Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ Alexandross, slava31, Tintagel, qwerty, Radar, Ilgiz, isamegrelo ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [21 Окт 2019 21:08]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Деревья, лесс, погода, климат и окружающая среда
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Фев 2019 13:38


Жесть. Такие реально существуют?
LESS
А как же, полно.:)
Вот один, к примеру - URL

wwldvww
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 15 Фев 2019 15:31


Sunspot Вот один, к примеру - URL

Это не пример а извращение))))) и очень смешной!
На самом деле месторождения пополняются но не все))), в основном по другим причинам и не намного, в основном под действием давления и закону сообщающихся сосудов)))) Все эти воронки на ямале!!! -- это просто процесс деградации метангидратов при изменении климата.
Для пополнения месторождений по причинам дегазации ядра планеты нужны разные , иногда специфические условия и ВРЕМЯ которое не измеряется годами)))) и десятилетиями.

Если у Вас есть сомнения по поводу происхождения углеводородов посредством дегазации ядра планеты , то Вам придется объяснить наличие на Земле карбонатов в таком количестве!!!! и всех залежей нефти, газа, угля и самое главное огромного количества метангидратов!!! Все очень просто))), если это все произошло из отложений!!!-- объясните откуда столько изначальных компонентов для производства углеводородов и карбонатов!!!

Да и объяснить еще один факт--наличие в озере Байкал большого количества метангидратов)))).

ОДНАКО у нас в России присутствует одно месторождение газа --которое постоянно пополняется и на нем ведется добыча газа с перерывами на пополнение и перерывы по времени совсем не большие!!!!! Про это месторождение шутят -- что оно пока единственное в мире на котором промышленно добывают газ из метангидратов!!!!! Пополнение на данном месторождении идет исключительно за счет распада метангидратов! !!

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 15 Фев 2019 16:24


Тему было бы интересно обсудить, если бы не огромное количество смайликов и восклицательных знаков в постах уважаемого нового участника.

wwldvww
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 15 Фев 2019 16:54


Ruxs

Согласен . Каюсь, есть такая привычка. Постараюсь уменьшить на 95% использование данных знаков.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 17 Апр 2019 22:01


Тут в свое время с Лессом спорили, когда в МО черника спеет.

Вот для примера, черничник в Мещере, сентябрь 2018:
https://pp.userapi.com/c847124/v847124812/fa2d3/pq yaMWkn8Ws.jpg

Фото моего знакомого. Собирал эту чернику с удовольствием.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 13 Авг 2019 22:20


Люди добрейшие, есть идеи, что это за вид или хотя бы род? Ювенильная хвоя отличается от зрелой. Я просто хочу узнать, что за вид, чтобы выяснить зимостойкость. А то не знаю, где высадить... Мой спец уверял, что это Кипарисовик горохоплодный. Но я не совсем доверяю такому заключению, ибо хвоя очень ароматная, а в Сети написано, что "имеют слабый аромат".
Ещё мне не даёт покой вопрос, что вырастает из крупных купленных орех лещины? Сеть утверждает, что никчёмные бастарды вылупляются. Просто, отец привёз саженцы, да и у самого привезённые орехи проросли. Но если это дикая не плодовитая лещина, то незачем она мне. Высажу в гос землю, ибо там маловато лещины.
В былые времена в скудельнице секвойядендрон ежегодно вырастал на 60..80 см. Южане уверяли, что он в тени деревьев вытягивается, что такая скорость невозможна. Я, как дико доверчивое существо, не перечил. Но у меня и здесь новый прирост уже 45 см, если не случится сентябрь 1993, то опять 60 см будет. А секвойядендрон видит солнце с восхода до заката (когда солнце вообще есть) и весь небосвод в его распоряжении. Очень классное дерево - вообще не реагирует на летние морозы, штормы. Но поливать приходится изрядно. Диаметр ствола уже 15 см.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Авг 2019 23:01


Ruxs

Ну всё, завтра отправлюсь нашу чернику проверять.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 13 Авг 2019 23:03


У меня у метасеквойи очень скромный прирост. Около 35 см. Верхушка обмерзла, и новая почка проснулась, чтобы взять на себя ее роль. Зато в ширину заметно распушилась.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 13 Авг 2019 23:15


Около 35 см.
Ruxs

У меня даже в горшках нулевой. Никчёмный вид. Не зря сохранился лишь в отдельных речных долинах субтропического Китая. Лавр тоже подвёл... Кажется, что даже ниже, чем год назад. Ну и хлорозит бешено.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 14 Авг 2019 12:10


Около 35 см

Такую можно и в сталинке выращивать. Невысокая.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 14 Авг 2019 12:28


LESS, общая высота дерева около полутора метров.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 14 Авг 2019 12:28


Лавр тоже подвёл... Кажется, что даже ниже, чем год назад.
Anaxagoras
Скоко лаврушки!:)
На мой взгляд, для вашего климата, очень даже неплох.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 14 Авг 2019 13:19


Ruxs

Первая попавшаяся ссылка. Последняя цена: 519 рублей. На фото - огромное дерево. Или не то?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 14 Авг 2019 16:08


Получается, что ни у кого нет идей, что за хвойное у меня? Чисто интуитивно опасаюсь, что вымерзнет. Да и не совсем понятны требования к свету. Но вроде переносит прямое солнце хоть весь день, но пьёт водичку просто молниеносно. В заморозках хвоя краснела, что сигнализирует о сложных отношениях между растением и морозом.

очень даже неплох
Sunspot

Ну да, 2 года назад зрелище было совсем отвратным. Получается, что в идеальном микроклимате южного уголка в Сигулде всяко хуже было. В среднем у меня в открытом поле, а не у стен зданий или во дворе, на 2 градуса теплее садика в Сигулде. Но я же при высадке живо представлял многометровое дерево!!! Собрался высадить даже канарские финики. А действительность в буквальном смысле остудила. Вместо пальмовой рощи.... Вместо бамбукового леса крохотные кустики с хлорозом. Вместо качающейся многометровой ботвы бананов... Как-то всё очень далеко от грёз несбыточных.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 14 Авг 2019 17:10


есть идеи, что это за вид или хотя бы род?
Anaxagoras
Издалека подумал бы, что можжевельник. Но шишки...

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 15 Авг 2019 16:16


LESS, это точно не метасеквойя, какой-то рекламный снимок для завлечения.

Anaxagoras, идей пока нет. Вроде что-то знакомое.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 18 Авг 2019 18:26


«Наши потомки не увидят экосистемы с такой историей»: доктор биологических наук об уничтожении Уссурийской тайги пожарами (ИНТЕРВЬЮ)
https://www.newsvl.ru/vlad/2019/03/19/179091/

Сезон пожаров в Приморье из-за отсутствия снега в этом году начался раньше обычного. От огня в первую очередь страдает лес. О том, какой ущерб наносят пожары уникальной приморской экосистеме и сколько времени потребуется для ее восстановления, рассказал доктор биологических наук, директор Ботанического сада-института ДВО РАН Павел Крестов.
...

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 22 Авг 2019 15:32


Я так и знал, что плющ произрастает абсолютно везде в Латвии и только здесь его нет, ибо здесь же Норильск.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 23 Сен 2019 07:58


Забытый эксперимент вековой давности рассказал о причинах смены одних пород деревьев другими
Максим Абдулаев, 18 сентября 2019
Эксперимент, начатый 100 лет назад, показал, что породы деревьев в лесу сменяют друг друга не только в соответствии с временными закономерностями, но и из-за случайных причин. Выяснить это помогли записи наблюдений, которые были начаты в 1916 году, и большей частью никогда не публиковались. Исследование описано в журнале Ecology.
Видовой состав биологических сообществ меняется со временем. Постепенно одни сообщества сменяют другие, такой процесс называется сукцессией. Именно сукцессия происходит, к примеру, на месте пожарища, когда выгоревшие районы леса сперва покрываются травянистыми растениями, затем кустарниками, а затем на них вырастают новые деревья.
Есть несколько представлений о том, как происходит сукцессия. Согласно одному из них, это детерминированный процесс — по мере накопления богатства в сообществе одни, неприхотливые виды, уступают место другим, более капризным но и более продуктивным и конкурентоспособным. Эта точка зрения предполагает, что в каждой природной зоне есть свой собственный порядок, в котором должна происходить сукцессия. Например в Средней полосе России на смену хвойным породам деревьев должны прийти лиственные, среди которых со временем победит дуб. Если бы леса в Подмосковье не рубились и не сгорали, то, в соответствии с такими представлениями, все они были бы дубравами.
///
В 1916 году американский ученый Уильям Купер (William S. Cooper) начал эксперимент по изучению сукцессии. На участке площадью 707 квадратных метров, недавно освободившемся из-под ледника в национальном парке Глейшер-Бей (Glacier Bay National Park) на Аляске, он разбил землю на квадраты площадью по одному метру. Поскольку участок был практически безжизненным, он хорошо подходил для того, чтобы проследить, как происходит развитие биологического сообщества и смена видов в нем. Каждые 5-10 лет ученый приезжал на территорию и документировал состояние участков. Он вел учет видов, которые росли в каждом квадрате, считал их количество и наносил на схему участка каждый экземпляр растения. Таким образом, он мог проследить, какие растения первыми поселились на участке, какие и когда приходят им на смену.

Купер собирал данные с 1916 по 1939 годы. За это время вышла его монография, посвященная развитию природы после отступления ледника, которая была широко известна в то время. После 30-х годов данные с участка стал собирать ученик Купера, Дональд Лоуренс (Donald Lawrence), который вел записи c 44 по 88 год, но не опубликовал их. После 1988 года площадку никто не посещал.
Благодаря записям Купера и Лоуренса Бума и его коллеги смогли найти место, в котором шел эксперимент. Экологам удалось даже найти разметку квадратов, сделанную Купером с помощью арматуры и камней.
Ученые продолжили исследование, начатое больше 100 лет назад. Они изучили видовой состав ячеек, распределение растений по ним, возраст деревьев, количество света, которое падает на квадраты и химический состав почв.

Читать полностью

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2019 09:17


Если бы леса в Подмосковье не рубились и не сгорали, то, в соответствии с такими представлениями, все они были бы дубравами.
Sunspot

Да чего же МО даже исторически тёплая! В Латвии никаких дубрав естественно не было. Только в Литве они были.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 23 Сен 2019 11:28 - Поправил: Ruxs


Anaxagoras

Сукцессия в МО, к сожалению, совсем не так происходит. В зоне "широколиственной тайги" всегда победит тайга, то есть сосна и ель.
Дубравы могут победить только за Окой.

А вот раньше, даже в теплые межледниковья, дуб заходил намного севернее и восточнее.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2019 13:04


Дубравы могут победить только за Окой.
Ruxs

Кстати, в Латвии есть одно исключение с дубравами. Когда у меня гостили из Рижского зоопарка (сотрудница часто ездит по западу Латвии, хотя родом она с окрестностей скудельницы), латышка рассказала, что столетние дубы преобладают и на вершине западной Латвии, откуда весь холод сваливается ко мне. А также можно сказать, что и у меня за дорогой реально доминирует дуб. И прирост у него ежегодный по метру, если не больше. То есть, мне-северянину, необычно видеть столь много дубов в одном месте, да ещё с таким ростом. Где я побывал за всю жизнь, никакого всепоглощающего самосева не встречал даже, если вблизи старые дубы. Поэтому никогда не собирал целебную кору дуба - его просто нигде не было. По-мне дуб - одиночное дерево изредка встречающееся в лесу или на краю леса, очень редко посреди полей. У людей вблизи дом растёт. И всё.
И, судя по величине дубов здесь, они успешно растут уже не одно десятилетие. К тому же сотни старых плодоносящих елей так и не дали самосева - вместо них дуб заполонил место. Возможно слишком сухо для ели, а у дуба же мощнейший корень с младенчества.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 23 Сен 2019 13:13


мне-северянину, необычно видеть столь много дубов в одном месте, да ещё с таким ростом. Где я побывал за всю жизнь, никакого всепоглощающего самосева не встречал даже, если вблизи старые дубы. Поэтому никогда не собирал целебную кору дуба - его просто нигде не было. По-мне дуб - одиночное дерево изредка встречающееся в лесу или на краю леса, очень редко посреди полей. У людей вблизи дом растёт. И всё.
Anaxagoras
У нас есть дубравы. Причём, на мой взгляд, за двадцать, тридцать лет их больше становится. В 80-е много дубов погибло, поражённые то ли вредителями, то ли холодной погодой. Но в крайние годы, опять же на мой взгляд, положение выправляется. Но зато много погибло в 2000-е березняков. Я уж не говорю сосновников. Но те ещё активно вырубают.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 23 Сен 2019 13:17 - Поправил: roman ashirov


Anaxagoras

Вокруг Казани, в основном по северной окраине города, много широколиственных лесных участков, в которых преобладает дуб. Я даже жёдудей насобирал, хочу на даче дуб посадить.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2019 13:31


Sunspot
roman ashirov

Так у вас же лето тропическое, если смотреть из тундровой Латвии. Дубы явно нуждаются в летнем тепле. Правда, этот момент меня малость смущает, ибо ни у меня, ни тем более на вершине западной возвышенности никакого тепла нет.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 23 Сен 2019 13:41


Anaxagoras
По-мне дуб - одиночное дерево изредка встречающееся в лесу или на краю леса, очень редко посреди полей. У людей вблизи дом растёт. И всё.

У нас примерно так же, на востоке МО. Есть места в лесу, видимо, со своим микроклиматом, где дубов больше. Дуб часто встречается в подлеске бора, вдоль дорог, как подрост, но больших экземпляров крайне мало.
Меня больше интересует вяз, это ведь тоже реликт третичного периода. Его гораздо больше дуба, есть естественные вязовые сообщества, в низинах, вдоль небольших лесных рек и ручьев.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 23 Сен 2019 13:42


Anaxagoras
И, судя по величине дубов здесь, они успешно растут уже не одно десятилетие. К тому же сотни старых плодоносящих елей так и не дали самосева - вместо них дуб заполонил место. Возможно слишком сухо для ели, а у дуба же мощнейший корень с младенчества.

У нас почти везде хвойные деревья замещаются лиственными породами. Там где раньше до вырубок рос хороший смешанный лес, потом после вырубок, если эти места оставляют - разрастаются дубы, клёны, изредка берёзы и осины. Вообще городские антропогенные места - промзоны, пустыри свалки зарастают в осн. американским клёном, мелколистным вязом и осинами, сельские равнинные места - берёзами, осинами и тоже мелколистным вязом. Дубы тоже активно занимают места, но гораздо медленнее растут чем осины и берёзы. Зато они часто есть на прибрежных ветренных берегах, сопках, и вообще - ветренных и каменистых местах, где мало почвы. Но не помню что-бы кедровые сосны, ели, и тем более пихты занимали места других деревьев. Могильные сосны - вообще почти вымирающий вид.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2019 14:31


реликт третичного периода
Ruxs

Мне кажется, что уже много лет не употребляют третичный период - что-то другое есть. Или в России до сих пор пользуются тем названием?
Огромные 30 (35) метровые вязы росли у тёти, где 49 гектаров на самой жуткой возвышенности 200 м над морем с соседними холмами за 230 м над морем. И росли они в яме глубокой, крутой. То есть, за свою жизнь они явно пережили даже -50 на себя. Так что не считаю вязы чем-то экзотичным, теплолюбивым.

что-бы кедровые сосны, ели, и тем более пихты занимали места других деревьев
opinel69

В Латвии сосна самая обычная (ни кедровая, ни банановая) распространяется агрессивнее любого сорняка. Она конкурирует даже с ивовыми. Но она овсе не местный вид. За последние 8000 лет лишь в один период доминировали сосны, а сейчас их больше, чем когда либо. Я как-то наткнулся на исследование о лесах Латвии (по пыльце видов в ископаемых). Обилие дубов, лещины. ольхи и граба здесь было в оптимумах климата. В засушливые холодные периоды появлялась сосна, но в целом сосна здесь никогда не доминировала. Из хвойных в более холодные периоды была ель самая обычная. Также берёза не особо распространена (где-то много тысяч лет назад её было больше всего).
В целом исторически ЮЗ Латвии действительно отличался от остальной Латвии. В иные периоды была схожесть по видам леса с СЗ Латвии, но с востоком так и не случилась схожесть. То есть, климат здесь весь период после отступления ледника отличался от востока. Это странно, ибо я не замечаю какое-то тепло, мягкость. Самая дичайшая экстремальщина. Ну или 16 лет в центре Риги меня настолько избаловали, что я тут из-за каждого градуса дрожу. А ведь я в родном городке на СВ Латвии каждый сентябрь заносил комнатные растения. Я же там до 19 лет прожил и ни разу в сентябре не смог оставить растения до октября - всегда были настолько мощные заморозки, что даже на лоджии на третьем этаже мороз проникал. Бывали и августы, когда заносил в комнату. А я тут растения просто на земле у стены (которая не греет, ибо там пенопласт) дома держу до конца октября и ещё ною. И в Сигулде не так давно даже у стены всё замерзло к чертям ещё в самом начале сентября. Короче, морозит везде.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 23 Сен 2019 14:51


Anaxagoras

Огромные 30 (35) метровые вязы росли у тёти, где 49 гектаров на самой жуткой возвышенности 200 м над морем с соседними холмами за 230 м над морем. И росли они в яме глубокой, крутой. То есть, за свою жизнь они явно пережили даже -50 на себя. Так что не считаю вязы чем-то экзотичным, теплолюбивым.

Вот и у нас такие - громадные 150-летние деревья, с досковидными корнями.
Меня и интересует вопрос, почему вяз, который вообще-то не более чем спутник дуба, так успешно обжился в нашем климате самостоятельно.

Да, используют этот термин. А какой другой?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2019 15:11


А какой другой?
Ruxs

Тут пишут, что устаревшее деление, да и тут. obsolete term

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль