Перевооружение Росгидромета.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Перевооружение Росгидромета.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Компьютерная техника и интернет в метеорологии / Перевооружение Росгидромета.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Автор Сообщение
Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 8 Jun 2010 14:45


nimfa
ок! понятно.

Чет у вас маловато станций.
Вроде их должно быть больше 30 штук(к Олимпийским играм).
И даже локальные центры сбора и обработки данных - должны быть поставлены.

Или под Олимпиаду ещё не было?

nimfa
Участник

Сочи
# Дата: 8 Jun 2010 16:12


Не, к Олимпиаде еще не было.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 8 Jun 2010 18:28


nimfa
Центр сбора - Юнимас. Отдельный комп не поставлялся. На Юнимас по эл почте приходят тлг с АМК и АМС вот в таком виде:
121 00448/
СИРС99 РОСИ 080900
AAXX 08091
37107 43// /1101 10173 20161 39448 40130 52010=

У нас также центр сбора - Юнимас. АМС реально установлена пока только в Волжской ГМО (г. Городец). Телеграммы от них тоже по эл. почте поступают, но кроме как в ГИС-Метео пока никуда не идут, чтобы не забивать данные настоящей метеостанции Городец.

Yurij
Участник

Сумы, Украина
# Дата: 8 Jun 2010 21:38


Twister
их должно быть больше 30 штук

Зачем так много, по одной на каждый олимпийский объект?

Morozov_S
Я так понял в вашей области АМС измеряют параметры ветра, температуру, точку росы, количество осадков, давление и тенденцию только. А как технически реализована связь, через сети мобильных GSM операторов по GPRS тракту?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 8 Jun 2010 22:49


Yurij
А как технически реализована связь, через сети мобильных GSM операторов по GPRS тракту?
Да.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 9 Jun 2010 11:15


На счёт кучи станций по программе Олимпиад.
да , судя по всему их будет много (около 30 штук).
Нужны для сверхкраткосрочных оперативных прогнозов на месте соревнований.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 2 Фев 2011 17:12


Вот что было до перевооружения.
Комплекс связи АРД-Р, 1993 год:

Экран системы "Метеоячейка", 1992 год:


Sadovnik
Участник

# Дата: 30 Jul 2013 08:58


Автоматизировать надо так, что бы лажу не гнать ;).
Как уже приводил пример, человек у нас ;) ... тоже искажает данные ;).
Twister

Это принципиально невозможно. Любая автоматизация ВСЕГДА проиграет человеку и делается из экономии, а не от хорошей жизни. Экономии времени, сил, денег... И если, экономия эта оправдана, и автоматизация оправдана; а нет - стало быть нет. В данном случае она НИЧЕМ НЕ ОПРАВДАНА. Отсюда и мой вывод.

Pogodin

Спорное утверждение. Не всегда автоматизация преследует только экономические цели. Погоду в реальном времени не даст вам ни один наблюдатель. А зачастую она бывет нужна. Да и, как уже говорили, человеческий фактор - самое слабое звено, вот и нужно его исключить.

alexmet
Участник

Мурманск
# Дата: 30 Jul 2013 11:11


Sadovnik
Спорное утверждение. Не всегда автоматизация преследует только экономические цели. Погоду в реальном времени не даст вам ни один наблюдатель. А зачастую она бывет нужна. Да и, как уже говорили, человеческий фактор - самое слабое звено, вот и нужно его исключить.
Все так. Но и у автоматики свои серьезные минусы есть: надежность ниже чем у традиционных наблюдений, отсутствие датчиков для некоторых метеопараметров.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 30 Jul 2013 11:36


Sadovnik
Да и, как уже говорили, человеческий фактор - самое слабое звено, вот и нужно его исключить.


В прогностической метеорологии самое слабое звено как раз человек (синоптик), особенно это выражено в РФ и странах СНГ. Уже лет 10 как модельные прогнозы стали точными и качественными, и на их основе можно было бы с минимальными изменениями делать хорошие прогнозы (особенно это касается авиационной метеорологии). Но российские синоптики (за редким исключением) упорно работают по-дедовски, методом ручного анализа карт погоды (барика, приземка, кольцовка) и оттого качество прогнозов низкое (несмотря на официальные дутые цифры оправдываемости, рассчитанные по лукавой методике).

Я об этом писал на сайте Метеоцентр.Азия

http://meteocenter.asia/about.htm
http://meteocenter.asia/201307.htm

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 30 Jul 2013 11:39


отсутствие датчиков для некоторых метеопараметров.

alexmet

Всё зависит от цены :)

Есть финский датчик погоды FD12P, он измеряет не только видимость, но и определяет вид осадков, а также другие явления погоды (туман, дымка, мгла, пыль и т.п. - путём измерения концентрации, размеров и формы частиц). Такие приборы (и их аналоги других производителей) стоят во многих аэропортах Европы, Америки и Азии, 80% аэропортов там обходятся вообще без метеонаблюдателей, все наблюдения полностью автоматизированы. А в РФ в 100% аэропортов сидит целая орава наблюдателей. Ещё надо посчитать, что дешевле и надёжнее.

spralex
Участник

г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 30 Jul 2013 14:36


Corvus

Есть финский датчик погоды

Да и к тому же с учетом современных возможностей спутниковой и радарной метеорологии, наблюдения за облачностью, многими явлениями совсем не обязательно проводить "визуально". Ведь основные ошибки у наблюдателей испокон веков именно за этими параметрами. По сути метео-наблюдатель уже давно отжившая профессия и сохраняется еще лишь в тех странах, в которых нет возможности (желания) провести тотальную автоматизацию МС.

spralex
Участник

г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 30 Jul 2013 14:46


Наш новый самолет-лаборатория (ЦАО):


Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 30 Jul 2013 14:49


spralex
По сути метео-наблюдатель уже давно отжившая профессия и сохраняется еще лишь в тех странах, в которых нет возможности (желания) провести тотальную автоматизацию МС.


Да, согласен! Да и синоптик отжившая, по сути. По крайней мере в тех масштабах, что сейчас в РФ. Особенно в авиации. Вместо несколько сотен синоптиков, заступающих ежедневно круглосуточно на дежурство на сети АМСГ России (и раскрашивающих по старинке кольцовки и барику), хватило бы и 20-ти, при грамотной организации крупных прогностических центров с автоматической подготовкой авиапрогнозов.

Olga_
Участник

Тольятти
# Дата: 30 Jul 2013 14:55


человеческий фактор - самое слабое звено, вот и нужно его исключить.
Sadovnik

Так проще вообще человека с Земли исключить и не будет этого человеческого фактора.

Damien_Zhar
Участник

Лобня
# Дата: 30 Jul 2013 23:48


spralex Классно! Прямо охотник на ураганов :)

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 1 Авг 2013 19:30


Так проще вообще человека с Земли исключить и не будет этого человеческого фактора.
Возможно к этому и придем.
Только это уже тема о другом.

Нынешняя система сбора, обработки и передачи информации вряд ли быстро перестроится.
Хотя такой толчок, как бунт авиакомпаний с отказом от прогнозов "Авиаметтелекома"- признак масштабного кризиса.

avp
Участник

Туапсе
# Дата: 5 Авг 2013 23:13


признак масштабного кризиса.

цены должны быть не из потолка взяты. а у нас очевидно авиацию доят уже долго, как и в других отраслях.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 6 Авг 2013 19:24


цены должны быть не из потолка взяты. а у нас очевидно авиацию доят уже долго, как и в других отраслях.
А это тоже один из признаков кризиса - когда цены задраны, но все равно не отбивают затрат.

Sadovnik
Участник

# Дата: 8 Авг 2013 09:54


Уже лет 10 как модельные прогнозы стали точными и качественными, и на их основе можно было бы с минимальными изменениями делать хорошие прогнозы
Corvus,

По температуре более-менее. Хотя иногда бывают и неточности достигающие более 5 градусов. Как заметил, более точному прогнозу соответствуют местности с мягким, умеренным климатом, а вот прогнозы для местностей с резко континентальным климатом оставляют желать лучшего. Про осадки же говорить так пока преждевременно, пока их точность близка к 50/50

spralex
Участник

г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 8 Авг 2013 11:28


Я считаю всё же (и по своему опыту работы в т.ч.) что пока наилучший вариант - прогноз составленный человеком-прогнозистом с очень широким (не так, конечно, как в большинстве УГМС у нас) привлечением данных моделей, глубоким анализом спутниковых и радарных данных. Исключать человека (разумеется, с достаточно хорошей подготовкой и практикой), другими словами, из работы по составлению прогноза еще нельзя, на мой взгляд. Особенно это касается прогноза конвективных явлений и процессов.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Авг 2013 12:47


По температуре более-менее
Sadovnik

Я вообще-то в первую очередь говорил про авиационных синоптиков и имел в виду величины, важные для авиации - скорость и направление ветра, явления погоды, облачность и т.п.

Sadovnik
Участник

# Дата: 10 Авг 2013 17:13


Ничего не могу сказать про численную модель прогнозов метеоклуба, но прогнозы Гидрометцентра России как раз этих величин можно считать прогнозами с большой натяжкой. Для Москвы возможно они и хороши, но для других регионов крайне бедны. Кроме упомянутого "более-менее" прогноза температуры, модель прогноза скорости и направление ветра малопонятна. Зачастую большинство потребителей интересует максимальная скорость ветра, а ее вроде как нет. Явления погоды, кроме осадков, вообще отсутствуют. А хотелось бы видеть и грозовые явления, возможность града, ведь для Москвы они есть. Почему нет для других регионов? Местности хоть и разные, но физика одна.
Если бы численные прогнозы были достаточно точными, то не существовало бы других прогнозистов вроде гисметео и т.п. - в них не было бы надобности. Интересно, что их прогнозы замахиваются на месяц с детализацией, что даже местным регионалам не под силу.

Но в целом, согласен с Вами. Синоптик, как и наблюдатель - вымирающая профессия. В будущем синоптиков не будет. Их заменит компьютер. Конечно, будут ученые, разрабатывающие и улучшающие модели атмосферы. Только вот не могу сказать, случиться это в наше время или позже. Что по этому поводу думает руководство Росгидромета, ведь это не паханное поле для оптимизации...

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 12 Авг 2013 16:04


Заместитель Генерального прокурора Российской Федерации Сергей Воробьёв потребовал устранить нарушения законодательства в департаменте Росгидромета по Южному и Северо-Кавказскому федеральным округам

Проверка, проведенная управлением Генеральной прокуратуры Российской Федерации в Южном федеральном округе, показала, что полномочия по оказанию государственных услуг в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, мониторинга окружающей среды и её загрязнения, возложенные на департамент Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды по Южному и Северо-Кавказскому федеральным округам, должным образом не исполнялись.

В результате на территории этих федеральных округов не были определены границы охранных зон 70% стационарных пунктов, что создавало условия для нарушения установленного режима их охраны и препятствовало формированию объективных данных о состоянии окружающей среды.


Сложившейся ситуации способствовал ненадлежащий ведомственный контроль. В 2011-2012 гг. ведомством не проводились проверки финансово-хозяйственной деятельности подведомственных Росгидромету учреждений. В этой связи ими допускались многочисленные нарушения законов о государственной собственности, при размещении заказов для государственных нужд, бюджетные средства расходовались неэффективно.

К примеру, филиалами ФГБУ «Северо-Кавказское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» без правоустанавливающих документов использовались 137 земельных участков площадью около 75 га, основная часть из которых располагалась на территории Ростовской области и Краснодарского края.

Кроме того, данным учреждением оказывались услуги по поверке приборов, используемых для метеорологических измерений, с применением оборудования (эталонов), не прошедшего в установленном порядке оценку соответствия.

В департаменте должным образом не был организован контроль за соблюдением хозяйствующими субъектами лицензионных условий и требований, правил и норм выполнения работ в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, а также при приобретении, хранении и использовании ими средств активного воздействия.

Проверкой также выявлены нарушения законодательства о защите прав предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), о государственной гражданской службе и противодействии коррупции.

В этой связи заместитель Генерального прокурора Российской Федерации Сергеем Воробьёвым внес представление об устранении нарушений федерального законодательства, в котором также поставлен вопрос о привлечении к ответственности виновных должностных лиц.


http://www.prokuratura-krasnodar.ru/index.php?opti on=com_content&view=article&id=5458:2013-07-15-08- 36-16&catid=1:latest-news&Itemid=253

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 12 Авг 2013 20:25


примеру, филиалами ФГБУ «Северо-Кавказское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» без правоустанавливающих документов использовались 137 земельных участков площадью около 75 га, основная часть из которых располагалась на территории Ростовской области и Краснодарского края.
Самый прикол ... государство ни копейки не выделило средств на оформление участков, и не только на Кавказе.
Вот у нас так всегда!
Кроме того, данным учреждением оказывались услуги по поверке приборов, используемых для метеорологических измерений, с применением оборудования (эталонов), не прошедшего в установленном порядке оценку соответствия.
Прокурор тут ещё сунулся.
Такие косяки если поискать - в сотнях тысяч организаций найдутся.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Дек 2020 00:51


Похоже, АМС-ка в Новокузнецке не выдержала рекордных морозов, ниже -40 градусов и приказала долго жить: http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=29843
Вот такая "качественная" техника стоит на сети Росгидромета.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Дек 2020 08:18


Зря злорадствуете, датчики там вполне могут быть финские.
В основном АМС Росгидромета работают неплохо.

Вот в Казгидромете действительно жесть, там лет 5 назад поставили кучу АМС, они отображались у Вас на сайте, но в течение года сдохли все, по крайней мере в нашей области. Восстановлением никто не занимался, до сих пор данные от них не идут.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Дек 2020 08:29


Новость 2016 года:

В Новокузнецке в скором времени построят новую автоматическую метеорологическую станцию. Объект планируется открыть к лету текущего года. Это стало возможным благодаря федеральной программе развития гидрометеорологии.

— Так сложилось, что в Новокузнецке никогда ранее не было собственной гидрометеостанции. Прогнозы делались на объектах в Спиченково. Появление новой станции позволит делать более точные прогнозы по данной территории, — пояснила начальник отдела гидрометеообеспечения отраслей экономики Кемеровского ЦГМС Светлана Наумова.

На станции можно будет проводить наблюдения за природными явлениями, определять температуру воздуха, направление и скорость ветра, атмосферное давление, уровень осадков.

https://www.kem.kp.ru/online/news/2337645/


Правда, модель АМС не указана.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Дек 2020 08:32


С 1967 года существует авиаметстанция (АМСГ) Новокузнецк, которая до 2012 г. производила наблюдения для авиации и для народного хозяйства. В 2012 г. на базе авиаметстанции создано два подразделения: АМСГ-1 Новокузнецк, принадлежащее ФГБУ «Авиаметтелеком Росгидромета» для обслуживания авиации и М-II Спиченково (Новокузнецк), принадлежащее Кемеровскому ЦГМС – филиалу ФГБУ «Западно-Сибирское УГМС» для выполнения наблюдений для народного хозяйства.

При этом сотрудники М-II Спиченково (Новокузнецк) размещались в помещениях здания, расположенного рядом с метеорологической площадкой и находящегося на балансе ФГУП «Госкорпорация по ОрВД».

Данные метеостанций Новокузнецка долгие годы являются единственными данными о фактической погоде в г. Новокузнецк, кроме этого, эти данные репрезентативны для Новокузнецка и Новокузнецкого района.

В городе сосредоточены наиболее значимые промышленные производства и предприятия юга Кузбасса. Новокузнецк и Новокузнецкий район быстро развиваются, а для строительства любого объекта требуется проектная документация и климатическая характеристика, которая всегда давалась по данным метеостанции Спиченково (Новокузнецк). Данные о фактической погоде востребованы и городскими службами, и предприятиями и жителями Новокузнецка. В зимний период от прогноза и выдачи среднесуточных температур зависит тепло в домах новокузнечан.

Некоторое время назад у метеостанции М-II Спиченково (Новокузнецк) не было собственного здания, она размещалась в здании бывшего «Старт-1» ФГУП «Госкорпорация по ОрВД», которое находилось в аварийном состоянии.

Но, усилиями руководства Кемеровского ЦГМС, совместно с органами местной власти удалось осуществить перенос метеостанции в пределы города.

10 ноября 2016 г. в г.Новокузнецк официально открылась метеорологическая станция. Теперь метеостанция М-II Новокузнецк находится в Новоильинском районе г.Новокузнецк на пр.Авиаторов. Руководит коллективом Олина Раиса Раисовна.

Своевременное прогнозирование погодных условий будет способствовать оперативному оповещению населения о предстоящих неблагоприятных метеорологических явлениях, которые могут нанести ущерб, как населению, так и отраслям экономики.


http://meteo-kuzbass.ru/about-us/divisions/gms/ams gnwk

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Дек 2020 08:34


10 ноября 2016 г. состоялось официальное открытие метеорологической станции М-II Новокузнецк, расположенной в Новоильинском районе, напротив аэромобильного центра МЧС. Место открытое, в непосредственной близости нет зданий и труб отопления, которые могут повлиять на показания. Площадка довольно высокая, что позволяет точнее измерять скорость и направление ветра.

Метеостанция используется не только для сбора и анализа данных о погодных условиях в городской черте, но и для мониторинга кислотности осадков, замеров радиоактивного загрязнения воздуха. В случае отклонения от нормативов, информация передается в Федеральные контролирующие органы.

Кроме того, прогнозирование неблагоприятных метеоусловий позволит оперативно объявлять предприятиям города о режиме работы, снижающем негативное воздействие.


https://novokuzneck.bezformata.com/listnews/meteos tantciya-v-novoilinskom/52197185/

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022