Прогнозы погоды на разных сайтах

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Прогнозы погоды на разных сайтах

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ alexeyich, slava31, Magelan, Doof, Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [26 Июл 2017 23:35]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Компьютерная техника и интернет в метеорологии / Прогнозы погоды на разных сайтах
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 27 Ноя 2006 15:01


Только человек, считающий это лично своим делом, может сделать хороший сайт такого рода

medved

Да, ну так и есть в случае Костяна, Егора, Олега...


дешевый подрядчик (студент на подработке) сделает это слишком плохо (доводить и переделывать столько раз он не будет

Ну вот такие люди и создают столь раздражающие нас метеосайты-клоны: от нечего делать студент слабАл на коленке сайтик и получает с него грошики (на пиво, ну и за сотик заплатить).


кстати, это реальные деньги или виртуальные, типа обмена баннерами?)

Реальные (веб-мани, как правило, которые несложно конвертировать в наличные рубли или платить ими в интернет-магазинах).

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 27 Ноя 2006 15:34


medved
То есть инвестору (если я правильно врубился) здесь ловить нечего. так что эти сайты останутся уделом энтузиастов

Да, здесь невелико соотношение прибыль/затраты, поэтому погода, несмотря на ее популярность, является далеко на самой коммерческой тематикой.

Только человек, считающий это лично своим делом, может сделать хороший сайт такого рода, а если будет хороший сайт, то когда-нибудь придет и окупаемость.

Не совсем так. Рекламу тоже надо уметь продавать. Думаю, наибольшая отдача от работы сайта будет в том случае, если он создан профессиональной студией (рекламным агентством) как свой собственный коммерческий интернет-проект, но в сотрудничестве с энтузиастом-консультантом. В этом случае, с одной стороны, затраты на создание сайта невелики, можно получить максимум дохода от рекламы, т.к. студия занимается этим профессионально, с другой стороны, консультантом обеспечивается качественное содержание сайта.

Этот вариант недавно реализован. ;)

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 27 Ноя 2006 15:55


Corvus
Я уже не раз говорил, что сайт РП5 публикует бред.

Может быть в прогнозах там и бред, не знаю - не оценивал. Однако не стоит забывать, что на rp5.ru содержится подробный архив метеоданных, который используется как альтернативный источник информации в случае каких-либо проблем с Метеоцентром.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 27 Ноя 2006 17:28


на rp5.ru содержится подробный архив метеоданных, который используется как альтернативный источник информации в случае каких-либо проблем с Метеоцентром.
kostian

Насчёт этого согласен! :)

sVs
Участник
Письмо
КавМинВоды
# Дата: 28 Ноя 2006 12:10


Ой, какая интересная тема развернулась...
Наверное позволю себе тоже высказать несколько собственных мыслей.

По поводу лицензий - есть ППРФ от 4.01.2001г. No3, которое как раз и определяет "Положение о лицензировании деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях". Так вот там даже проведение гидрометеорологических наблюдений и ведение банков данных в области гидрометеорологии - являются лицензируемыми видами деятельности. Естественно, разговор идет об оказании платных услуг третьим лицам. Тем, для кого это хобби - никто не запрещает собирать данные, их анализировать (в меру своего понимания вопроса) и делиться своей информацией, НО пока только это не "платная услуга".

По поводу борьбы с поделками и тупой перепечаткой прогнозов на сайтах - согласен во многом с kostian, скорее всего просто нереально, да и стоит лионо того? Если на сайте есть что почитать и посмотреть, то будьте уверены - читатель будет, и его количество и качество - будет полностью определяться имеющимся на сайте контентом. Опять же, цель, которую преследует автор сайта - легко видно невооруженным взлядом по содержимому сайта. Кто-нибудь верит, что, к примеру, для Corvus, Егора или kostian их сайты - это бизнес? Ха-ха-ха...
Ну максимум - люди на ссылках окупают хостинг, хорошо если на пиво остается, в остальном - это энтузиазм и годами воспитанный интерес к теме, который как раз так и выражается через их сайты. Какие при таком положении вещей могут быть упреки или обиды? :)

Да, в любом деле должны быть профессионалы, их труд должен соответственно оплачиваться и их продукт должен стоить правильных денег. Если Вы профессионал, есть возможности, умение и лицензия - продавайте, если сможете.

По поводу rp5 - сам использую их данные на своем сайте (в соответствии с их правилами экспорта). Причин такого выбора - несколько, могу все перечислить (прошу не воспринимать как рекламу, защиту интересов и т.д., т.к. не имею к ним никакого отношения): бесплатность (для меня - это хобби, а не бизнес); по моему региону - предоставляется самый большой объем данных; субъективно - всегда доброжелательное и внимательное отношение к пользователю. По поводу качества прогнозов - анализировал оправдываемость прогнозов, сравнивал с другими службами, уверяю Вас, на самом деле - не все так ужасно (особенно на ближайшие сутки :) хотя откровенные ляпы присутствуют и это вполне объяснимо. Хочу сказать, что этот сайт занимает свою нишу и имеет свою аудиторию, раз есть спрос; и мне лично без разницы - делают они деньги на своем сайте или просто балуются, пока правила игры меня устраивают.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 28 Ноя 2006 13:42


По поводу лицензий - есть ППРФ от 4.01.2001г. No3, которое как раз и определяет "Положение о лицензировании деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях".
sVs


Оно уже отменено, сейчас действует новое ППРФ от 13 августа 2006 г. N 497.

http://law.rambler.ru/library/norubs/63391/index.h tml

sVs
Участник
Письмо
КавМинВоды
# Дата: 28 Ноя 2006 14:56 - Поправил: sVs


Corvus
опс, действительно я проворонил, спасибо!

мдя... объем сократился, а интересующие формулировки такие же

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 28 Ноя 2006 15:48


мдя... объем сократился
sVs

Если я внимательно читал, исчез пункт об обязательном регулярном прохождении курсов повышения квалификации в органах Росгидромета (что было по сути дела вымогательством под благовидным предлогом обучения современным метеотехнологиям)?

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 28 Ноя 2006 23:06 - Поправил: Lisonka


kostian
sVs

И все-же все-же.

Хорошо, можно согласиться, что в интернете с этим бороться законодательно очень трудно. Опять же, сейчас практически нет конкуренции со стороны национальной метеослужбы по причине ее развала.


НО:
1) Мне так и не ответили на вопрос, нормально ли это, ну пусть даже с этической точки зрения - выдавать сырой гидродинамический прогноз за окончательный? Ведь потребитель-то не в курсе наших с вами тонкостей. Он-то не понимает, что если прогноз выдается сразу по 1000 пунктов (как на сайте rp5), то это явно лишь самая предварительная версия прогноза? А окончательный, толковый и честный, может быть выдан лишь по нескольким пунктам. Так, например, делается на сайте прогнозов РГГМУ (ЛГМИ) - прогноз только по Петербургу, но уж синоптики за него отвечают. С другой стороны, потребителю, возможно, полезен и этот сырой прогноз, так как нормальный синоптический будет выдан по пункту километрах эдак в 250 от него :). Но тогда все-же этично было бы предупреждать, что прогноз этот 2-го сорта, что ли :). Кстати, на сайте rp5 это даже пытаются сделать, хоть и несколько сквозь зубы. Это с точки зрения потребителя.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 28 Ноя 2006 23:17


2) С точки зрения разработчика. Вот, предположим, я разработчик гидродинамического прогноза. И могу что-то серьезное на этом поле предложить. Думаю, не надо объяснять, насколько гидродинамический прогноз сложная штука, и сколько сил надо вложить, чтобы это реально заработало. Не надо объснять также, что государство наше такого рода деятельность особенно поддерживать не будет. Так вот, если все равно есть куча сайтов, которые качают гидродинамический прогноз "слева", из глобальных моделей с низким разрешением, есть ли мне смысл париться со своим прогнозом с высоким разрешением? Кому он будет нужен? Ведь потребитель-то все равно не поймет тонкостей, и будет доволен тем, что ему скормил первый попавшийся сайт.
Смысл этой тирады в том, что сложившаяся ситуация тормозит российские разработки в области гидродинамического погноза.

NETrezv
Участник
Письмо
Астрахань
# Дата: 28 Ноя 2006 23:19


sVs
Corvus
Так же часто пользуюсь погнозами рп5... Вполне адекватные прогнозы по нашему региону... Не хуже гусьметео...

Lisonka
Вы правы, для простого обывателя и отчасти чайника, такие сайты как рп5 просто находка... Приятно наблюдать погоду для своего (пардон) Мухасранска... Что касается окончательный, толковый и честный, может быть выдан лишь по нескольким пунктам, то наш местный метеоцентр иногда такие перлы выдает - все модели со своими косяками отдыхають:))))))

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 28 Ноя 2006 23:42


NETrezv

наш местный метеоцентр иногда такие перлы выдает - все модели со своими косяками отдыхають:))))))

Дык ... Какие синоптики ... :).

Gennady
Участник
Письмо
# Дата: 31 Дек 2006 15:29


Lisonka
сейчас практически нет конкуренции со стороны национальной метеослужбы по причине ее развала.

А за что же тогда Александр Иванович ордена получает?
Кроме того, с его характером... Вы рискуете, думая, что он Вас не вычислит. С его-то среднеазиатским опытом...

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 3 Янв 2007 14:17


Gennady

А за что же тогда Александр Иванович ордена получает?

А он ордена получает? Я не в курсе. Хотя, неудивительно.

Вы рискуете, думая, что он Вас не вычислит. С его-то среднеазиатским опытом...

А чем же я рискую? И что ж тут вычислять? И неужели я одна имею столь крамольные мысли, а остальные все искренне думают, что все у нас великолепно?

По-видимому, Вы ближе к кухне и знаете больше остальных :)

Gennady
Участник
Письмо
# Дата: 4 Янв 2007 00:26


Lisonka
Вы рискуете, думая, что он Вас не вычислит.

Приношу извинения за неудачную шутку. Он слишком высоко парит, чтобы обращать на нас внимание.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 4 Янв 2007 03:39 - Поправил: medved


С точки зрения разработчика. Вот, предположим, я разработчик гидродинамического прогноза. И могу что-то серьезное на этом поле предложить. Думаю, не надо объяснять, насколько гидродинамический прогноз сложная штука, и сколько сил надо вложить, чтобы это реально заработало. Не надо объснять также, что государство наше такого рода деятельность особенно поддерживать не будет. Так вот, если все равно есть куча сайтов, которые качают гидродинамический прогноз "слева", из глобальных моделей с низким разрешением, есть ли мне смысл париться со своим прогнозом с высоким разрешением? Кому он будет нужен? Ведь потребитель-то все равно не поймет тонкостей, и будет доволен тем, что ему скормил первый попавшийся сайт.
Смысл этой тирады в том, что сложившаяся ситуация тормозит российские разработки в области гидродинамического погноза.

Lisonka

В принципе, можно же делать правильную рекламу. Только лучше, чтобы ее делали не метеорологи (разработчики, программисты, веб-дизайнеры, и.т.д.) сами по себе :) Я уверен, что если правильно объяснить людям, ЧЕМ ИМЕННО такой прогноз лучше автоматического (за неск. часов обсуждения метеоролога и рекламщика можно перевести на нормальный язык обывателя, чем работа синоптика лучше робота, затем с наглядными примерами, красивыми цифрами и т.п. выразить это в слоганах, баннерах и интересных статьях), то на этот сайт будут ходить! Другое дело, что, возможно, все равно это не столь выгодное дело. Автору-вебмастеру проще за 5 минут решить, что «максимальное количество городов» — замечательный фактор, и на нем выезжать. Рекламисту выгоднее эти 3 часа потратить на выдумывание «почему этот крем от морщин (иогурт, джип, пиво) лучше остальных» — доход поболее будет :)

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 5 Янв 2007 13:14


Gennady

Приношу извинения за неудачную шутку.
Да я было и подумала сперва, что это шутка, но потом что-то засомневалась - подтверждающего значка не было - :).

Он слишком высоко парит, чтобы обращать на нас внимание.
Эт точно.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 5 Янв 2007 13:36


medved

Другое дело, что, возможно, все равно это не столь выгодное дело. Автору-вебмастеру проще за 5 минут решить, что «максимальное количество городов» — замечательный фактор, и на нем выезжать. Рекламисту выгоднее эти 3 часа потратить на выдумывание «почему этот крем от морщин (иогурт, джип, пиво) лучше остальных» — доход поболее будет :)

То-то и оно.
Но в принципе, я думаю, что проблема "гидродинамический and/or синоптический прогноз" со временем как-нибудь решится. А нужен для этого хороший менеджмент всего дела в целом (в т. ч. нормальное законодательство, реклама и т. д. и т. п.). Который тоже когда-нибудь со временем должен же появиться. Или нет :)? Доживем ли :)?

Вот финны тут к нам недавно приезжали, как раз-таки начальство, то есть менеджеры высокого уровня, рассказывали что и как у них там организовано. Красота - не слово.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 5 Янв 2007 17:27 - Поправил: medved


Мне так и не ответили на вопрос, нормально ли это, ну пусть даже с этической точки зрения - выдавать сырой гидродинамический прогноз за окончательный? Ведь потребитель-то не в курсе наших с вами тонкостей. Он-то не понимает, что если прогноз выдается сразу по 1000 пунктов (как на сайте rp5),

ИМХО, здесь максимум, что стоит сделать — обязать давать предупреждение, что «за этот прогноз никто не отвечает» (либо что прогноз синоптиками не просматривался), следовательно, не может быть использован для какой-либо ответственной деятельности.

Не прикажешь же брокерам, торгующим акциями, цена которых корреллирует с погодой, НЕ СМОТРЕТЬ ГД ПРОГНОЗЫ на 15 дней! (Зато объяснить им что к чему, и подписать на грамотные консультации вполне можно, если они обнаружат РЕАЛЬНУЮ пользу. Хотя бы в форме типа комментариев Alexmanа, что в сегодняшней син.ситуации моделям можно доверять примерно до такого-то числа)

А 99 процентам потребителей подобных сайтов в самом деле все равно, пока они не знают, что бывает робот, а бывает синоптик. Тем более, что разница в прогнозе «на сегодня» невелика — более того, учитывая частую ситуацию, что прогноз на сегодняшнюю вторую половину дня сделан роботом сегодня утром (а то и днем), а человеком — вчера днем, то разница бывает в обе стороны. В этом смысле для обывателя может робот быть даже лучше (в зависимости от места, времени года, времени суток и пр.)

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 7 Янв 2007 00:58


medved

Во всем согласна. То есть, иными словами, как я уже и говорила - в этой области надо бы просто навести толковый ПОРЯДОК. Не запретить, держать и не пущать, а именно порядок: всякие нормы и правила, предупреждения и прочее. Проблема в том, что пока этого делать НИКТО не собирается.
Да что тут говорить, такая беда ведь не только с гидродинамическим прогнозом, даже целая ветка в метеоклубе была посвящена похожей тематике, там еще была дуэль Alexman1 против Klimatolog.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Янв 2007 23:30


Сегодня удалось увидеть,как в ГимсМетео прогноз правят(может кто еще успел...).
Появилось обновление за 12 CГВ.И там такое ...-особенно ,начиная с чт.Ну плюс фактическую т-ру по Москве дали исходя из прогноза на вечер,который там не понятно по каким соображениям появился.
(ночь +2+4 и сейчас в Москве +3 -))
Пока готовился к тому,чтобы написать опровержение по прогонам за 12-глядь!а там все пришло в норму -и на перспективу и на сегодня.
Работают люди ...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Янв 2007 13:45


Кто-нибудь может посказать, по какой ГД-модели на вот этом сайте выдается прогноз?

A_Chaika
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 17 Фев 2007 01:52


Lisonka
kostian
А вообще, подозреваю я, это все не от хорошей жизни. Была бы у нас нормальная национальная метеослужба, где бы нормально платили, многие (возможно, и Вы? :) ) занимались бы там любимым делом, и ни о чем таком споров бы не шло.


если бы перестала бы метеоинформация быть общественным бесплатным продуктом то и получали бы мы огроменные деньги :))) но раз уж государство законодательно закрепило бесплатность прогноза погоды то что ж... оно по идее достаточно обеспечивает метеослужбу для обеспечения этих самых прогнозов погоды....

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 17 Фев 2007 01:55


A_Chaika
оно по идее достаточно обеспечивает метеослужбу для обеспечения этих самых прогнозов погоды....

Достаточно????

A_Chaika
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 17 Фев 2007 01:56


medved
То есть инвестору (если я правильно врубился) здесь ловить нечего. так что эти сайты останутся уделом энтузиастов — я думаю, что если тупо кому-то заказывать программирование и ведение баз данных, подобное Метеоцентру или погоде-рунет, то это будет как-то не окупаемо: дешевый подрядчик (студент на подработке) сделает это слишком плохо (доводить и переделывать столько раз он не будет), а дорогой подрядчик (серьезная фирма-разработчик) возьмет за это явно не одну тысячу долларов, да и за поддержку немало.


вот когда потребитель метеорологической информации будет реально использовать прогностическую информацию, получать выгоду тогда и будут крутиться деньги. а вот кстати показать потребителю что использования нашего продукта (прогноза например) выгодно - задача как раз метеорологов...

A_Chaika
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 17 Фев 2007 01:59


Lisonka
оно по идее достаточно обеспечивает метеослужбу для обеспечения этих самых прогнозов погоды....

Достаточно????


ну если метеослужба продолжает работать на эти гроши - значит достаточно... недавно с сокуром обсуждали вариант закрытия всей метеорологической информации и продажей ее каждому ИНТЕРЕСУЮЩЕМУСЯ ПОТРЕБИТЕЛЮ. мечты мечты мечты

имхо человек начал планировать неделю после появления прогнозов погоды на завтра (под коркой отложилось еще в детстве что человек может как то планировать свое будущее) ;)

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 17 Фев 2007 02:09


A_Chaika
ну если метеослужба продолжает работать на эти гроши - значит достаточно...

Ну, это, конечно, да - все сущее необходимо, еще Гегель говорил.

продажей ее каждому ИНТЕРЕСУЮЩЕМУСЯ ПОТРЕБИТЕЛЮ. мечты мечты мечты
А Вам лично не приходилось пользоваться в своей профессиональной деятельности данными NCEP или ERA реанализа? Ими пользуется 90% ученых. А теперь представьте, все бы за них платили. Вот бы NCEP денежек-то заработал! Это в плюс к тому, что они и так мощно из бюджета финансируются. А вот остальные бы со своими исследованиями остались не у дел. Ой, не просто это все ... Потребитель потребителю рознь.

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 17 Фев 2007 02:25


если бы перестала бы метеоинформация быть общественным бесплатным продуктом то и получали бы мы огроменные деньги :)
A_Chaika

Вредная и опасная идея! Видел я в 92-ом такие попытки. Следствие бывает только одно:полный и всеобщий развал!

A_Chaika
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 17 Фев 2007 02:31


к счастью восстанавливать поля по этим %%%%тым архивам восстанавливать не приходилось. я ж говорю закрытие информации внутри метеосообщества... на базе ВМО например... как по другому доказать потребителю что метеорологическая информация по природе своей продукт и стоит денег?

A_Chaika
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 17 Фев 2007 02:33


Pogodin
i]Вредная и опасная идея! Видел я в 92-ом такие попытки. Следствие бывает только одно:полный и всеобщий развал! [/i]
думаю что сравнение ситуации 92года когда вся страна разваливалась и сейчас - 2 качественно разные вещи...

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017