Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 75 . 76 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник

# Дата: 30 Ноя 2015 14:58 - Поправил: Anaxagoras


Vetragor
Ruxs

Вот, как считает генпрокурор страны. Там и аудио есть, чтобы нельзя было упрекнуть журналистов в искажении сказанного.
И вот чего можно добиться в такой стране (точнее срани)? А вопросы экологии в Латвии (в обществе) всегда считались роскошью западников. Так что перефразируя генпрокурора, нельзя тревожить полицию эко темой, которая даже маловажнее мелкой преступности. Вот мать хотела вывести в какой нибудь лес заражённую ботву помидоров. Ну там из всей теплицы. В компост не клала у себя - нет ни места, ни желания. Зарыть в скудельнице тоже не вариант (зять взорвался бы). А я её запугал, что за такое (если кто застукает - ведь нынче мобильниками всё снимают) закон предусматривает даже конфискацию авто (правда на практике прецедентов такой строгости не было). Короче, я ей сказал, пусть не парится, пусть просохнет ботва на чердаке сарая и потом сама запихнет в печь котельной или в крайнем случае можно сжечь в скудельнице (если зять позволит). А в Сигулде городское самоуправление запретило сжигать во дворе (раньше позволяло два раза в год - месяц весной и месяц осенью). Оно вообще всё запрещает. Бельё не должно быть видным с улицы, никакой хлам не должен быть виден (а как определить, что такое хлам и что горшки, вёдра?). И высота растений сильно ограничена - что можно сажать у забора, поэтому проще там вообще ничего не сажать. Ну так... нужно ведь как-то пополнять городскую казну, а штрафы в Латвии очень любят. Короче, рэкетом государство занимается не хуже, чем частные лица в начале 90-ых.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 1 Дек 2015 00:00


Anaxagoras
Вам тоже будет полезно прочесть несколько страниц этого блога о ростках местного самоуправления в России.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 18:13


Stasasan
Очень в этом сомневаюсь, похоже на обывательские сплетни. Ладно бы еще с целью перевода земель под жилищное строительство, но вот уж древесина подмосковная никому нахрен не нужна, после вырубок под новые дороги и ЛЭП у нас в районе горы ее лежат не вывозятся, гниют никому не нужные.

Согласен. Основная ценность в Подмосковье - земля, а не лес. Погибшие ельники стоят на корню гектарами, и большая часть не вырубается, хотя санитарная рубка - необходима.
А вот подгоревшую сосну после пожаров 2010 года кое-кто, конечно, попродавал налево, но и то - хороший строевой лес, и это скорее "под руку попалось". Много на этом не заработаешь.

Sibiryak
Участник

Мытищи
# Дата: 27 Дек 2015 18:29


Полно засохших массивов было вдоль Ярославки, вокруг Мытищ, в сторону Щелкова, и т.п. Где-то спилили, где-то нет. Но что-то не застраивают. Пни выжигали - гарь стояла конкретная неделями.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 27 Дек 2015 18:54


Ruxs Заработаешь и много,масштабы видели?

Sibiryak
Участник

Мытищи
# Дата: 27 Дек 2015 18:57


На елке много заработаешь?

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 27 Дек 2015 19:04


Sibiryak Сосны вырубают,ели заодно.Так удобней.Ну вот например в районе микрорайона Заря и далее через ЦОК до горьковского шоссе в основном один сосновый бор.И напротив города Железнодорожного в сторону Горьковки тоже все вырубленные участки с сосной,ещё в детстве ходил за свинушками и польскими в этих местах.Короче верьте дальше в вашего жука,у нас по другому.

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 27 Дек 2015 19:07 - Поправил: ail37


RUSHunter(c возвращением:))
В окрестностях Балашихи ёлки все повырубали, а сосны аккуратно оставили. Правда, их там мало было. Наверное, действительно много не заработаешь.
в районе микрорайона Заря
Неужели повырубали сосняк рядом с ж/д?

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 19:10


RUSHunter

Ельник представляет собой лес с преобладанием ели, там часто сосна на полянах, просветах, холмах, опушках составляет 20-30 % древостоя. Поскольку отдельные деревца обходить и оставлять никто не будет, ельник идет под нож полностью, и сосна, входящая в его состав, тоже.
Я этот лес знаю, бывал там, и мимо проезжал. Сосна, которая там была, не строевая, т.к. почвы плохие, низменные, грунтовые воды очень близко. Целесообразность вырубки леса ради этой сосны нулевая. Больше денег будет потрачено на вырубку и вывоз.

Я вам еще один секрет открою - подмосковный лес вообще малоценен как лес. Хороших строевых средневозрастных сосняков осталось очень мало. Рубить его на "доску" - убыточное предприятие. Проще гнать кругляк с других регионов, по настоящему лесных (откуда-нибудь из-под Пензы) - там и лес еще отборный, ценность его намного выше.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 19:13


RUSHunter

Коллега, давайте не будем спорить. Немного знаю подмосковные леса и их ценность, интересуюсь...
С Подмосковья на маленьких елках заработаешь только, - под Новый год везут, с питомников.

Короед - это не миф, а бич леса, страшный бич. Почище любого "черного лесоруба".

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 27 Дек 2015 19:16


Ruxs
Хороших строевых средневозрастных сосняков осталось очень мало.
ИМХО Вы ошибаетесь.В Поочье такой сосны много.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 27 Дек 2015 19:27


ail37 Нет дальше по шоссе в сторону горьковьки я там ещё служил до 2003 года.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 27 Дек 2015 19:28


Ruxs Не собираюсь спорить,пусть так будет для Вас.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 19:53


ail37
Вы ошибаетесь.В Поочье такой сосны много.

Не в коммерческих масштабах) Где-нибудь в Мордовии да, есть в коммерческих масштабах хороший спелый лес - это относительно поблизости.

Nikolay_R
Участник

Балашиха Моск.обл.
# Дата: 27 Дек 2015 20:04


Я тоже прислушивался к мнению тех, кто подозревает, что елки погубили намеренно, пока не увидел кино по одному из познавательных каналов, что в Северной Америке такая же беда, их же американский фильм, про наши елки они вообще не в курсе.

А погубили лесников административно-законодательно сначала, вот тут я параноик. Мой дед был лесником, а тетка - главным лесничим Тульской области. Локальные очаги поражения выявлялись своевременно и вырубались. Именно это называлось санитарной рубкой, а не то, что сейчас называют.

Если есть подтверждения, что наши пожратые жуками елки пошли на продажу, и что сделано это было по умыслу, буду рад аргументам.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 20:16 - Поправил: Ruxs


Nikolay_R
наши пожратые жуками елки пошли на продажу, и что сделано это было по умыслу, буду рад аргументам.

На продажу она могла пойти только, например, для переработки: в биотопливо, в щепу и тп.
Сухостой, пораженный короедом, не имеет коммерческой ценности как источник строевого леса.
Насколько я знаю, сейчас в основном на биотопливо перерабатывают.
Но что в этом странного? Естественно, зачем утилизировать, когда можно еще и подзаработать.

А что касается самой вспышки размножения короеда, то она имеет естественный природный характер, и в СССР (и ранее) были такие бедствия, огромные силы и средства бросались в лесную отрасль для устранения. Хуже, чем пожар.
Вот, кстати, хорошая статейка на тему вспышек размножения короеда http://cyberleninka.ru/article/n/hronika-i-osnovny e-zakonomernosti-massovyh-razmnozheniy-koroeda-tip ografa

ail37
Участник

Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
# Дата: 27 Дек 2015 20:37


Ruxs
Отличная статья.
Вот этот критерий:
Предшествующая зима отличается сильными морозами, до -40 °С и ниже, среднемесячные температуры воздуха ниже нормы на 2 - 9 °С, глубина снежного покрова не более 10 - 15 см, снег ложится на мерзлую землю, весной быстро тает. Весна и лето крайне засушливы: осадков выпадает 60 % от нормы и менее, среднемесячные температуры превышают многолетние на 2 - 9 °С
и привёл к катастрофе после 2010 года. Только с поправкой с учётом ГП-сильные морозы до -30 и жара и засуха, которой ещё не видели.
Прекрасно помню тогда иглопад в сентябре. Думал, от засухи, а впоследствии оказалось значительно хуже.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 27 Дек 2015 20:54


ail37

Ель вообще плохо переносит почвенную засуху. В МО находится на южной границе ареала, поэтому очень уязвима.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 27 Дек 2015 23:18 - Поправил: Morozov_S


Nikolay_R
Ruxs

Что нужно делать с лесом, пораженным короедом. Об этом очень интересный фильм из цикла "Дикая природа Германии" серия "Баварский лес". О судьбе леса, погибшего от короеда тридцать лет назад. Суть в том, что не нужно вмешиваться в естественные природные процессы.
Вторая ссылка на фильм URL

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 27 Дек 2015 23:26


Morozov_S

Спасибо за ссылку, засмотрю и напишу свое мнение)

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 28 Дек 2015 09:27


Вообщем вчера уточнил у соседа,основная причина это вырубка леса под застройки,а продажа,продавли именно сосну,которую рубили вместе с елью попутно,а ельника там в тех местах,где рубили на самом деле не так много,там был сосновый Бор.Но самое интересное,что компания застройщик "Мортон" теперь из-за кризиса и резко упавшего спроса на недвижимость,теперь не собирается там ничего строить.Вот так.

Nikolay_R
Участник

Балашиха Моск.обл.
# Дата: 28 Дек 2015 11:43


Вырубка леса - не под застройки. C нашей стороны уже высадили на вырубках молодые сосенки.

Для застройки используются другие территории, правда они уже заканчиваются((
А Мортону уже в аду участок расчистили под застройку.
С его очистных, которые он поставил на исторических памятниках, когда они (очистные) ломаются, наши нечистоты плывут в вашу сторону. А когда они не ломаются, ломается наш коллектор, которому больше полувека, аромат в оставшемся лесу стоит самый натуральный.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 28 Дек 2015 11:52


Nikolay_R
RUSHunter

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.780242&lon=37 .977591&z=14&m=b&show=/27608733/ru/Вырубка
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.780242&lon=37 .977591&z=14&m=b&show=/27401083/ru/Вырубка
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.780242&lon=37 .977591&z=14&m=b&show=/30443634/ru/Вырубка

Вот они, эти вырубки. Площадь очень большая, никакому Мортону ее не освоить - это как целый микрорайон Москвы.
Возможно, на какой-то участочек небольшой и претендовал Мортон, но основные вырубки, естественно, не из-за него, а санитарные рубки.
На форуме Гринписа (их трудно заподозрить в лояльности властям) писали, что часть вырубок засаживается сосной.

Nikolay_R
Участник

Балашиха Моск.обл.
# Дата: 28 Дек 2015 12:01


Меня тоже трудно заподозрить в лояльности властям и я эти юные сосны наблюдаю.

Еще одно наблюдение, кстати.
Пока Шойгу был губернатором, он успел сказать, что область договорилась получать с питомников других регионов лиственницы.

А там, где выросли лиственницы на местах прохождения смерча 2000-года, красота просто фантастическая. Так что мы не то что на сосны, на лиственницы губу раскатали, только, наверное, нет Шойгу - нет лиственниц.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 28 Дек 2015 12:12


А что Вы скажете про вырубки леса в районе микрорайона Павлино,где сейчас стоит огромный супермаркет под названием "Лента" и занимает площадь несколько гектаров.При мне рубили.Короче я больше волен доверять соседу,который занимает не самую маленькую должность в балашихинской администрации.Сейчас кстати рубят тот же лес около микрорайона Павлино,но уже под строительство таунхаусов,застройщик мне неизвестен.

Nikolay_R
Участник

Балашиха Моск.обл.
# Дата: 28 Дек 2015 12:24


В Павлино я давно не был и, наверное, удивлюсь, увидев новый пейзаж.

Застройщики с администрацией столько набедокурили в нашем районе, что теперь любых собак на них вешать можно.

Кстати, у нас участок вырубленного леса между забором бывшего ВТУ и улицей Карбышева тупо закатали в асфальт и отдали под стоянку.

Но я предпочел бы предостеречь от вешания на них лишних собак. Т.к. если им суют под нос упрек, а им есть что ответить, вот как с нашим ближним лесом, что на ссылках Ruxs, который восстанавливают, то они фыркают и получают шанс под эту марку замазать и остальные грехи, а оппонентов обвинить в некомпетентности. И у них хорошо получается. Особенно у этих новых, что с Железнодорожного теперь над всей "Большой Балашихой" парят.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 28 Дек 2015 12:27


RUSHunter

Это здесь? http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.724162&lon=37 .972999&z=15&m=b&show=/31548749/ru/Территория-для -строительства-жилого-квартала-«Новоград-Павлино-» &search=%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE

Там, вижу, большая часть территории на поле. Ну а частичная вырубка леса под интересы застройщика - вещь обычная. Вы принципиально против любой вырубки леса? Я просто хочу понять Вашу позицию. Все-таки, рубка леса, тем более вблизи от города, где дорогая земля и много объектов инфраструктуры, вещь неизбежная.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 28 Дек 2015 13:16


Моя позиция такая,да я против вырубки леса под любое строительство,но это моя позиция,я так сказать за природу.Но там где его надо рубить ,например с тем же жуком,то надо,а также надо очищать лес,например в Рузском и Волоколамском районе есть такие джунгли,что пройти невозможно и если в советские годы этим ещё занимались,то щас на всё мягко говоря забили.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 28 Дек 2015 13:20


Ruxs Нет это в сторону Темниково,а на фото бывшее кукурузное поле,которое тоже хотят застроить,но резкий спад спроса на недвижимость витает призрачной надеждой,что до него не доберутся,а проект так и останется проектом.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 28 Дек 2015 13:23


Ruxs
Вот классный комментарий от туда:Сперва поле уничтожили, а после примутся за остатки Салтыковского лесопарка.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 75 . 76 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024