Погода и урожай

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 414 . 415 . 416 . 417 . 418 . 419 . 420 . 421 . 422 . 423 . 424 ... 848 . 849 . >>
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 10:18


KWF
Осталось только полить и от солнца накрыть.

Везёт Вам, а вот мы тут совсем от другого накрываем:)

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 24 Май 2016 10:55


А у нас перец в открытый грунт пошёл. Пару дней назад это произошло и с баклажанами.
KWF
Замечательная рассада, дай бог ей здоровья.:)
И у нас, в те же сроки. Часть под плёнкой сидит(агроспаном).
Интересные у вас грядочки, с углублением. Чтобы если дождик, вода не уходила напрасно? Как отражается жаркий и сухой климат Оренбуржья на предпочтения в земледелии. Дед вон в Подмосковье наоборот грядки поднимает, чтоб земля просыхала от излишнего увлажнения.
Ну а я где-то посередине, у меня грядки предпочтительны плоские.:)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 24 Май 2016 11:18


Sunspot
в Подмосковье наоборот грядки поднимает, чтоб земля просыхала от излишнего увлажнения.

Не только для этого, а в первую очередь для быстрого схода снега и прогрева грядок весной.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 11:27 - Поправил: Vetragor


Sunspot
Интересные у вас грядочки, с углублением. Чтобы если дождик, вода не уходила напрасно?

И не только дождик, но и любой полив, а потом, несмотря на внесённый перегной всё это превращается в мини-такыр, который нужно постоянно рыхлить и поливать лошадиными дозами. А после дождей все дорожки-месиво. Ну не знают люди что такое мульча и что она даёт, к тому же им проще перепахивать каждый год весь участок, чем формировать грядки по которым никто не топчется и не ездит. Не хотел критиковать, но это бросается с первого взгляда.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 12:55


Tintagel

Да, к нам пришла тёплая, даже жарковатая погода. Обещают на ближайшую пятидневку +24 +29. Самое время сажать огурцы, арбузы и дыни семянами в открытый грунт, высаживать рассаду, да и всё по мелочи.

А так у нас выше 20 днём стабильно стало только с 19 мая. Весна холодная. 15 мая вон днём +3 +4 было, а до этого и заморозки, которые ранние цветочки клубники повредили. Щас клубника цветёт и завязывается.

Также из-за холодов медленно росла и редиска, которая была посажена месяц назад, пока она ещё не достигла нормальных размеров.

Ну и пчёлы развивались плохо из-за холодов. Сейчас вроде всё нормализуется.



KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 13:00


Sunspot
Ruxs

Да, у нас грядки именно с углублениями и бортиками. Для удобного полива - а без полива здесь никуда. Чтобы что-то замокало или гнило, здесь это большая редкость.

Если нет дождей, то мы поливаем и благодаря солнцу с урожаем. Если же дожди -то лафа, поливать не надо, только полоть и рыхлить, и в итоге щедрый урожай.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 13:17 - Поправил: KWF


Vetragor

Ну это давний мой с вами спор и я своего мнения не поменял. У меня чернозём на суглинке. В почву ежегодно в некотором количестве вносится перегной. Количество гумуса в почве я не определял, но местами почва близка к луговой. Чёрная когда влажная, сероватая или коричневая, когда сухая. Распадается на мелкие комочки.

Так вот, я считаю, что такой почве нужна обработка. Перекопка весной или неглубокое рыхление - 15-25 см. Весной после перекопки земля боронуется - это позволяет сохранить влагу.

Я сравниваю сейчас почву на перекопанном участке и на участке с мульчой - на малине. Так вот на перекопанном участке почва гораздо влажнее!

Нужно и рыхление летом, так как корням нужен воздух.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 24 Май 2016 13:35


KWF
коричневая, когда сухая. Распадается на мелкие комочки.

По описанию похоже на хороший зрелый перегной.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 13:40


Vetragor

Не знаю, что за такыр, почва всегда достаточно рыхлая.

По поводу мульчи, я не один же выращиваю. И люди подмечают. Здесь так удобнее выращивать - менее трудоёмко. И если бы новшества приносили стабильный результат, то их бы использовали многие. Но эти новшества через пару лет забрасываются даже новаторами.

Про мульчу. Из чего вы её изготовляете? Ведь на большой участок её надо довольно много. Какой толщины слой?

Я пробовал мульчу на чесноке. Она была из старого сена и соломы. Что мне не понравилось - земля к концу лета под ней стала очень плотной и плюс сеялись семена сорняков из сена и соломы.

По поводу дорожек - можно было бы их выложить камнем или плиткой, но это трудоёмко и дорого. Да и землёй всё равно всё будет засыпаться.Мне нужно всего кой-какие овощи вырастить, а не создавать красоту.

Дорожки из травы? Но её косить надо и всё равно в грязь всё затопчется.

Ну и по поводу осадков - у нас их не так много. И чтобы на огороде была грязь непролазная - такое бывает достаточно редко. Обычно всё быстро протряхает. Ну и собственно говоря что в грязищу делать на огороде, когда полно погожей погоды?

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 24 Май 2016 13:50


KWF
По поводу мульчи, я не один же выращиваю. И люди подмечают. Здесь так удобнее выращивать - менее трудоёмко. И если бы новшества приносили стабильный результат, то их бы использовали многие. Но эти новшества через пару лет забрасываются даже новаторами.

Мульчирование старо, как мир, в СССР применялось в сельском хозяйстве и рекомендовалось садоводам. У меня сохранились издания от 1957 года, где рассказывается о пользе мульчирования. )

Вообще-то при правильном мульчировании сорняки не растут, семена сеятся, но не прорастают.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 14:20


Ruxs

Ну я склоняюсь к тучному чернозёму.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 24 Май 2016 14:21


Ruxs

Садоводам рекомендовали...

А применяют садоводы массово мульчирование?

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 24 Май 2016 15:05 - Поправил: Sunspot


Для защиты сада от вредителей, можно попробовать нехимические натуральные растительные средства. Пишут, помогают. И да, похоже так, сам пользовался многими.
Медведка надух не переносит запах гвоздики. Попробуйте по периметру грядок или участка высадить турецкую гвоздику.
Бархатцы вообще замечательные цветы. Не только красотой, но и своими защитными свойствами - не любит их запах колорадский жук и землянично-малинный долгоносик.
Крот не любит овощные бобы. Посеяв их по периметру, можно защитить участок от нашествия этих назойливых "соседей". Петрушка по краю грядок спасает от слизней. Если на участке растёт бузина, крысы скорее всего обойдут его стороной. Её же запах отпугивает огнёвку от кустов смородины и крыжёвника.
С болезнями помогает бороться севооборот. Так морковь практически не болеет серой гнилью, будучи посажена после лука репчатого или батуна. Хороши также совместные посадки - строчка лука, строчка моркови. Астры нередко болеют фузариозом, но посаженные совместно с петуниями, скорее всего избегут этой напасти. Посадите между кустами помидор капусту, так вы защитите и её и томаты от сопутствующих им заболеваний и вредителей.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 24 Май 2016 16:49


KWF
А применяют садоводы массово мульчирование?

За советское время не скажу, а в 90-х, соседи по даче активно применяли (и чеснок, кстати, в том числе) мульчирование скошенной травой и опилками, мы мульчировали всегда верховым торфом.
Не знаю, как насчет массово )

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 17:35


KWF
У меня чернозём на суглинке.

А у меня перегнойно-карбонатные на глее, и чё? Это значения не имеет, тем более когда есть острая нужда в сохранении влаги.

Так вот, я считаю, что такой почве нужна обработка. Перекопка весной или неглубокое рыхление - 15-25 см. Весной после перекопки земля боронуется - это позволяет сохранить влагу.

Так обрабатывайте сколько нужно, если почва ещё не имеет необходимойй структуры, чтобы не нуждаться в перекопке, однако к отказу от мульчирования это также не имеет отношения. Но нужно понимать что частые перекопки и рыхления на голой почве как раз приводят к потере структуры, заплыванию, уплотнению. А мульча и дрены корней (и самых мельчайших корешков) отмерших растений (или сидератов), но не разрушенные копкой/вспашкой как раз создают ту самую структуру, при достижении должного уровня которой потребность в любой вспашка и вскопке отпадает.

Я сравниваю сейчас почву на перекопанном участке и на участке с мульчой - на малине. Так вот на перекопанном участке почва гораздо влажнее!

Можно поинтересоваться как Вы её щупаете? Если под малиной почва чуть плотнее на поверхности (ещё нужно уточнить какая там мульча) и не так легко берётся в руку это не значит, что она суше той, которая вскопана. Тем более сейчас только май, влаги везде в достатке, гораздо интереснее что Вы скажете по этому поводу в июле и августе.

Нужно и рыхление летом, так как корням нужен воздух.

Вот это бред сивой кобылы, так как воздухоомен, пористость, впитывающая способность ухудшаются когда почва подвержена постоянному намоканию/высыханию, а не имеет постоянную влажность под мульчёй. Даже фантазии не хватает где источник этой бредятины, которая кочует по просторам Руси Великой. Как же не задыхаются, бедняжки, корни всего дикого и не очень растительного мира, который с момента своего возникновения жил и процветал без рыхлительных услуг хомо сапиенс.

Не знаю, что за такыр, почва всегда достаточно рыхлая.


Ага, "ванночки" для задержки поливной воды красноречиво свидетельствуют какая "достаточно рыхлая" и "проницаемая" у вас почва.

По поводу мульчи, я не один же выращиваю. И люди подмечают. Здесь так удобнее выращивать - менее трудоёмко. И если бы новшества приносили стабильный результат, то их бы использовали многие. Но эти новшества через пару лет забрасываются даже новаторами.

Сдаётся мне что это просто банальная инертность, консерватизм, привычка. Так не удобнее, так привычнее. Куда привычнее провести поллета сракой кверху (простите за подробности) за прополкой, рыхлением, поливом, подкормкой, чем весной найти старое сено, накосить старой травы (семена её уже давно выпали), завезти прелых опилок или перегноя и разложить их по посадкам и посевам. Нет, конечно, есть культуры (морковь, укроп и т.п.), которые нуждаются первое время в голой земле, чтобы окрепнуть), в холодных регионах сдвигание мульчи весной даёт пользу, так как быстрее идёт прогрев. Но когда почва прогрелась и всходы окрепли, то каждый день без мульчи это день потери влаги, лишения питания и микробиологической активности верхнего слоя почвы (в котором больше всего корней в нормальной, живой почве)

А эти новшества используют уже многие и число таких прозревших с каждым годом всё увеличивается.

Про мульчу. Из чего вы её изготовляете? Ведь на большой участок её надо довольно много. Какой толщины слой?

Выше уже написал, что старое сено, старая трава поле зимы, тростники и камыши, опилки, лучше лежалые, грубый компост (кусочки веточек, коры, компостированные при обрезке сада), прошлогодняя листва деревьев, солома, также лучше лежалая, подгнившая. Есть специфические виды мульчи вроде гречневой шелухи, подсолнечной лузги, измельчённых кукурузных кочерыг, и т.п. это если есть рядом предприятия с такими отходами. Это весной и в начале лета. Когда начинается покос травы, то она также идёт на мульчу сверху строй, когда та оседает и перегнивает. Это гораздо более эффективное использования зелёной травы, чем закладка её в компост, где она тут же начнёт "гореть" и тухнуть (если не пеереслоить её чем-то углеродистым) и потеряет большую часть своего азота.
Слой мульчи оптимальный от 15 см до 25. Но возможны вариации, но никак не меньше 10см.

Я пробовал мульчу на чесноке. Она была из старого сена и соломы. Что мне не понравилось - земля к концу лета под ней стала очень плотной и плюс сеялись семена сорняков из сена и соломы.

Ну, извините, чеснок это далеко не самая влаголюбивая и отзывчивая на удобрение культура. Дикий чеснок и на скалах, на песках растёт. Проверьте эффект мульчи к примеру на клубнике, капусте, перцах, помидорах, листовых овощах. Вот там будет бомба, как и на многом другом. О картошке под соломой все слышали но не у всех получалось. О причинах к примеру здесь

То что земля под мульчёй стала плотной-брехня, вы загляните под мульчу, там обычно скопище червей и слой потрясающей рыхлости. Если она уплотнилась, то была до такой степени убитая экзекуциями, что жизнь и микробиологическая активность в ней ещё не успели выйти на нужную численность.
Про то что разлагаясь мульча обогащает приземный и почвенный воздух углекислым газом, который тут же, рядом, поглощается растениями нужно напоминать? А ведь углеродное питание гораздо важнее и значимее минерального.
И выскабливание грядок до стерильной чистоты это не признак порядка, это признак запущенности ума. Если какие-то травы присутствуют на грядках и не мешают сортовым растениям это только плюс, а за годы постоянного мульчирования запас семян в верхнем слое просто сходит на нет, а новые (законсервированные в нижних слоях ) не прорастают.



По поводу дорожек - можно было бы их выложить камнем или плиткой, но это трудоёмко и дорого. Да и землёй всё равно всё будет засыпаться.


Ну тут уж как хотите, опять же долговечная мульча из древесной коры, щепок, опилок, хвои из леса бывает очень кстати на дорожках, но можно и залужить (позволить расти луговым травам). Землёй засыпается если есть голая земля.

Ну и по поводу осадков - у нас их не так много. И чтобы на огороде была грязь непролазная - такое бывает достаточно редко.

Один и самых весомых аргументов активно заниматься мульчированием, ибо влагу нужно сохранять.
КонечноRuxs прав, мульчирование настолько старо, подробно описано в стольких источниках и его эффект столь ценен и действенен, причем во всех киматических зонах, что не нуждается в рекламе. И только людская зашоренность, инертность и консерватизм не пускают его в ещё большую массовость.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 17:46


И ещё важный момент, если позаботиться о мульче осенью, разложить её на землю под зиму, то во первых это сильно уменьшит промерзание почвы (там где она промерзает), разрыхлит верхний слой, порой вплоть до полого отсутствия необходимости в перекопке. Тут принцип следования Природе, а в ней (в умеренных широтах как минимум) основное поступление органического материала в почву происходит именно осенью. Это же и лучшее время для внесения навоза или навозных компостов, если они имеются.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 24 Май 2016 18:48


Не только для этого, а в первую очередь для быстрого схода снега и прогрева грядок весной.
Ruxs
Вот мои грядки. Я их не опускаю и не поднимаю. Снег сходит быстрее на прогреваемых солнцем местах, там и начинаю сажать и копать в апреле. Фотка старая, но смысл я думаю понятен.


Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 18:55


Vetragor
Столько полезной информации от Вас! Аесли нет лежалой листвы, соломы,сена - щас уже поздно использовать новую для этого? Нам привезли навозтс соломой-его можно? И тоже минимум 10 см?

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 19:09


Svetlana1981

Всегда пожалуйста. Если нет старых значит косите уже молодую траву и раскладывайте, только перед этим её лучше подсушить, чтобы она не легла плотными пучками, которые внутри тоже могут начать преть. Или разложить в 2-3 этапа тонкими слоями и тогда нижний слой уже будет подсохшим и разлагаться будет правильно.
Навоз с соломой это концентрированное удобрение. То есть если соломы в нём много, больше чем навоза, то можно мульчировать таким делом, если навоза больше то аккуратно разложить среди растений прямо сверху почвы небольшими порциями, не прикасаясь к стеблям (ибо могут загнить) можно с лёгкой заделкой/присыпкой землёй, а сверху уже мульча. Навоз то какой, свежий или полуперепревший?

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 19:14 - Поправил: Vetragor


Sunspot

Прекрасная у Вас земля по виду, кстати. Сама по себе такая или навозили активно?

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:14 - Поправил: Svetlana1981


Vetragor
Дедушка сказал навоз средний, не свежий и не превший долго, соломы меньше навоза. А на морковь иукроп нельзя класть? А ккартошкуподождатьпока выйдет? У нас она еще не взошла .

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:15


Vetragor

Давно не навозили. И привезенный еще не раскидывать, осенью планировали. Земля просто мокрая о дождя, потому и темная.

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:20


Vetragor

В общем я поняла так: раскладываю среди растений, не касаясь стеблей, присыпаю землей немного, сверху подсушенная трава. Потом подсохнет вторая партия и снова трава. На все кроме моркови и укропа.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 19:20


Svetlana1981

Да, у всех у кого маленькие слабые ростки лучше подождать пока подрастут. Картошку тоже после всходов и чтоб 20-25 см высотой была, хотя кто-то сажал клубни прямо в солому и всё выростало, почитайте. Пардон, я фотку Sunspotа принял за вашу.

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:22


Vetragor
А на помидоры можно или подождать тоже пока окрепнут?

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 19:22


Svetlana1981

Да, вцелом так.

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:23


Они как раз 20 см.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 24 Май 2016 19:25 - Поправил: Vetragor


Svetlana1981

Помидоры свежего навоза не любят, могут потом сильнее грибными болячками поражаться от него. Кладите пореже.

Чтобы высота самих ростков картошки уже 20-25 см была и тогда можно мульчировать что называется "по уши".

Svetlana1981
Участник

Коломна 		# Дата: 24 Май 2016 19:28


Vetragor
Хорошо,спасибо! Завтра поедем попробуем.

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 24 Май 2016 19:42


KWF
коричневая, когда сухая. Распадается на мелкие комочки.

По описанию похоже на хороший зрелый перегной.



А насколько мощный его слой ? И что попадается в нижележащем слое?

<< 1 ... 414 . 415 . 416 . 417 . 418 . 419 . 420 . 421 . 422 . 423 . 424 ... 848 . 849 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024