавируса в первые две волны была по 5-10% сейчас умирает от 0,1 до 1% от заболевающих. Общая смертность за полтора года снизилась ниже 1% в Финляндии, Норвегии, Дании, Нидерландах, Андорре и Сербии. Среди республик бывшего СССР (включая Россию) наименьшая смертность за полтора года пандемии в Эстонии (0,85%).
В Северной и Латинской Америке в большинстве стран были недостаточные объёмы тестирования,поэтому заявленная летальность где-нибудь в Бразилии, Мексике, Перу в 3-5% в реальности вряд ли превышает 1%.
В США средняя смертность за полтора года 1,6% и эпидемия там только стихает, и итоговые цифры пока неясны. Но похоже, что общая смертность там будет явно ниже 1%, хотя и выше, чем в Израиле, Исландии,странах Персидского залива или Скандинавии(пусть говорят "спасибо" своим наркоманам-афроамериканцам и ковид-диссиденту Трампу)
По Восточной и Южной Азии, где преобладают относительно крупные государства и охват тестированием всех заболевших явно невозможен средняя летальность за всё время от 1% в Турции, Японии, Таиланде, Малайзии,Индии, 2% в Иране, Вьетнаме и Филиппинах до 3% в Индонезии. Опять же по итоговым цифрам,особенно для Индии,Пакистана и Индонезии смертность выйдет,не только меньше 1%, но и менее 0,5%, учитывая молодое населения этих стран. Согласно свежим зарубежным исследованиям(не помню источник) смертность среди молодых возрастов(а это большая часть населения Африки и пол Азии) примерно как у гриппа -0,04%.
Вот и получается,что среднемировая смертность по итогам пандемии будет однозначно меньше 1%. В странах, где половина населения дети или молодёжь(Экваториальная и Южная Африка, южная Азия), а также в государствах с сильной системой здравоохранения и дисциплинированным населениям (Сингапур,Япония,Корея,Исландия,Израиль, Австрия,Норвегия и т.д.) смертность удержится на уровне, близком к распространённым сейчас штаммам гриппа. Россия, Украина, Молдавия, Литва, Латвия, республики бывшей Югославии, Румыния, Болгария в силу многих известных факторов покажут более неблагоприятный результат, но это разумеется, не 3% летальность, а гораздо ниже.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 47 . 48 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021