Особенности таяния очень больших масс снега

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Особенности таяния очень больших масс снега

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexey_K ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Особенности таяния очень больших масс снега
<< . 1 . 2 . 3 .
Автор Сообщение
Alex
Участник

Харьков
# Дата: 6 Апр 2021 21:45


Скажу пару слов об особенностях таяния очень малых масс снега в этом году в Харькове. Февраль стал самым малоснежным за последние полвека, по официальным данным максимальная высота СП составила 4 см. Март был сухим (выпало 18 мм осадков), а температура попала в норму (+1,1). Тем не менее, у меня во дворе только вчера растаяли последние остатки снегольда. Причиной такой задержки стали необычные условия, в которых формировался снеговой покров, сделавшие его очень плотным и исключительно тугоплавким. Январь и февраль были вполне зимними месяцами по температуре, но при этом дождливыми. В январе при среднемесячной -2,5 дождём выпало 50,9 мм, 7 мм смесью дождя со снегом и только 12,5 мм снегом. Февраль стал холодным (-5), но при этом большая часть осадков выпадала во время оттепелей в смешанной фазе (31,9 мм), дождём - 16,1 мм, а снегом всего 11,8 мм. Всё это приводило к бесконечным циклам замерзания-оттаивания, что сделало снежный покров просто железобетонным.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 7 Апр 2021 12:49


У нас почему то ничего подобного в лесу. Снег когда подмораживало, по нему можно было ходить, потом была оттепель и снег в лесу таял и был рыхлым опять, и так несколько раз, никаким железобетонным он не стал, а я еще и замерял его плотность 28 марта, 450 кг на куб он был, неплохо, но не 1000 как в Харькове

vol305
Участник

Киев
# Дата: 7 Апр 2021 12:50


Февраль стал самым малоснежным за последние полвека
Ваша зима в этом году как зима Украины в 2011, очень малоснежная, тогда как в ЕТР она была вроде как якобы очень снежной.

Alex
Участник

Харьков
# Дата: 7 Апр 2021 17:37


vol305
У нас почему то ничего подобного в лесу.

Ну так от Харькова до Киева почти 400 километров. Это приличное расстояние, особенно когда температура около нуля пляшет. У нас зимой даже с Белгородом погода может существенно различаться.

Снег когда подмораживало, по нему можно было ходить, потом была оттепель и снег в лесу таял и был рыхлым опять

Чаще всего так и бывает, но для этого должен быть слой, образованный сухим снегом. Если же он насквозь пропитан водой, то и смерзается такой снег по всей толщине.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 14 Апр 2021 17:01 - Поправил: vol305




В Киевской области остался снег из откидов (куч) высотой они были до 400 см
Сейчас +17, схема эффективная, при неэффективных схемах типа +15/-5 никакой воды у куч небыло а вот сейчас дофига

groza_1
Участник

МО,Ленинский район
# Дата: 14 Апр 2021 18:44


vol305
при неэффективных схемах типа +15/-5
Это же эффективная схема.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 15 Апр 2021 18:57


Это же эффективная схема.
15/-5 не изучал но изучил другую схемку
При схеме +13/-10 как я помню снег практически не таял, схема была +1/0 на поверхности покрова.
Но надо учесть испарение, снег испаряется
И так на вычетом испарения схема +13/-10 аналогична +0.7/+0.7 полного насыщения
с учетом испарения аналогия схемы стремится к +2/+2

Или я не правильно мыслю?

vol305
Участник

Киев
# Дата: 25 Апр 2021 07:48


Вообщем, дня 3-4 назад последние кучки снега полностью сошли. Окончательный сход остатков СП от снежных куч 21 апреля 2021, будем условно считать
Как говорил afretro, на его памяти второе место по сходу снежных куч датированно 28 апрелем (после первого - 12 мая). Я не намекаю на третье место так как места наблюдений разные. Он следил в Киеве, мое место наблюдения - за городом. Думаю, в топ-10 самых последних сходов откидного СП мы вошли

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 25 Апр 2021 10:57


vol305
Трудно сравнивать кучи. Когда за город вывозят снег и кучи высотой до 4 метров, они могут таять очень долго.
Мне кажется, за период официальных наблюдений – 140 лет – мы в этом году и в число 30 самых поздних таяний куч не вошли – в 70-х – 80-х часто кучи в моем районе дотаивали до 18-21 апреля, из более свежих примеров – 1996 год, 21 апреля, за городом наверняка позже. В 1974 году было два снежных циклона в апреле, в 1979 – три, причем один раз снег пролежал 6 дней.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 25 Апр 2021 12:06


5 мая 2019г. В овраге.



vol305
Участник

Киев
# Дата: 25 Апр 2021 12:08


nikolay
И это при очень теплом марте, апреле и всеравно остался снег!

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 25 Апр 2021 12:26


vol305
Да, тогда было довольно тепло.
Всю зиму в этот овраг сдувает снег позёмком. В общем никакого антропогена, чисто стечение обстоятельств.
Надо будет поглядеть, что там в этом году в этом овраге )

vol305
Участник

Киев
# Дата: 10 Фев 2022 20:19


Хочу обсудить тему "схем" и ее связь с солнцем.
Вопрос в том, как влияет солнце на схему?

Скажем, у нас есть две схемы +5/-10 и +5/+2. Первая при облачности будет гораздо менее эффективна, чем вторая
А если выйдет солнце, то на солнечных лучах +5/-10 будут соответствовать теневым +5/+2?

Здесь не речь об именно таянии, а и об таянии или испарении. Тоесть главное что снег убывает. И интересно при +5/-10 на солнце поверхность асфальта будет нагреваться до +10, т.е. на асфальте +10/-10 схема, можно ли так считать?

Pluton
Участник

Лебедянь
# Дата: 10 Фев 2022 20:24


vol305
+5/-10 не будет соответствовать +5/+2, т.к среднее между температурой и росой в первом случае ниже. На испарение снега много влияет его структура, сухой рассыпчатый легко испаряется. Закаленный снеголед практически нет.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 10 Фев 2022 21:42 - Поправил: Tintagel


vol305

Хочу обсудить тему "схем" и ее связь с солнцем.
Вопрос в том, как влияет солнце на схему?

Скажем, у нас есть две схемы +5/-10 и +5/+2. Первая при облачности будет гораздо менее эффективна, чем вторая
А если выйдет солнце, то на солнечных лучах +5/-10 будут соответствовать теневым +5/+2?


В Вост.Сибири и Якутии в начале-середине апреля часто бывают немыслимые для европейской части страны схемы Т-10...-15 при штиле и высоком солнце. При этом на почве, а тем более асфальте под солнечными лучами снег\лёд очень интенсивно тает, образуя огромные лужи. Из=за глубоко отрицательной Твоздуха брызги, поднимаемые проезжающими автомобилями, образуют причудливые наросты на колёсах\арках, и иногда даже заклинивают передние колёса:


ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 10 Фев 2022 22:03


vol305
Скажем, у нас есть две схемы +5/-10 и +5/+2. Первая при облачности будет гораздо менее эффективна, чем вторая
Конкретно в Москве первая схема бывает только при ясной погоде и тут на солнечной стороне таяние, а в тени только испарение.
А вторая бывает при облачности и она значительно более убойная для СП.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 11 Фев 2022 07:35


В Москве и МО, несмотря на то, что уже имело место подмерзание подтаявшего снега, он ещё не успел конкретно так слежаться и уплотниться. в основном таял верхний слой, а внизу ещё достаточно рыхло. Будет интересно следить дальше за динамикой.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 11 Фев 2022 10:05


ail37
В марте 2020 у нас были схемы +1/-15 при облачной погоде

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 11 Фев 2022 12:53


При ясной погоде и схеме +5/-10 (и даже +5/-5) снег в тени не тает от слова совсем.

У нас это каждую весну наблюдается в марте. На солнечных сторонах улиц снег уже сошёл, почва просыхает, а в тени домов локальная зима, лежит лёд и сухой снег без малейшего намёка на таяние.

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 11 Фев 2022 22:00


vol305
В марте 2020 у нас были схемы +1/-15 при облачной погоде
У нас такого не припомню. Вот схему примерно +10/-5 при солнечной погоде заставал на рыбалке в марте-апреле. На солнце тогда вода на льду, а в тени высокого берега ничего не таяло. Т.е. в тени при отрицательной ТД при наличии СП, или льда в моём случае практически ничего не тает. Достаточно типичная мартовская ситуация, не зависящая от толщины СП. 5 и 50 сантиметров-никакой разницы в таянии/испарении.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 11 Фев 2022 22:13


ail37
Что интересно, все метеостанции ставят на солнце. Но почва плохой проводник тепла
Темные предметы, например асфальт, тают быстрее в слабый минус

Corvus пишет, что в марте у них при низких схемах, на солнце весь снег испаряется и оттаивает. Но у них солнце само выше и мощнее. У нас солнце, особенно в феврале, не способно уничтожать снег на почве, но асфальт очищается заметно

Кстати скажем при -2/-4 на солнце будет гораздо более сильная оттепель, чем в схему -2/-16 например. И испаряться будет хуже. Тоесть даже с точки зрения таяния в "минус" на асфальте надо влажную схему

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 12 Фев 2022 01:41


vol305
Corvus пишет, что в марте у них при низких схемах, на солнце весь снег испаряется и оттаивает. Но у них солнце само выше и мощнее.

Это как во Владивостоке, там сублимация снега - частое явление.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 13 Фев 2022 19:29


В этом году изза малоснежной зимы высота искуственных куч не превышала 1,4 м. Сейчас одна куча которую пока не увезли стаяла с 1,2 м до 0,7 м примерно за месяц

<< . 1 . 2 . 3 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022