| Автор |
Сообщение |
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 9 Jun 2014 19:45
Damien_Zhar
Поздравляю вас с полезным приобретением! У меня почти такая же модель, но только без подсоединения к компьютеру. Как только начнете транслировать данные в сеть, обязательно сообщите, очень интересно!
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 9 Jun 2014 20:56
Rainbow Спасибо :) А у Вас какая? WMR-88 обошлась мне менее, чем в 5000 рублей. Дешевле было только спаять свою на основе Raspberry Pi :) Но тут опять же трата времени большая на сборку всего этого. А Oregon Scientific не самое последнее имя в Метеостанциях, да и гарантия один год. Пока разбираюсь в ПО и возможностях трансляции. Скорее всего будет простенькая локальная страничка и адрес No-Ip.org
|
Mangust82
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 9 Jun 2014 21:33
Нашел тут на просторах паутины схему доплеровского радара для измерения скорости и высоты полета моделей ракет. Где то до высоты 500 метров бъет.
Чуть позже схему выложу. Вот и возникла идея - а нельзя ли это хозяйство приспособить для наших, метеолюбительских целей?
|
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 9 Jun 2014 21:41
Damien_Zhar
У меня модель Oregon Scientific WMR-80, покупал в легендарном 2010-м году ;-))
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 9 Jun 2014 21:49
Mangust82 Смотря допустят ли власти граждан до излучения в этих частотах. У нас со всем этим сами знаете как строго. Но идея вполне неплохая. Вон в двух бронемашинах чейсеров в США есть Допплеры, которые смотрят вверх для исследований внутри воронки торнадо. Так же у них есть DOW / Doppler On Wheels. Кто всем этим будет оперировать только? У нас даже нет машин, на базе которых радары можно установить.
|
Mangust82
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 9 Jun 2014 21:58
Damien_Zhar
Ну для начала можно и на простой УАЗик поставить, или на буханку.
Вопрос в другом - как усовершенствовать прибор, и поднять его радиус действия хотя бы до 5000 метров для начала. И как данные обрабатывать
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 9 Jun 2014 22:01 - Поправил: Twister
Нашел тут на просторах паутины схему доплеровского радара для измерения скорости и высоты полета моделей ракет. Где то до высоты 500 метров бъет.
Дело даже не в локаторе
А в интерпретации его данных.
Если он изначально был рассчитан на измерение скорости предмета, то сможет ли он видеть метеоявления?
не факт ... там же частоты радара играют роль в обнаружении природных явлений.
С тем же успехом можно ещё и полицейский "фен" приспособить, тем более старые модели списываются и их можно приобрести.
и поднять его радиус действия хотя бы до 5000 метров для начала.
1. высоко поднять
2. поднять мощность передатчика и повысить чувствительность приемника.
3. частоты, частоты, частоты ...
Смотря допустят ли власти граждан до излучения в этих частотах.
Нет ... для гражданских целей выделены строго определенные диапазоны, и даже там есть ограничения по мощности.
К тому же даже для многих разрешенных частот, нужно официально оформляться, и аппаратуру тоже.
Лучше брать готовое решение:
Продам Метеонавигационный локатор "ГРОЗА М-24"
Или современное:
Метеолокатор с цветным дисплеем предназначен для установки на вертолеты и самолеты
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 9 Jun 2014 22:23 - Поправил: Twister
или вот ещё:
метеорадар для лодок
правда посмотрел - это не радар ...
Это всего лишь вещь отображающая показания сети радаров США.
а вот тут есть и метеорадары (если не ошибаюсь):
ссылка
А вот и метеорадары для любителей:
Ссылка
Готовое решение!
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 9 Jun 2014 22:42
http://www.dvice.com/archives/2012/07/make_your_ow n_d.php
а здесь, совсем интересно ))
http://members.inode.at/576265/rainradar.htm
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 9 Jun 2014 22:44
а здесь, совсем интересно ))
Да ... вот это дело!
|
Mangust82
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 9 Jun 2014 22:56
Damien_Zhar
http://members.inode.at/576265/rainradar.htm
Ты у нас английский хорошо знаешь - может переведешь статейку
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 9 Jun 2014 23:05
там и так все понятно.. даже не зная языка..
но есть гугель ))
ТЫЦ
(там столько технических аспектов, что.. если вы не рабираетесь в .. никакой переводчик вам не переведет.. )
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 10 Jun 2014 02:42
Damien_Zhar
Поздравляю! У меня такая же станция уже больше года работает.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 10 Jun 2014 07:36 - Поправил: Twister
Да ... все эти метеорадары в РФ незаконны.
За их использование (!), если поймают, можно получить штраф, и конфискацию оборудование.
А для увеличения дальности, и лучшего обзора, можно радар поставить на автовышку:
http://members.inode.at/576265/rainradar.htm
Реализация данного радара довольно непростое дело.
Нужно иметь опыт в радиолюбительском деле.
К тому же искать недостающие компоненты.
Гораздо проще использовать готовые решения.
Но ... они очень недёшевы (хотя можно поискать б/у).
И ввезти в РФ из за границы может быть затруднительно, (а то и вообще невозможно).
(По крайней мере в лоб, строго по закону).
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 10 Jun 2014 10:28
Twister Вполне даже законны для метеолюбителей. Если они смогут собрать девайс который работает в рамках раззрешённых частот и мозностей. Приведу ссылку и здесь http://www.vhfdx.ru/vidyi-ukv-svyazi/rasseivanie-o t-dozhdya-rain-scatter-na-10ggts Было бы желание создать такую вещь. Я вот подумываю об обучении Морзянке, чтобы получить этот сертификат радиолюбителя :)
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 10 Jun 2014 10:39
На каждый официальный радар требуется получить кучу разрешений.
На частоты, санэпидемическое (безопасность для людей), сертификация оборудования.
Просто так их не дают.
А без этих разрешений, работа локатора юридически незаконна.
Было бы желание создать такую вещь
Все можно сделать...
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 10 Jun 2014 11:36
Twister Так чем же отличается метеорадар от простого передатчика спутниковой связи на 5-10 ГГц? :) Не всем обязательно знать что у нас локатор ;) Мол со спутниками мы беседуем. Блин как же жестко у нас всё по сравнению с Америкой.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 10 Jun 2014 11:51 - Поправил: Twister
Кстати передатчики (именно они)на спутники (VSAT и другие), у нас так просто тоже не разрешены.
На их установку тоже надо согласование.
вот тут можно глянуть
Вот приемные тарелки - те да, можно ставить.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 10 Jun 2014 12:33
Twister В каком смысле не разрешены? Если опять же указывается диапазон, в котором можно проводить любые сеансы связи радиолюбителям. В любом формате. Я не стаю настаивать на своей правоте конечно же. Мне более по душе и по знаниям Европейская модель радиолюбительства. Там всё по оповещениям а не по разрешениям работает.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Jun 2014 12:46
Twister
Лучше брать готовое решение:
Продам Метеонавигационный локатор "ГРОЗА М-24"
Это довольно примитивный локатор (устанавливался на самолёте Ан-24), отображает с низким разрешением МК и КД облака в узком секторе (градусов 90 перед самолётом) на удалении до 120 км. Кроме того, он работает только на высотах 1000 м (не с земли).
Вот описание похожего локатора Гроза-26:
http://oleg-tulin.narod.ru/index/0-23
Полноценный метеорадар стоит десятки миллионов рублей, плюс нужно ежегодно тратить несколько сотен тысяч рублей на его техобслуживание и ремонт.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Jun 2014 12:48 - Поправил: Corvus
Damien_Zhar
В каком смысле не разрешены? Если опять же указывается диапазон, в котором можно проводить любые сеансы связи радиолюбителям.
Метеорадар работает в СВЧ-диапазоне (сантиметровом), никакие сеансы связи в этом диапазоне радиолюбители не проводят (и не могут проводить ни технически, ни юридически).
Излучаемая метеорадаром мощность огромна, вокруг него должна быть защитная зона радиусом километра 3, где нет жилой застройки.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 10 Jun 2014 12:48
в общем дело разрешений и лицензий - десятое.
Было бы на чем работать.
Самодельный радар собрать можно.
Готовые решения, посмотрел - довольно дорогие (даже б/у).
Но и на самоделку придется потратить денег + время .
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Jun 2014 12:52
Twister
Самодельный радар собрать можно.
Чувствую, кончится вся эта затея тем, что участники сборки хватанут дозу СВЧ-излучения и окажутся в реанимации или в гробу.
Работа с радарами - сложное и опасное дело (почти тоже самое, что ядерная техника). Если туда влезут дилетанты - могут и себя погубить, и жителям окрестных квартир и домов навредить.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:01 - Поправил: Damien_Zhar
Corvus Считаю что Вам следует доверять людям чуть побольше. Не все из нас полные идиоты, в основном даже наоборот. Так если товарищ собрал метеолокатор, то и правила пользования им он точно знает. Тем более я живу в 150 метров от Допплера, и ничего. Так же смотрите на пример США, там кроме постоянной Допплеровской сети ещё 20+ портативных радаров на колёсах передвигаются по всей стране. Мы же облака + мезоциклоны будем изучать, а не дома с лююдишками. Всё излучение направляется вверх.
Насчёт Ваших аргументов про дороговизну, посмотрите однако сериал "охотники за ураганами" Там группа собрала девайс не за "милдиарды нефти", как Вы утверждаете. Так же приведена ссылка, где Немецкие радиолюбитель создали такой девайс.
Опять же повторяюсь, радиолюбителям открыта и часть СВЧ диапазона около 5 Гигагерц. Мощности менее того что сейчас на сотовых вышках. Чуть побольше той, что Ваш Wi-Fi роутер излучает. СВЧ излучение опять же неионизирующее блин!
Тем более если РосГидроМет не желает нам предоставлять Допплеры на колёсах, приходится самим всё делать. С Вашими да разговорами мы всё ещё бы в пещерах сидели! А то куда ни глянь так и стараются что то запретить! Вам от этого лично удовольствие какое идёт что ли? Не желаете поддерживать, так оставьте нас в покое!
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:04
спокойно господа..
а то началось.. радиация.. дозы свч излучения.. ;)
по мобиле разговариваете? ниче? нормально?
ах да... точно.. забыл напомнить.. мы состоим из воды.. именно она не позволяет СВЧ проникнуть в губину...
вода на этих частотах отражает 99% излучения, а что не отразилость, распространяется по поверхности.. - скин-эффект,
он присутсвует в любом проводнике(для свч)даже в медном.. серебрянном, каком угодно..
по этому все волноводы делают полыми и больших диаметров - так поверхность больше, а потрь меньше(полые, из экономии без ущерба качеству)
Чтоб "облучиться" 10 гигами нужна мощьность десятки гигаватт.
что на "коленке" недостижмо.
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:15 - Поправил: Vadim
Излучаемая метеорадаром мощность огромна, вокруг него должна быть защитная зона радиусом километра 3, где нет жилой застройки.
почему 3? давайте 5! ;)
скажите, а сколько видит этот доплер?:)
30-40 км?
хочу расстроить.. это же не загоризонтный радар системы ПВО..))
не более 3-5 ватт в импульсе.. иначе отраженка от луны придет)) от марса.. от .. еще чего нибудь.. ))
да и на счет мощности..
если сложить количество импульсов за 1 сек и разделить их суммарную мощность на скважность получим среднюю излучаемую мощность.. (как и для упомянутых GSM считается, они же импульсами 5-10 ватт вам прям в ухо дуют..)))
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:25
рабочая частота выбирается не "там где можно" а "там где нужно"
разные в-ва по разному отражают разные частоты.. вода, например, активно поглащает 2450мгц (собственная резонансная частота молеклы H2O)и на этой частоте, вы не получите "эха", но можно получить разогрев облака! ;) мощность нужна серьезная ;) все микроволновки мира! ;)
а вот 10-12 15 гГц отлично отражается, что великолепно демонстрирует пропадание спутникового сигналла(спутниковое тв имеется ввиду) при наползании грозовой тучки.
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:27
указывается диапазон, в котором можно проводить любые сеансы связи радиолюбителям.
никакие сеансы связи не попадают в эту категорию..
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 10 Jun 2014 13:57
Тот самоделкин, что собрал радар, если есть желание его повторить, то может он поможет?
Если ещё не забросил свой проект.
|
Vadim
Участник
Армавир. Краснодарский край
|
# Дата: 10 Jun 2014 14:12
он ему обошелся 4 года времени и 2000 евро.
(и на измерительные приборы посмотрите ;) там еще 4-5 евро)
|
