Равноденствия и солнцестояния

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Равноденствия и солнцестояния

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Twister, slava31, gribnik, kostian, Ilgiz, Corvus ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [14 Дек 2017 10:41]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Равноденствия и солнцестояния
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Автор Сообщение
slr
Участник
Письмо
# Дата: 19 Сен 2007 10:39 - Поправил: slr


LESS
Ну так каждый год равноденствие в одну и ту же дату- 23 сентября(опять был спутал:) ))
А как понять- во сколько, это уже сложнее. Если нужно точное время того момента когда точно точно наступит равный день и ночь на обоих полусферах то на сколько я знаю это в момент зенита на экваторе.

slr
Участник
Письмо
# Дата: 19 Сен 2007 11:44


ПС
И вот, таблица на несколько лет вперед ;)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 20 Сен 2007 11:21


slr

Спасибо огромное!

slr
Участник
Письмо
# Дата: 20 Сен 2007 12:29


Не за что :)

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 28 Дек 2007 14:03 - Поправил: lalex


Равноденствия и прочие орбитальные вехи мы смотрим по календарям астрономическим. Эти календари для всех значимых объектов, насколько я знаю, публикуются в начале года, например, здесь http://www.astrogalaxy.ru/009.html. Там же на странице видно основные события года: осеннее равноденствие 2007, как можно видеть, назначено на 23-го сентября.

Однако календари, показывающие продолжительность дня в точках планеты, говорят, что в этот день продолжительность дня все еще заметно больше ночи http://aa.usno.navy.mil/data/docs/RS_OneDay.php

23 восход 07:18 закат 19:30 день равен 12:12

А максимальная похожесть наступает в период 25-26 сентября.

24 восход 07:20 закат 19:27 день равен 12:07
25 восход 07:22 закат 19:25 день равен 12:03
26 восход 07:24 закат 19:22 день равен 11:58
27 восход 07:26 закат 19:19 день равен 11:53

Детально проверено на широте Москвы: но на других широтах даты 25/26 тоже подтверждются, в том числе бытовым отрывным календарем. На работе дивились, насколько поздно - на три дня почти что задержка на земле по отношению к утвержденному графику. Так что это, получается, разные вещи - реальное, "географическое" равенство дня и ночи и "астрономическое" равноденствие. Причин я пока не знаю. Невыполнение календарного плана или три дня идет солнечный свет? :):):)

Так что, LESS, имело смысл праздновать начиная с 23 и до 26 включительно :) Зимнее солнцестояние тоже занимает целый период, тут уж никуда не денешься.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 28 Дек 2007 15:59 - Поправил: medved


lalex

получается, разные вещи - реальное, "географическое" равенство дня и ночи и "астрономическое" равноденствие. Причин я пока не знаю.

Я так понимаю, что "географическое" меряется по ВЕРХНЕМУ краю солнца, а "астрономическое" - "как бы" по центру (точнее, пересечение центром солнца чего-то там).
Кто в курсе? Я правильно понимаю?
Получается геометрическая разница во времени ~2минуты/cos(геогр. широты), и еще есть преломление (тоже увеличивает день, цифры не пока считал).

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 28 Дек 2007 16:30


Похоже на то! Поскольку весной обратная картина - "день равен ночи" примерно 18-19 марта. Похоже, географический день условно начинается "с первым лучом солнца", им же и кончается, за счет чего разница в 2-3 дня и происходит. Формалистика, конечно, но интересно.

Для живущих на возвышении, разумеется, другие даты актуальны - а вот от широты этто не зависит.

С точки зрения ритуальной, наверно, всегда есть смысл праздновать "наступление" явления, прохождение момента, а не сам момент. Праздник солнца, например, отмечают на Кольском в начале февраля, когда идет заметное прибавление дня, а вовсе не в первых числах января. Иначе с ума сойдешь вычислять, никакие пирамиды не спасут.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 28 Дек 2007 16:37


- а вот от широты этто не зависит.

От широты это зависит в том смысле, что чем больше широта, тем более "полого" солнце заползает за горизонт, и, соответственно больше разница во времени между заходом "по центру" и "по верхнему краю". На экваторе это всего лишь минута утром и минута вечером, а на широте питера - уже по две.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 28 Дек 2007 19:09


Еще учитывается средня рефракция, так что "верхний край" получается, если еще помню, на 51' выше центра. Рефракция, кстати, зависит от многих метеорологических параметров и иногда весьма отличается от средней.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 26 Ноя 2009 23:50


Если посмотреть в календаре для Донбасса время захода солнца, то за месяц до зимнегно солнцестояния никаких движений нет: всё, солнце село на дно. Целый месяц заход его будет в одно и тоже время. А вот восход до 22 декабря еще подвинется к полудню аж на 30 минут.

Серость на нашей широте наступает как раз во время перехода на зимнее время в конце октября, когда сумерки наступают в 16:15. И так до 1 февраля тарахтеть без видимых подвижек. Лишь к началу февраля малооблачные закаты догорают аж в 16:40. Прогресс.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 26 Ноя 2009 23:57


misha
У нас заход еще минут на 10 подвинется (а восход на 35). Но, в принципе, с середины ноября по середину января какой-либо разницы во времени захода не ощущается: темнеет вскоре после 4-х.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 27 Ноя 2009 02:15


misha
з во время перехода на зимнее время в конце октября, когда сумерки наступают в 16:15
Да,жёстко у вас со временем.У нас нынче в пол пятого вечера ещё солнце светит.Заход в 16:35,а у вас в пол-четвёртого-одуреть,ведь день деньской.
*ничего,у нас час отнимут-вместе мучиться будем.

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 27 Ноя 2009 12:16


*ничего,у нас час отнимут-вместе мучиться будем.
Subtropic

У вас то зачем час будут отнимать? Зимой у вас время соответствует поясному.

PS: Вот у нас сейчас заход в 16.58 и время уменьшится еще на 9-10 минут, а вот восход в 9.09, а будет аж в 9.40! В этом показателе на ЕТР с нами ни один город Средней полосы не может соперчать. А вот если у нас отменят декретное время, заход будет в 15.48, восход в 8.40. А если вообще переведут на московское время, то заход в 14.48, а восход 7.40 как вам такой режим?

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 27 Ноя 2009 13:26


nym
А если вообще переведут на московское время, то заход в 14.48, а восход 7.40 как вам такой режим?
Для меня такой режим-полярная ночь,я "сова":)

Adrenalines
Участник
Письмо
Краснодар
# Дата: 27 Ноя 2009 14:45


Subtropic
.У нас нынче в пол пятого вечера ещё солнце светит.Заход в 16:35

В Брянске так же.
Мне вот лично зимой больше нравится поздний заход солнца, я бы был рад, если бы и зимой время было летнее. :) Как-то создаётся ощущение более длинного дня что-ли, несмотря на поздноватый восход.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 27 Ноя 2009 15:23


Subtropic
Adrenalines
nym

если есть что обсудить о часовых поясах, можем продолжить в двух спецаильно приготовленных ветках. Я здесь написал о признаках солнцестояния (неизменность времени заката продолжительный период).

Subtropic
Да,жёстко у вас со временем.

а у вас "мягко"? Восход в 8:20 утра на новый год..

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 27 Ноя 2009 15:57 - Поправил: nym


***

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 27 Ноя 2009 16:00


nym
прошу перенести в правильную ветку.

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 27 Ноя 2009 16:01 - Поправил: nym


***

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 27 Ноя 2009 16:19


nym
1. войти в режим правки сообщения.
2. Выделить весь текст, вырезать.
3. открыть в броузере правильную ветку
4. Создать новое сообщение
5. Вставить туда вырезанный текст из буфера обмена
6. Вернуться сюда, поставить троеточие на месте образовашейся пустоты в вашем сообщении. Подтвердить правку кнопкой.

*ничего нового, всё как обычно.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 21 Дек 2009 15:04


"Солнце на лето, зима на мороз"

Поздравляю всех с Зимним Солнцестоянием.

Скоро продолжительность светового дня будет увеличиваться.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 21 Дек 2009 15:09


LESS
Скоро продолжительность светового дня будет увеличиваться.

А как я это буду замечать,ну прямо-таки семимильными шагами:)))
Дай-то Бог,чтобы к концу января по 30 секунд каждый день прибывало.Это даже не ЮФО,где вскоре после Крещения прибавку светового дня уже можно заметить на глаз.Мурманск здесь рулит.

Adrenalines
Участник
Письмо
Краснодар
# Дата: 21 Дек 2009 15:24 - Поправил: Adrenalines


"Солнце на лето, зима на мороз"
Поздравляю всех с Зимним Солнцестоянием.


Нам погода сегодня сделала подарок в виде целого ясного дня, чтобы можно было увидеть это самое низкое в году солнце. УКМО это хорошо спрогнозировала, а вот GFS - ошиблась, дав пасмурно (что весьма странно для неё). Завтра солнце скроется в тучах и не будет показываться больше очень-очень долгое время.

21 декабря в Брянске солнце поднимается над горизонтом немногим раньше 9 утра, а заходит в пол-пятого.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 21 Дек 2009 15:54


cumulonimbus 2

А как я это буду замечать,ну прямо-таки семимильными шагами

Да это я для красного словца добавил. А так обычно праздную Солнцестояния и Равноденствия и поздравляю с этими праздниками всех желающих.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 21 Дек 2009 16:35


Adrenalines

Нам погода сегодня сделала подарок в виде целого ясного дня, чтобы можно было увидеть это самое низкое в году солнце

У нас небо прояснилось только на закате. С благоговением наблюдал над горизонтом его сияющий диск...

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 21 Дек 2009 18:07 - Поправил: lalex


По астроподсчетам, сегодняшний день почти равен вчерашнему, если с точностью до минут (и градусов координат - 56, 37). Вчера рассвет 09:01, закат 15:58; сегодня рассвет 09:02, но и закат 15:59 (6 часов 58 минут). Поглядим, что завтра будет ;)

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 21 Дек 2009 18:26


Закат уже давно стал по минутке от игрывать, а вот рассвет пока все позже и позже наступает. У нас минимальный день сегодня 7ч. 12 мин., завтра будет 7ч.13 мин. А вот рассвет будет только через неделю раньше становиться, а пока будет все позднее вплоть до 9.40 утра.

lalex
Участник
Письмо
Москва+Крым
# Дата: 22 Дек 2009 15:50 - Поправил: lalex


20 декабря - 6 часов 58 минут
21 декабря - 6 часов 58 минут
22 декабря - 6 часов 57 минут
23 декабря - 6 часов 57 минут
24 декабря - 6 часов 57 минут
25 декабря - 6 часов 58 минут

Т.е. в этом году самый минимум света приходится на 23-е декабря, завтрашний день, невзирая на календарное солнцестояние. Думаю, на всех широтах так же.

Ну, в любом случае чуток продержаться осталось...

suum
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Дек 2009 16:01


20 декабря - 6 часов 58 минут
21 декабря - 6 часов 58 минут
22 декабря - 6 часов 57 минут
23 декабря - 6 часов 57 минут
24 декабря - 6 часов 57 минут
25 декабря - 6 часов 58 минут

lalex

А откуда информация? На самом деле долгота дня должна быть самая маленькая именно в день зимнего солнцестояния. Скорее всего, приведённые вами числа получились из-за округления до минуты времени восхода и заката, то в большую сторону, то в меньшую.

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 22 Дек 2009 16:18


Думаю, на всех широтах так же.
lalex

Не на всех так. Я же написал уже для Уфы(координаты в профиле), что с 22 декабря у нас день стал на минуту длинее.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 13 . 14 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017