Картография

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Картография

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 10 [ yogimax, Sibiryak, qwerty, Morozov_S, Subtropic, Ilgiz, suum_suum, ail37, Mischel, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [31 Мар 2020 23:34]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Картография
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 24 . 25 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Авг 2006 09:43


Doof

Скоро откроется сайт poehali.org, вроде они собирались DVD выпустить

Не знаете, не выпустили DVD они ещё?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Авг 2006 11:18


LESS

Лучше у них спросить, продают вроде :-)

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 21 Ноя 2006 13:52


Shadow
рассматривал вчера на досуге Кузбасс и соседние области, в т.ч. и Томск в атласе.
Во как- Томск, Нововсибирск и Кемерово совсем рядом.

А Вы как-то говорили, что дачу имеете у Оби. А ведь Обь западнее Томска неслабо. Может, на Томи? Нашел у Новосибирска ж/д станцию Мочище. ;-)

Впечатляет лесистость томского края. Каргасок, Красный Яр- вот так таежные края! И тем не менее, там тоже +30 бывает.

Отец мой был во всех среднесибирских обл. центрах, рассказывал о них. Правда, в 70-х. Новосибирск ему очень понравился, и Омск, который из вагона видно за 40 км.

У нас-то тоже степь, но холмистая, и порой круто. Только на курганах можно рассматривать окрестности, удаленные на 20-25 км.

/Перенес постинг из темы про погоду Ебурга/

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 21 Ноя 2006 14:06 - Поправил: lalex


Метровые снимки это не "гуглы", это QuickBird - программа широкополосной недорогой съемки, запущенная в 90-е годы.
http://gis-lab.info/qa/google-gen.html
Гугл просто закупил весь массив по состоянию на 2002 год. Однако данные постепенно прибавляются даже на наши просторы. Уже больше десятка версий, появились даже целые новые города - Харьков и другие. Так что на обзор новых лессов и поллей вполне можно надеятца :) Что интересно - готовится снятие российских ограничений на пользование гуглом. Пока они есть.

С картами ровно наоборот - topmap закрыт уже давно, на poehali тоже детальные карты убраны. Скорее, авторские права, чем гостайна - веяние времени :(

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 21 Ноя 2006 15:05


lalex

на poehali тоже детальные карты убраны.

Никуда они не убраны, но сервис такой, что расковырять их непросто.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 21 Ноя 2006 16:44


С картами ровно наоборот - topmap закрыт уже давно
lalex

Эх, и как давно? Отстал я от жизни :(

Смотрю, например, снимок восточного пригорода Самары (где метеостанция Смышляевка)

http://www.terraserver.com/imagery/image_gx.asp?cp x=50.4&cpy=53.2&res=100&provider_id=340&t=zoompt&O L=Off

пытаюсь изменить разрешение с 340 м на более подробное, и ничего не получается...

Раньше метров до 30 точно зуммирование было.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 21 Ноя 2006 16:47


Corvus

А здесь не пробовали?

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Samara,+Ru ssia&ie=UTF8&z=14&ll=53.200017,50.150013&spn=0.037 944,0.107975&t=k&om=1

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 21 Ноя 2006 17:18


Doof

Во-первых, у Гугле трафик во много раз выше чем у Террасервера - даже с небольшим разрешением картинки грузятся очень долго.
Во-вторых, невозможно просто подставить в ссылку координаты (в отличие от Террасервера) - сначала нужно явно задать пункт в форме для поиска, к нему подставляется ещё куча каких-то параметров.. Всё это долго и нудно :(

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 21 Ноя 2006 17:21


Corvus

Надо поставить софтину Google Earth - там больше возможностей и навигация удобней. Но трафик большой, да...

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 21 Ноя 2006 18:04


Смотрю, например, снимок восточного пригорода Самары (где метеостанция Смышляевка)

http://www.terraserver.com/imagery/image_gx.asp?cp x=50.4&cpy=53.2&res=100&provider_id=340&t=zoompt&O L=Off

пытаюсь изменить разрешение с 340 м на более подробное, и ничего не получается...

Раньше метров до 30 точно зуммирование было.


Хм, рано я расстроился, некоторые разрешения всё-таки отображаются, например 30 м

http://www.terraserver.com/imagery/image_gx.asp?cp x=50.4&cpy=53.2&res=30&provider_id=340&t=pan

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 21 Ноя 2006 23:52 - Поправил: lalex


Насчет poehali... похоже что так. topmap тоже доступен для тех, кто умеет читать между строк :) наверно, это надо называть "прикрыто".

Разрешение 30 м на пиксел это по нашим временам несерьезно: такие снимки доступны издавна, до эпохи гугла, со времен известного и бесплатнейшего Ландсата. Картсервисы на 30 метровой основе стоят нынче в десятках мест, в частности на всех поисковых системах, основных порталах и тп - yandex, yahoo, aol, microsoft. Широкой публике бесплатно доступен и полный, обновляемый исходный массив, не испорченный обработчиками (ftp://ftp.glcf.umiacs.umd.edu/glcf/Landsat/WRS2).

Но Гугл обошёл всех именно детальнейшими QuickBirdовскими массивами с разрешением до 0,33 МЕТРА. Думаю, именно это было эпохально, а вовсе не их простенькая карт-машинка. Кстати, подставить в строку адреса гугл координаты несложно. Например, ссылка на Москву выглядит так:
http://maps.google.com/?ll=55.829059,37.479858&spn =0.566157,1.087646&t=k

Вроде бы сложновато разобраться, но она работает и в сокращенной форме
http://maps.google.com/?ll=55.8,37.5
Где после ll= именно координаты (в десятичном, разумеется, виде, точность не важна).

Есть и еще ряд выигрышных особенностей - например, прямой доступ к плиткам снимков, минуя и гугл-машинку и траффик (адрес мелькает в строке статуса при загрузке, и алгоритмы давно расковыряны знатоками). Например, вот узнаваемый образчик. Грузится мгновенно. Однако прямой доступ нарушает авторское право и он не одобряется, хотя открыто и не преследуется.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 22 Ноя 2006 08:13


Картсервисы на 30 метровой основе стоят нынче в десятках мест, в частности на всех поисковых системах, основных порталах и тп - yandex, yahoo, aol, microsoft.
lalex

При этом большинство таких сервисов стремится влепить в каждый снимок свой логотип и копирайт, в итоге работать с такими снимакми противно :(

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 22 Ноя 2006 08:20


Вроде бы сложновато разобраться, но она работает и в сокращенной форме
http://maps.google.com/?ll=55.8,37.5
Где после ll= именно координаты (в десятичном, разумеется, виде, точность не важна).

lalex

Дело не в том, что "сложновато разобраться", как раз наоборот, а в том, что подставив координаты принципиально другого региона, получим фигу с маслом, например:

http://maps.google.com/?ll=45.0,63.0

то есть, помимо координат, важны ещё некие параметры

http://maps.google.com/?ll=55.829059,37.479858&sp n=0.566157,1.087646&t=k

что и делает сервис неуниверсальным.

Я уж не говорю о том, что детальное покрытие в Гугле есть только для крупнейших городов, а для 90% земного шара в лучшем случае увидим те же 30-метровые снимки, что и на Террасервере, только уляпанные вдоль и поперёк словом "Google".

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 22 Ноя 2006 09:11


Широкой публике бесплатно доступен и полный, обновляемый исходный массив, не испорченный обработчиками (ftp://ftp.glcf.umiacs.umd.edu/glcf/Landsat/WRS2).
lalex

За эту ссылку спасибо!
А по какому принципу снимки там разложены по каталогам? Как, зная широту и долготу, найти нужную директорию?

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 22 Ноя 2006 13:42 - Поправил: lalex


Я только о том, что террасервер - не единственный сайт, а один из многих. Я о нем даже и не знал... Просто 30-метровые снимки уже лет 10 как не составляют проблемы даже для не-картографов. Туристы, например, ими активно пользуются. Ну и геологи, биологи, археологи-любители и т.п. :) Берут обычно с вышеуказанного сайта glcf - он стабилен.

Подглядеть Path/Row, или выбрать "по географии" можно здесь. Опять же быстро надоедает путаться в меню, так как расписать себе Path/Row по своей территории несложно, дальше уже как в библиотеке... Но это сырой материал, он лучше по качеству, но к нему придется привыкать. Однако "для начинающих", возможно, удобнее уже обработанные мозаики ландсат, притом нарезанные по градусам. И много чего еще по этой части, здесь же, на том же FTP-сервере: ftp://ftp.glcf.umiacs.umd.edu/glcf/ . Да, кстати, сами снимки Ландсат давно уже не 30м, а 15.

Насчет строки гугл - никакие другие параметры не нужны. Подставляете координаты и все. Другое дело, что вам выдают максимальное увеличение (это вы и называете "фигой с маслом"). Дальше просто надо сдвинуть движок масштаба (детальности) на нужный минус... ну и не забыть переключиться на "satellite" :)

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 22 Ноя 2006 17:57 - Поправил: Oblak


Мне очень нравиться картографский сервис ВИКИПЕДИИ. Когда читаеш статию о каком-то географском обьекте ( город,вершина ),там помимо других ссылках есть и ссылка географских координатов обьекта.Эта ссылка ведет к .TOOLS.WIKIMEDIA--MAP SOURCES/GEOHACK - двум словам: надо увидеть.

К сожалению ,не знаю можно ли попасть там только по географских координатов ( я не болшой знаток компютров ),чтобы не искать ближестоящего географского обьекта,у которого есть координаты.

Это работает и на английской,и на руской версии ВИКИПЕДИИ.Но примерно для Самары координаты есть только в руской версии,в английской нет.Для Севастополя есть координаты и в обоих версиях.Для какого-то италианского городка может быть координаты будут толко в италианской версии,а и это несигурно.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Ноя 2006 18:21


Oblak
есть и ссылка географских координатов обьекта

У меня есть электронный атлас Мира. Там появляются координаты любой точки земного шара. Если Вас интересует-могу сделать запись этого атласа и выслать по почте.

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 23 Ноя 2006 03:06


yogimax

Спасибо , но проблема не состоится в наличие атласа.Географские координаты несложно найти. Проблема в том , эсли у нас есть координаты какой-то точки ( находящяясь где-то в поле или тайге, вдали от городов и других определенных обьектах ), как с этими координатами идти директно к .TOOLS.WIKIMEDIA - MAP SOURCES/GEOHACK . А там уже есть всякие атласы , карты и так далее. Надо увидеть - выбор болшой.

Я в первый раз встретил на .TERRASERVER,COM ( выше на этой ветке ) как можно искать какое-то место по географскими координатами.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 24 Ноя 2006 18:40


Насчет строки гугл - никакие другие параметры не нужны. Подставляете координаты и все. Другое дело, что вам выдают максимальное увеличение (это вы и называете "фигой с маслом"). Дальше просто надо сдвинуть движок масштаба (детальности) на нужный минус... ну и не забыть переключиться на "satellite"
lalex

Ясно :)

А вот, оказывается, какие финты может выдавать программа Google Earth:

http://photos.streamphoto.ru/8/e/c/c01e1eacdf5e0f7 fca90db234e28ece8.jpg
http://photos.streamphoto.ru/e/a/8/a800476331334fc e8fd0f5d6158df8ae.jpg
(аэродром Байконур-Крайний, где я служил)

Тут разрешение не то что 30 метров, а около метра!
Каждую плиту видно!

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 24 Ноя 2006 18:45


Corvus
вот это класс, аэропорт с высоты воробьиного полета.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 24 Ноя 2006 18:51


Corvus
Тут разрешение не то что 30 метров, а около метра!

Жаль, что такое разрешение у них далеко не везде. Большей частью по крупным городам и всяким военным объектам :-)

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 24 Ноя 2006 23:39 - Поправил: lalex


Тут разрешение не то что 30 метров, а около метра!

Если быть точным, то типовой QuickBird - 1,19 метра. Однако на крупные города есть и более детальные снимки - на две ступени точнее, то есть в четыре раза - 0,33 м. Уже видно людей, а для машин можно разобрать марку, если картинки честные, не раздутые


Что интересно, процесс "детализации" продолжается. Некоторые из вышеприведенных мест можно еще "увеличивать".

Тут разрешение уже около 8 см!!!

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 25 Ноя 2006 02:56


lalex
Кстати, подставить в строку адреса гугл координаты несложно.

....или выбрать "по географии"....

Спасибо и для координатах в Гугле , и для ссылкой на .GLCF , и для обьяснениях о разрешительной способности. Сейчас удивляюсь где была моя голова , когда я читал это в первый раз.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 25 Ноя 2006 08:03


вот, оказывается, какие финты может выдавать программа Google Earth:

В общем, скачал эту прогу и наслаждаюсь, и всем советую! Качество снимков и удобство работы несоизмеримо выше, чем в Гугле Мапс.
Единственное, трафик немеряный (при активном серфинге по планете и просмотре детальных снимков): под 20 мегабайт за час! Так что со слабым интернетом работать в программе будет сложновато.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 25 Ноя 2006 13:25


Corvus
В общем, скачал эту прогу и наслаждаюсь, и всем советую! Качество снимков и удобство работы несоизмеримо выше, чем в Гугле Мапс.
Единственное, трафик немеряный (при активном серфинге по планете и просмотре детальных снимков): под 20 мегабайт за час! Так что со слабым интернетом работать в программе будет сложновато.


Ну, что я говорил! :-)

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 26 Ноя 2006 00:14


Спасибо и для координатах в Гугле , и для ссылкой на .GLCF

Да в общем-то уже года два интернет полон разъяснительных ссылок, статей, примеров и софта по этой теме, оттуда и нахватался. Интересно, что опытом по спутникам бурно делятся исследователи: археологи, геологи, туристы и т.п, заметно реже - профессионалы-картографы :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 26 Ноя 2006 06:14


Интересно, что опытом по спутникам бурно делятся исследователи: археологи, геологи, туристы и т.п, заметно реже - профессионалы-картографы :)
lalex

Такая же ситуация и у нас в Метеоклубе. Профессиональных метеорологов тут мало, в основном любители-самоучки (в лучшем смысле этого слова!), которые подчас многих профессионалов заткнут за пояс по знаниям и пониманиям атм. процессов. Это в любой отрасли так: энтузиаст, занимающийся чем-то из "любви к искусству", зачастую глубже понимает предмет своего увлечения, чем профессионал, случайно попавший в эту отрасль и занимающийся данным делом из-под палки, только в рабочее время.

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 26 Ноя 2006 22:06


Насчет метеорологии полностью согласен - я и не заметил бы, что здесь любители, настолько уровень серьезный. Но с картографией немножко другое - замечал, задачи прикладные картографам и тем более геодезистам как-то неинтересны. Плюс в них заложена заметная самоцензура от "большого брата" :(

Раз уж тема зашла, я давно спросить хотел: у метеорологов принципиально свои картографические (ГИС) системы? На данный момент в сфере "универсальных" ГИС почти все прикладники активно присутствуют: геологи, почвоведы, словом, все кто по земле "ползает", морской народ попадается, а вот вашего брата как-то не встречал пока :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 27 Ноя 2006 07:00


у метеорологов принципиально свои картографические (ГИС) системы?
lalex

Только в зачаточном состоянии. Есть такая свободно распространяемая американская программа GRADS для построения прогностических модельных карт погоды (см., например, карты Метеоцентра), климатических карт, и отчасти фактических. Вот её с натяжкой можно названть подобием ГИС. Но детализация местности в этой программе очень низкая - границы материков и стран, основные реки и озёра, и всё.

В очень дорогом российском пакете ГИСметео вроде детализация местности повыше (есть мелкие реки, много городов и т.п.), но всё равно невыскоая по сравнению с настоящими ГИС-системами (да и рельеф представлен очень приближённо).

Всё это связано с тем, что в общем и целом погода (в том виде, как она интересует метеорологов и климатологов) имеет масштаб горизонтальной изменчивости в дестяки километров - то есть бОльшая точность метеорологам в общем и не нужна (в отличие от геологов, почвоведов и т.п.).

Хотя в принципе некоторые отрасли метеорологии (сельскохозяйственная, например) теоретически могут быть в этом заинтересованы (подробное картирование влажности полей и т.п.), но они находятся в России в таком отсталом состояни, что о широком и глубоком использовании компьютерных технологий речь совершенно не идёт.
Российский агрометеоролог - это бабушка с буром, берущая пробы влажности почвы на поле вблизи метеостанции раз в 10 дней, обрабатывающая данные на калькуляторе или даже счётах, и отправляющая телеграмму в областной метеоцентр; число даже таких, очень скромных, сельхозметеостанций в России мизерно; а о серьёзном использовании спутникового мониторинга полей - для чего могли бы использоваться ГИС-системы - никто и не мечтает.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 27 Ноя 2006 07:14


Плюс в них заложена заметная самоцензура от "большого брата" :(
lalex

Это и понятно: у профессионального картографа (в отличие от любителя), организовавшего какой-нибудь ГИС-интернетпроект (тем более если с хорошей детализацией местности), есть немалый риск быть обвинённым в разглашении гостайны и стать фигурантом громкого уголовного дела о "поимке шпиона".

Все, кто имеет дело в России (даже через инет) дело с детальной картографической и спутниковой информацией, играют с огнём (российское положение о том, что координаты объектов на местности с точностью выше 30 м - гостайна, и её разглашение - уголовное преступление, никто не отменял и вроде не собирается отменять), но профессионалы - особенно.

Эта тема обсуждалась с моим участием на радиофоруме:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action= vthread&forum=4&topic=20472&page=0


См. ещё в этой ветке постинги на близкую тему:
http://meteocenter.net/meteoclub/index.php?action= vthread&forum=8&topic=113&page=0#4

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 24 . 25 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль