Солнечная активность

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Солнечная активность

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [27 Апр 2018 03:32]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Здоровье человека и факторы, на него влияющие / Солнечная активность
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 13 Фев 2018 08:09


Вы понимаете, что бегемот теплолюбивое животное?
Ему для элементарного выживания нужна температура воды не ниже 17 градусов!
А какая температура воды в Темзе зимой?


И эту тему зафлудили бегемотами.:)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Фев 2018 08:20


Sunspot

Тема бегемотов не раскрыта, на мой взгляд.
Вся беда обсуждаемого прогноза в том, что он - долгосрочный. Учёные наблюдали за Солнцем 20 лет и сделали вывод на 100 лет вперёд.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Фев 2018 14:59


A1ex

А какая температура воды в реках ЮАР зимой? И как там бегемоты выживают в условиях умеренного/субтропического климата?

A1ex
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 14 Фев 2018 03:36


Tuskar
А какая температура воды в реках ЮАР зимой?


Да уж точно не +7 градуса как в Темзе сейчас.

Мне кажется, вы путаете бегемотов и моржей. Для моржей +7 нормальная температура, а для бегемотов не очень :)))

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 14 Фев 2018 10:43


Зато хорошо раскрыта тема влияния солнечной "пассивности" на содержимое здешних дискуссий. Сейчас солнечная пассивность во всей своей красе, и как результат активно обсуждаются бегемоты в Оке (ой, в Темзе).

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Мар 2018 13:24


Статья месячной давности.

https://news.mail.ru/society/32525378/?frommail=10

(здесь уже приводилась).

В статье дальний прогноз, но такое ощущение, что прогноз сбывается уже сейчас...

http://tesis.lebedev.ru/sun_flares.html

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 24 Мар 2018 07:52


Простое научно-популярное описание

Грозовые облака и линейные молнии
Пётр Басков


http://www.proza.ru/2015/02/24/290

Заинтересовал такой момент:

Молнии в облаках появляются при напряженностях электрического поля Е не более чем ~ 3 кВ/см, хотя пробивное напряжение воздуха на высотах образования грозовых облаков требует 10 – 30 кВ/см.

Для появления внутриоблачного разряда необходимо наличие сильно разветвленного «проводящего дерева», по ветвям которого из одной части облака в другую может быть сброшен значительный объемный заряд.

Появление такого «дерева» в облаке инициируют космические частицы сверхвысокой энергии (> 10**14 эВ), образующие в атмосфере ШАЛы. Продольная длина ливня может достигать 150 км. В поперечном направлении высокоэнергичные частицы ливня разлетаются на расстояния в сотни метров. Число высокоэнергичных частиц, рождаемых в ливне, превышает 10**5. Ливни, рождаемые частицами с энергиями Е > 10**15 эВ, достигают поверхности Земли. Как только Е достигнет значений порядка (2-З) кВ/см внутри облака появляются внутриоблачные разряды, проходящие по ионизованным следам ШАЛ.
Внутриоблачные молнии включают в себя обычно только лидерные стадии. Доля таких молний растет по мере смещения к экватору, меняясь от 0,5 в умеренных широтах до 0,9 в экваториальной полосе.

Широкий атмосферный ливень. Атмосфера ионизуется высокоэнергетическими частицами космических лучей, образуя ШАЛы. Пробивное напряжение воздуха в них уменьшается на порядок от такового при нормальных условиях.

Грозовая активность изменяется в противофазе с уровнем солнечной активности в 11-летнем солнечном цикле, т.е. в фазе с изменениями потока космических лучей. В периоды минимума солнечной активности поток космических лучей в атмосфере максимален и грозовая активность максимальна, а в периоды максимума солнечной активности наоборот.



http://www.proza.ru/2015/02/24/290

Всё это гипотеза или имеет какое-то официальное подтверждение?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 24 Мар 2018 08:14


Грозовая активность изменяется в противофазе с уровнем солнечной активности в 11-летнем солнечном цикле, т.е. в фазе с изменениями потока космических лучей. В периоды минимума солнечной активности поток космических лучей в атмосфере максимален и грозовая активность максимальна, а в периоды максимума солнечной активности наоборот.

Всё это гипотеза или имеет какое-то официальное подтверждение?
Corvus
На мой взгляд, гипотеза.
Но вообще, исследования есть по облачности и её видам, в зависимости от уровня и типа космических лучей. И корреляция есть. Есть ли такие по корреляции с грозовой активностью, не знаю. Да даже если бы и было, то в общем по планете оно было бы бесполезным, я думаю. А вот в зонах воздействия СА на атмосферу (активных зонах) и на их границах, было бы полезным провести такое.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 24 Мар 2018 08:33 - Поправил: wandervogel


Corvus
Заинтересовал такой момент:

Молнии в облаках появляются при напряженностях электрического поля Е не более чем ~ 3 кВ/см, хотя пробивное напряжение воздуха на высотах образования грозовых облаков требует 10 – 30 кВ/см.


Уже говорилось на форуме, и я где-то писал, что молнии не распространяются со скоростью света а гораздо медленнее, на видео, со специальных камер камер видно как они распространяются, иногда невооружённым глазом можно заметить. Если молнии к примеру - 5км, это не значит что везде должна быть такая напряжённость. Где-то локально может быть скачок напряжения, связанный например с выпадением града, и от-туда распространяется ударная волна, почему иногда траектория бывает сложная.

Грозовая активность изменяется в противофазе с уровнем солнечной активности в 11-летнем солнечном цикле, т.е. в фазе с изменениями потока космических лучей. В периоды минимума солнечной активности поток космических лучей в атмосфере максимален и грозовая активность максимальна, а в периоды максимума солнечной активности наоборот.

Сомнительно, ведь во Владивостоке больше всего гроз было в 2000 и 2001 годах при максимуме активности Солнца - 17 и 18, когда в среднем их 13 по одним источникам и 8 по другим. Это скорее от циркуляции зависит.

Может и есть какая-то связь с космическими лучами, но скорее всего очень слабая.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 24 Мар 2018 08:39


Уже говорилось на форуме, и я где-то писал, что молнии не распространяются со скоростью света а гораздо медленнее
wandervogel
А с какого рожна они должны со скоростью света распространяться?:)
Молния, это плазма, газ в особом состоянии. И у него все свойства газа, хоть и в особом, "перегретом" состоянии. А газ не может перемещаться в пространстве "со скоростью света".:)

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 24 Мар 2018 10:26


Corvus

Кстати, раз уж речь зашла о молниях. Вчера нашел очень интересную лекцию научного сотрудника ИПФРАН (Н. Новгород) Александра Костинского на тему исследования атмосферного электричества и молний.
https://www.youtube.com/watch?v=koI4dGUBS_8&t=4652 s
Кстати, наш нижегородский ИПФРАН очень активно занимается проблемами атмосферного электричества. Пару месяцев назад я был также на лекции другого сотрудника ИПФРАН на ту же тему. Но она была более краткая и простая.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 24 Мар 2018 11:42


Sunspot
А с какого рожна они должны со скоростью света распространяться?:)

Когда-то так считалось - пробой в газе как и любое ЭМ возмущение распространяется к скорости близкой к скорости света.

Молния, это плазма, газ в особом состоянии. И у него все свойства газа, хоть и в особом, "перегретом" состоянии.

Ну вы же не думаете, что в канале молнии какой-то реальный газ распространяется со скоростью её распространения?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Мар 2018 10:01


Вроде где-то на форуме уже обсуждали этот момент?

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 25 Мар 2018 11:31


LESS
Вроде где-то на форуме уже обсуждали этот момент?

Какой именно - про межзвездные частицы и облака, или молнии?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 25 Мар 2018 12:19


Может и есть какая-то связь с космическими лучами, но скорее всего очень слабая.
wandervogel

Тоже так думаю.
Почитал вкратце про ШАЛы - они бывают довольно узкими пучками, несколько км в поперечнике (до 20).

Если бы грозы возникали только там, где есть ШАЛы, они были бы более редки и пятнисты. А на самом деле на активных фронтах зона сплошных гроз может иметь порой размеры 150х500 км и более.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Мар 2018 14:41 - Поправил: Morozov_S


Corvus

Кстати, я давно обратил внимание. Бывает при одних и тех же синоптических ситуациях и параметрах облачности грозовая активность может сильно варьировать. Помню даже такой экстремальный случай в июле 1988 года. Из мощного и высокого КДО над городом пошел ливень, да еще с приличным градом. Но без единого грозового разряда даже внутри облака. Благо я пережидал тот дождь на автобусной остановке на улице, где тогда мало транспорта ходило. Так что постороннего шума не было. И температура воздуха в тот день была +29 гр. Так что спусковым механизмом возникновения молний должны быть какие-то внешние факторы. Ну и еще наличие аэрозолей влияет на грозовую активность. Не случайно над континентами она значительно сильнее, чем над морями и океанами. Только в Карибском море грозовая активность выделяется в высокую сторону. Но оно достаточно небольшое и с трех сторон окружено континентами, а внутри много островов.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 25 Мар 2018 14:57


Morozov_S
Из мощного и высокого КДО над городом пошел ливень, да еще с приличным градом. Но без единого грозового разряда даже внутри облака.

Помню - в сентябре 2004 года был ливень с градом но тоже без грозы. Может гр. облако было на стадии разрушения?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 25 Мар 2018 15:36


Для появления внутриоблачного разряда необходимо наличие сильно разветвленного «проводящего дерева», по ветвям которого из одной части облака в другую может быть сброшен значительный объемный заряд.
Corvus
Для пробоя(разряда) нужна область ионизации, когда значительная часть электронов покидает атомы газа. Когла эта область(или канал) становится достаточно обширной, или лучше сказать достигает границы пробивного напряжения(заряда), происходит разряд, электроны устремляются к области скопления заряда с противоположным знаком. Возникает молния, линейная, там где возник главный канал пробоя, с током десятки тысяч ампер и ответвления, там где ионизация была, но не достаточной для главного канала. Как только основной разряд довершил своё дело, напряжённость поля резко спадает, и мы видим рукава молнии уходящие в никуда - ток прерывается. Так ведь ?
А вот из-за чего возникает столь сильная ионизация, если напряжённости, как пишут, часто не хватает для пробоя? Это вопрос слабо изученный. Могут ли частицы высокой энергии участвовать в процессе? Почему нет, если они способны на выбивание электронов со своих орбит и ионизацию атомов воздуха.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 25 Мар 2018 15:55


Sunspot
А вот из-за чего возникает столь сильная ионизация, если напряжённости, как пишут, часто не хватает для пробоя? Это вопрос слабо изученный. Могут ли частицы высокой энергии участвовать в процессе?

Ответ написан выше. Ещё недавно Morozov_S интересное видео разместил, хотелось бы его обсудить, только в соответствующей теме. Но пока такой не нашёл.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 25 Мар 2018 16:08


Вспышка, порождаемая молнией, есть свет. А свет не может распространяться со скоростью, меньшей скорости света.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 25 Мар 2018 16:14


Вспышка, порождаемая молнией, есть свет. А свет не может распространяться со скоростью, меньшей скорости света.
roman ashirov
Вопрос не о скорости распространения свечения канала пробоя в газе, а о скорости распространения самого пробоя. Это разные вещи.
Скорость пробоя колеблется от сотен до тысячи и более километров в секунду. А это уже вполне под силу различить человеческому глазу.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 25 Мар 2018 16:35


Sunspot

Да, это как по аналогии с "солнечным зайчиком". Сам солнечный зайчик может перемещаться со скоростью, большей скорости света, а свет, порождающий его, не может.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 25 Мар 2018 16:35


Вот съёмка молнии высокоскоростной камерой -
https://youtu.be/OBAeLO3etcc
отчётливо видна скорость распространения канала молнии или лидера, как называют ещё подготовку к основному разряду.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Мар 2018 19:07 - Поправил: Morozov_S


Sunspot
А вот из-за чего возникает столь сильная ионизация, если напряжённости, как пишут, часто не хватает для пробоя?
Еще раз дам ссылку на лекцию о молниях. Там кое-что из последних исследований на эту проблему есть.
https://www.youtube.com/watch?v=koI4dGUBS_8&t=4652 s
Кстати, это первая лекция из четырех, как я понял. Значит скоро должны и остальные появиться в сети.
wandervogel
Да можно и в этой теме продолжить, а можно и здесь обсудить.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Мар 2018 19:10


На той лекции ИПФРАН, на которой я присутствовал, о грозах и молниях говорили больше в глобальном масштабе, как элементах глобальной электрической цепи. Тоже интереснейшая тема!

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 25 Мар 2018 19:16


Еще раз дам ссылку на лекцию о молниях. Там кое-что из последних исследований на эту проблему есть.
Morozov_S
Спасибо, я посмотрел уже немного. Там тоже немного об этом, в общих чертах всё.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 4 Апр 2018 09:33


Солнце не радует, спит опять.

0 пятен, и ветра нет пока.
И процессы погодные пока по климату будут.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 4 Апр 2018 09:46


Sunspot

А солнечная активность вообще как-то связана с погодой на нашей планете?

kir_vik
Участник
Письмо
Рязань
# Дата: 4 Апр 2018 10:19


LESSА солнечная активность вообще как-то связана с погодой на нашей планете?

Нет.

А вот погода с активностью возможно. Это уже к спецам по теме.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Апр 2018 14:22


Бурька сегодня небольшая, Кр-4.

https://www.swpc.noaa.gov/products/planetary-k-ind ex

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018