Автор |
Сообщение |
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 21:25
Ruxs
Ближайший к калмыкам рис в Средневековье выращивали за тысячи вёрст, в Индии. И пусть Шёлковый путь существовал ещё чуть не до нашей эры - возить по нему дешёвый и громоздкий рис вряд-ли кто стал-бы, были куда более дорогие и ёмкие товары - шёлк, специи, драгоценности.
Собственная культура риса в средневековой Средней Азии тоже под большим вопросом - слишком влаголюбивая культура, недаром распространена в муссонном климате Восточной Азии.
Я всё это к тому, что очень сильно сомневаюсь, что плов - это такое древнее и традиционное среднеазиатское блюдо. Полагаю, его истории там не более пары сотен лет, и то поначалу был деликатесом, доступным лишь высшей знати.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 13 Jun 2016 21:38
Tintagel
Я всё это к тому, что очень сильно сомневаюсь, что плов - это такое древнее и традиционное среднеазиатское блюдо
Но у монголов его употребление зафиксировано письменными источниками.
Например, легенда приписывает Чингизу его изобретение, хотя в более ранних источниках он уже упоминается.
Калмыки в средневековье кочевали в Центральной Азии, им проще было получать его из Тибета.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 21:47
Фартуки оптом
Специи на заказ
Обучаю варке борща
Писать в личку
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 21:49
Посадили последние растения . Выпололи полезшую в рост редиску. Думаем чем засадить освободившиеся площади. Кто что скажет-чем? Что успеет созреть?
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:18
aleksei nikolaew это ты пишешь? Не похож на себя))
Svetlana1981 посеять укроп, салат, петрушку, рассаду каких нибудь летников, рассаду огурцов
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:34
Tuskar
Спасибо за определение. Попробовал стряхнуть их в ведро с водой. С маленькой яблоньки штук 200 набралось. Так они ползут и улетают. Убивать вручную? Или изолировать? Всё это мне напоминает борьбу с колорадским жуком - попытки уничтожения вручную. А эти листогрызы нехило жрут листья и грызут уже молодые яблочки на яблонях.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:37
Maks6824
Ок спасибо.
П С про борщ я писала. Ну просто затянулась эта беседа про плов.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:40
KWF
Убивать вручную? Или изолировать?
Попробуйте применить неоникотиноиды
http://www.pesticidy.ru/group_substances/neonicoti noids
Препараты группы фосфорорганических соединений я бы вам не рекомендовал применять.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:46
Лайт, а ты зачем?
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:49
А может это и сразу был Лайт.
|
limoncik
Участник
Симферополь
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:49
Цветет моя роза чайно-гибридная Маруся. По крайней мере под этим названием куплена в питомнике.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:52
Ruxs
Спасибо, интересно. Мне слово карбофос только по этому мультику знакомо: URL.
Дихлофос вот знаком - брызгалка от мух. И хлорофос - от колорада на картошке, когда всякие модные каратэ и децисы его не брали.
Интересно, дихлофос сработал бы против листогрыза?
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:52
limoncik
Красиво!
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 13 Jun 2016 22:57
Tuskar
Я пока уехал в город. А они там грызут, грызут... Наверное.
А ведь их нашествие у меня было 2-3 года назад, но я не обратил внимание. Погрызли листья, я их руками хлопал. Чем закончилось не помню. Но вот откуда их столько?!!
Самое интересное - что у отца в 3-5 км южнее в соседнем посёлке в саду ни разу таких не было. Там на возвышенности, а тут низина.
Пока обдумываю и ничего не делаю.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:00
limoncik
Красиво. Пыталась несколько лет назад розы покупать - так и не разрослись. Может в этом году и не зацветут, дохленькие стали. Мож почва не подошла.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:08
Maks6824
А морковь успеет созреть если сейчас посадить? Или уже поздно?
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:15
aleksei nikolaew
Жалко что ты не из Коломны, щас пришла бы тебя лопатой отхуячила.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:22
aleksei nikolaew
так я в Твери. Приезжай с лопатой.
Когда тебя на Владимирский централ этапируют?
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:24
Svetlana1981морковь можно сеять, но только ранних сортов.
Вызреет к октябрю. И редко сеять. Не загущать посевы, чтобы они быстрее росли.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 13 Jun 2016 23:27 - Поправил: GAO
Tintagel
А где скотоводческие народы брали рис?;)
Задавал подобный вопрос узбекам во время пребывания в Ташкенте - говорили, что выращивали его в поймах Сырдарьи. Правда не уточняли кто именно выращивал, да и я не поинтересовался тогда.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Jun 2016 08:02
А где скотоводческие народы брали рис?;)
Tintagel
Везли караванами из Китая, Персии. Про Великий шёлковый путь слышали?
Задавал подобный вопрос узбекам во время пребывания в Ташкенте - говорили, что выращивали его в поймах Сырдарьи. Правда не уточняли кто именно выращивал, да и я не поинтересовался тогда.
GAO
Может и выращивали немного, но в Средней Азии слишком дефицитна вода, чтобы в больших масштабах рис выращивать. Просто плов был раньше блюдом богатых и даже очень богатых. Дехкане врядли могли позволить себе такую роскошь.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Jun 2016 08:13
aleksei nikolaew
Светлана - милейший человек, и безобидный, кстати. Просто так жизнь сложилась. Я бы на вашем месте извинился перед человеком.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Jun 2016 08:21
Я тоже милейший и безобидный. В реальной жизни.
Просто так жизнь сложилась.
aleksei nikolaew
Но вы-то мужчина, а мужикам не след опускаться до оскорблений женщин. Нам мужикам поблажек не будет, в отличие от жен. Такова наша доля.:)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Jun 2016 09:03
А где скотоводческие народы брали рис?;)
Задавал подобный вопрос узбекам во время пребывания в Ташкенте - говорили, что выращивали его в поймах Сырдарьи. Правда не уточняли кто именно выращивал, да и я не поинтересовался тогда.
GAO
Может и выращивали немного, но в Средней Азии слишком дефицитна вода, чтобы в больших масштабах рис выращивать. Просто плов был раньше блюдом богатых и даже очень богатых. Дехкане врядли могли позволить себе такую роскошь.
Sunspot
До сих пор рис выращивают в пойме Сырдарьи (на участке Чиили - Кызылорда - Джусалы). Там широкая полоса оазисов тянется на 200 км, куча проток и озёр, высокий уровень грунтовых вод. Поля, огороды, бахчи там существуют с незапамятных времён.
До Байконура этот оазис не доходит - обрывается в Джусалах и возобновляется в дельте Сырдарьи после Казалинска. На участке Джусалы - Байконур - Казалинск Сырдарья течёт в узком русле, врезанном в каньонах глубиной от 5 до 20 м относительно уровня местности, поэтому поймы на этом участке почти нет и тут развито только скотоводство.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 14 Jun 2016 11:01
Sunspot
Просто плов был раньше блюдом богатых и даже очень богатых
Не совсем так. Конечно, он не был повседневной пищей.
Он был праздничным блюдом для подавляющего большинства, его готовили на особые дни.
Также, сохранилась информация, что его готовили в массовых количествах для всех при военных походах, что-то типа полевых кухонь.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Jun 2016 14:21
Зацвели огурцы, а на баклажанах наливаются завязи
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 14 Jun 2016 14:31
ded, я запамятовал, а какой сорт баклажанов? Какие невысокие.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Jun 2016 15:48
До сих пор рис выращивают в пойме Сырдарьи (на участке Чиили - Кызылорда - Джусалы). Там широкая полоса оазисов тянется на 200 км, куча проток и озёр, высокий уровень грунтовых вод.
Corvus
Да, ещё выращивают. Мало, 2% от общего валового сбора зерновых.
В Казахстане выращивание риса (2,2%) занимает четвертое место после пшеницы (80,3%), ячменя (11%) и кукурузы (3,7%) по объемам валового сбора всех зерновых культур. Крупные рисовые плантации есть в трех областях. Как правило, расположены посевы близ рек Или и Сырдарья. Две области, Алматинская и Южно-Казахстанская, особого интереса с точки зрения насыщения рынка не представляют. В Алматинской области выращивается преимущественно рис сорта "Пак Ли", имеющий низкую урожайность, красноватый оттенок и мелкие зерна (бывали случаи, когда продавцы пытались продавать этот рис неопытным покупателям, выдавая его за знаменитый ферганский). В Южно-Казахстанской области рис вытесняется более выгодной культурой - хлопком.
Вместе с тем, анализ показывает, что нынешние результаты роста валовых объемов производства риса были достигнуты только благодаря экстенсивному развитию. При заметном увеличении производства конечной продукции, рентабельность производства и производительность труда снижается. Вместе с тем, повышение рентабельности и производительности труда напрямую связаны с повышением чистой прибыли и инвестированием в модернизацию.
Однако, обязательным условием вложения в модернизацию является увеличение дохода, чему мешает неконкурентоспособность казахстанской продукции по ценовым и качественным показателям с импортной продукцией.
Это стало основной причиной увеличения завоза в страну рисовой крупы. Так, по показателям 2007-2011 годов 57,8% импорта рисовой крупы в Казахстан осуществлялся Россией, 29,29 % - Китаем - URL.
http://expertonline.kz/a8913/
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Jun 2016 16:59
Ruxs Черномор. Единственный баклажан, устойчивый к увяданиям.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 14 Jun 2016 22:27
Sunspot
Везли караванами из Китая, Персии. Про Великий шёлковый путь слышали?
А Вы первое сообщение на этой странице читали?
И пусть Шёлковый путь существовал ещё чуть не до нашей эры - возить по нему дешёвый и громоздкий рис вряд-ли кто стал-бы, были куда более дорогие и ёмкие товары - шёлк, специи, драгоценности.
|