Погода и урожай

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Minus ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [29 Июн 2017 06:33]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 486 . 487 . 488 . 489 . 490 . 491 . 492 . 493 . 494 . 495 . 496 ... 549 . 550 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 17 Дек 2016 19:31


Ruxs

Вот-вот, даже наша местная садовая земляника невкусная, если в июне прохладная и пасмурная погода. А уж бананы... им прям баня нужна для создания сладких плодов. Вот вспомним хотя бы инжир и финик пальчатый! Они оба требуют умопомрачительное количество солнца и жары. Даже под Одессой инжир получается не особо сладким, с её-то жаркими летами (не путать с морским городом!). А торговцы рекламируют сорта инжира, выведенные в Англии и Дании, как жутко сладкие. Я всего лишь ржу, когда мне такие басни суют. Вот цитрусовые не нуждаются в запредельной жаре, зато период созревания урожая может длится круглый год - поэтому нужен тёплый (необязательно жаркий), безморозный климат.
Кстати, вполне логично, почему в Риге гинкго не оплодотворяется. Написано, что после вылета пыльцы (у нас это в конце июня происходит) нужны 4 месяца для завершения оплодотворения. Это получается конец октября, когда у нас скорее предзимье, а не лето. Даже если чудеснейшим образом пыльца вылетела в начале июня, всё равно раньше октября оплодотворения не будет. Так что даже в центре Риги гинкго не может размножаться. Интродукция невозможна и здешний климат не пригоден для реликта.

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 17 Дек 2016 19:33


Солнце и тепло делает плоды крупными и сладкими

Я думаю в Индии этого предостаточно

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 17 Дек 2016 19:56


Aleks UK, только выше речь идет о сорте, который якобы плодоносит при температурах не выше +20 С, выдерживает заморозки.
Одно другому противоречит.
Если тепла и солнца предостаточно, зачем выращивать "морозостойкие сорта" бананов?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 17 Дек 2016 19:57


Aleks UK

В северной половине Индии бывают заморозки даже в воздухе и неделями ниже +20, также туманы холодные. Но ближе к Бангладеше не столь холодно.

Вот карта произрастания рода настоящих бананов Musa.



И карта семейства банановых.



Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 17 Дек 2016 19:59


Anaxagoras
А торговцы рекламируют сорта инжира, выведенные в Англии и Дании, как жутко сладкие.

Не обманешь - не продашь (с)
поговорка :)

А я тут замочил семена глоксинии и граната комнатного.

Svetlana1981
Участник
Письмо
Коломна
# Дата: 19 Дек 2016 23:38


Я пыталась в прошлом году авокадо замочить - не получилось ничего.

Maks6824
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли
# Дата: 19 Дек 2016 23:50


Ruxs глоксинию год надо растить. У меня опыт есть. Предпочительнее для неопытных купить клубни и посадить в землю в феврале 15-20= числа

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 26 Дек 2016 18:33


SergeyYn
Такого рода открытия должны рано или поздно стать народным достоянием и быть доступны каждому, как сейчас - автомобили.

Много чего в мире должно быть, но в реальной жизни почему-то обычно не так.

Фермеры задирать цены неоправданно высоко не смогут, иначе каждый человек и сам сможет приобрести кусок земли и обрабатывать его, чтобы самому себя прокормить.

И платить огромные налоги владельцу этой земли. Дешёвая земля обычно только в труднодоступных районах, и где нет коммуникаций. Ещё часто там вечная мерзлота, заморозки могут быть с августа по июнь.

Сейчас да. В будущем - основными источникам энергии будут АЭС на быстрых нейтронах, и управляемые термоядерные станции.
Но рост энергопотребления не остановится.


Что толку об этом рассуждать. Вот когда будут, тогда и поговорим, если доживём - URL .

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 5 Янв 2017 23:15 - Поправил: Ruxs


Мне не волнует померзнут ли цветковые почки-у меня был очень обильный урожай, они в этом году будут точно отдыхать судя по почкам-они худые. если толстые, округлые-значит цветки будут. Только у вишен и слив округлые-ну это не основные культуры. Яблоня для меня основная культура. потому что я с тех пор кушаю свои яблоки и варю компот вкуснейший из Антоновки.

А между прочим, обильный урожай влечет общее снижение морозостойкости яблони. Плюс поздние сорта также хуже защищены от морозов, так как поздно вступают в состояние покоя, расходуя пластические вещества на созревание плодов до конца октября.

Снега очень мало для морозов -25,-30 С. 25-30 см по области это, по сути, ничто, тем более что защитные свойства покрова снижены из-за оттепелей. Поэтому стоило укрыть прикорневые круги всех плодовых слоем 60-70 см вручную. Напомню, что корни яблони, особенно молодых саженцев, имеют низкую морозостойкость - критической температурой промерзания является -12 С. Отдельные повреждения корней возникают уже при -3 С.

Maks6824
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли
# Дата: 5 Янв 2017 23:33


Ruxs 25-30 см это очень хорошо! Были морозы -30 в 2008 году 15 декабря. Там снега намного было меньше у меня, все пережило хорошо!

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Янв 2017 01:03 - Поправил: Anaxagoras


Были морозы -30 в 2008 году 15 декабря.
Maks6824

А Вы так по памяти не помните общий характер месяцев? В 2008-ом был сильно тёплый декабрь. Я сразу почуял, что Вы имели в виду 2009.

Ruxs

Но я в жизни не видел обмерзания взрослых яблонь и груш. Даже после января 1987. Я бы сказал, что они самый морозостойкие из плодовых. Вот косточковые после зим 2009/10, 2010/11 и 2011/12 в Сигулде не стало. Но умирание началось ещё с зимы 2002/03 (официально самая суровая зима после 1986/87). Кора массово отпадала, сок вытекал, погибали целы стволы. Мелкоплодная черешня (красная, оранжевая, жёлтая) всяко более зимостойкая, чем сорта кислой вишни. Короче, сливы - самые слабые к таким зимам. Ну а молодняк на то и молодняк, что быстро обмерзает или вовсе вымерзает.
Кстати, сельчане на западе Латвии уже сообщают о -20 с солидным ветром. Но в том месте, о котором писал, пока всего -14..-15. Да у меня за окном в сердце Риги -15. А ЮВ уже давно за -20. Кто бы мог подумать, что январь скопирует прошлогодний? Налицо похолодание января.



lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 6 Янв 2017 01:41


Anaxagoras
Скажите, если не секрет, вы среднесуточные значения из какого источника берете?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Янв 2017 01:52 - Поправил: Anaxagoras


lelik

Официальные и всем доступные (сам высчитывал из 8 измерений классических метеосуток), но с июня 2014, когда на сцену выползла крыша, вручную высчитаю из 24 измерений в аэропорту. У меня сутки начинаются со сроком 18:50 и заканчиваются со сроком 17:50 всемирного времени. Округление градусов мало влияет, ибо точность всяко лучше с 24 измерениями по сравнению с 8.
Порой участники уверяют, что отдельные аномальные месяцы мало влияют на среднюю за весь период наблюдений. Но это не так. Прошлогодний январь мощно опустил норму января за весь период. А норма 1981-2010 занижена из-за двух январей: 1987 и 2010. В действительности январи за предыдущие 3 десятилетия были слабо морозными. И бесят меня латвийцы, которые вечно ноют, что буквально в последние зимы январи феноменально потеплели - мол такого даже динозавры не встречали. А факты говорят об обратном, как всегда. Январь остывает и очень стремительно. Даже его вершина за последние годы (2015) необычно низкая. А особо ниже 2010-го и некуда падать.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 6 Янв 2017 02:12


Anaxagoras
вручную высчитаю из 24 измерений в аэропорту.
Спасибо!

факты говорят об обратном, как всегда. Январь остывает и очень стремительно.
У нас тоже. Средняя 2008-2016 на уровне нормы 1961-1990, что на 2 градуса ниже 1981-2010.
Средняя за 30 лет на уровне нормы 1970-2000, это на градус ниже 1981-2010.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Янв 2017 08:22


Ruxs

Всё-таки есть во мне нечто от провидца. Я столь сильно захотел ещё в октябре всё выкопать из скудельницы (не только из-за продажи участка, ухудшения отношений с сестрой), что не прогадал! Сегодня утром начальница самоуправления, где скудельница находится, написала в Интернете, что у неё -26. А днём-то было всего -15, сегодня наверно выше -20 не поднимется, а следующей ночью уже все -30. И никакого снега, ибо в скуделньице при СВ ветре оголяется земля. К весне уже нечего было бы выкапывать. А так всё выкопано и в сохранности.
Также я уже в октябре чуял, что бамбуки южнее скудельницы вымерзнут, но там я уже не мог ничего предпринять. И там при таком ветре земля оголяется. Но такой вид продаётся под Варшавой, где и растут бамбусята. И вполне успешно зимуют.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 15:55


Anaxagoras
Но я в жизни не видел обмерзания взрослых яблонь и груш. Даже после января 1987. Я бы сказал, что они самый морозостойкие из плодовых.

Для яблоневых садов средней полосы России губительным была зима 1978/79 г. Особенно морозным был период 28 декабря - 03 января, Тмин достигали -36,7 С в Москве, в ямах области на востоке, в Мещере - до -40 С. В большинстве своем погибли яблони сортов Пепин Шафранный, Мельба, сильно пострадали десятки других сортов, в том числе устойчивые Антоновка, Штрейфлинг.
Предшествующее лето и осень были дождливыми, и это тоже повлияло на морозостойкость яблонь - возникает так называемое вымокание корней. Яблоня в период вегетации очень чувствительна к вымоканию корней, это сильно ухудшает ее морозостойкость и зимостойкость в целом.
В первую очередь в 1979 году погибли и сильно пострадали сады в низинах и низменных равнинах. Встречаются данные о 15 миллионах погибших яблонь в центральных областях Нечерноземной зоны, и на севере Черноземья.

Следующая пагубная зима для яблонь была 1986/87 (которая была еще и малоснежной). Пострадали в основном деревья Мельбы, и молодые яблони других сортов. В это время у нас на участке уже был заложен сад (ему было 4 года), из 13 деревьев яблони погибло 5. Опять же, основные проблемы были в пониженных местах, где скапливался холод - это вся Мещерская низменность по сути. Наши участки находятся на высоте 120-123 м, что ниже пресловутых Черустей (129 м). Оставшиеся 8 деревьев дожили до зимы 2006 года, после которой на нескольких деревьях были значительные обмерзания ветвей, в итоге эти несколько яблонь (6 деревьев) существенно деградировали и почти погибли к 2013 году (год обновления сада). В 2005-м на морозостойкость к зиме 2005-2006 повлиял обильный и поздний урожай.
На момент обновления сада осталось две яблони, на дереве сорта Коричное новое сильная морозобоина с 87 года (заросшая, длина морозобоины почти 30 см), и вторая неизвестного сорта, возобновленная от спиленного в начале 90х штамба. У соседей в целом аналогичная ситуация.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 16:01


Anaxagoras
Сегодня утром начальница самоуправления, где скудельница находится, написала в Интернете, что у неё -26. А днём-то было всего -15, сегодня наверно выше -20 не поднимется, а следующей ночью уже все -30. И никакого снега, ибо в скуделньице при СВ ветре оголяется земля. К весне уже нечего было бы выкапывать. А так всё выкопано и в сохранности

Да, мощное УПВ... Можно сравнить с 2006 годом (январь). Но, в отличие от 2006-го, у нас тоже очень малоснежно, 25-30 см это очень мало. Для гарантированного сохранения земляники садовой под снегом необходимо не менее 40 см. То, что гортензии, жимолость, садовые розы, рододендроны, акации, миндаль и прочие декоративные кустарники и зимующие многолетники пострадают, это вне сомнения, не говоря уже о винограде.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 6 Янв 2017 16:05


Вот косточковые после зим 2009/10, 2010/11 и 2011/12 в Сигулде не стало. Но умирание началось ещё с зимы 2002/03 (официально самая суровая зима после 1986/87). Кора массово отпадала, сок вытекал, погибали целы стволы. Мелкоплодная черешня (красная, оранжевая, жёлтая) всяко более зимостойкая, чем сорта кислой вишни. Короче, сливы - самые слабые к таким зимам.
Anaxagoras
Это факт. Сливы чувствительны к холодам. Причём даже наши местные сорта. В 2009-2010 у меня хорошие сливы вымерзли, осенние сорта. Даже ветки летней замёрзли. Правда я всю пилить не стал, оставил остов, и правильно сделал. За год, два она полностью из почек восстановилась. А вот поздние так и не отошли, пришлось вырубать. Погибли также вишни крупные - гибрид с черешней. А вот Владимирская не пострадала.
Яблони только отчасти некоторые ветки пришлось спиливать. Быстро восстановились.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 16:17


Sunspot, про сливы и вишни даже обсуждать не стоит - кстати, эти морозы гарантированно лишили нас урожая следующего лета (это как минимум). Непригнутая к земле малина тоже вымерзнет.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 6 Янв 2017 16:20


Ruxs
у нас тоже очень малоснежно, 25-30 см это очень мало. Для гарантированного сохранения земляники садовой под снегом необходимо не менее 40 см. То, что гортензии, жимолость, садовые розы, рододендроны, акации, миндаль и прочие декоративные кустарники и зимующие многолетники пострадают, это вне сомнения, не говоря уже о винограде.

Ой, не факт! Чайно-гибридные розы у нас полностью вымерзли (почти до корней, правда потом восстановились) прошлой зимой (2015/16), а вот в 2006 больших потерь как раз не было. Будут данные по температуре на уровне кущения озимых - убедитесь, что ничего страшного. А вот косточковые пострадают...

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 6 Янв 2017 16:24 - Поправил: Sunspot


кстати, эти морозы гарантированно лишили нас урожая следующего лета (это как минимум).
Ruxs
Не делайте скоропалительных выводов. Так уж гарантированно. Районированные сорта вишни-сливы наверняка и у вас остались в Подмосковье.
Всё-таки тогда у нас было около -38.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 6 Янв 2017 16:28


Sunspot

В болотах, где находится дача Рукса, вполне возможны -35 в ближайшие ночи. Примерно можно оценить по Черустям.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 16:34


Sunspot
Не делайте скоропалительных выводов. Так уж гарантированно. Районированные сорта вишни-сливы наверняка и у вас остались в Подмосковье.

Так практика ж. Зима 1986-87 гг привела к среднему вымерзанию вишен и слив, даже Владимирской (отдельные ветви, молодые деревья). У нас в ту зиму вымерзла желтая слива (Очаковская?), которой дед очень дорожил, и возобновилась только через 10 лет от корневой поросли.
Ну а цветочные почки точно погибнут ниже -20 С.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 16:38 - Поправил: Ruxs


Doof
вполне возможны -35 в ближайшие ночи. Примерно можно оценить по Черустям.

Да, у нас низина еще почище Черустей. Более всего жаль не достаточно старые яблони и сливы с вишнями, как очень хороший экземпляр колонновидной яблони Президент. На редкость крепкая трехлетка, и прирост был отличный этим летом (почти полметра).

Ну и с метасеквойей, конечно, можно попрощаться. Очень жаль. Анаксагорас, как всегда, был прав - не стоило даже начинать.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 6 Янв 2017 16:44


Ruxs
Анаксагорас, как всегда, был прав - не стоило даже начинать.

Да, мы даже на более теплом западе не рискуем сажать подобное. В принципе, хороший ориентир - 2006 год, тогда у нас 3 ночи подряд было -30..-35 при 25 см СП. В этом году будет что-то подобное ИМХО, но снега чуть больше.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 16:54


Doof, был бы шанс, если бы укрыть как следует, да осень выдалась сложной в бытовом плане, было не до поездок на дачу. Теперь уже весной приедем - осматривать поле брани. Хорошо, что я абрикос не посадил, как планировал...

а вот в 2006 больших потерь как раз не было.

Так в 2006-м к морозам было уже почти 50 см снега, разве нет?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 6 Янв 2017 16:57


Ruxs

См. выше. Не было никаких 50 см СП в начале 3-й декады января.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Янв 2017 17:02


Яблони только отчасти некоторые ветки пришлось спиливать.
Sunspot

значительные обмерзания ветвей
не стоило даже начинать
Ruxs

Таак... а может быть я не узнаю повреждения от мороза на яблонях? То-то я удивлялся, что это умножились мёртвые (даже довольно крупные) ветки на яблонях. Их много было летом 2006. Вскоре они были спилены (уход за кроной). Но вскоре (начиная с зимы 2009/10) опять много мёртвых веток. И в сентябре 2011 (вспоминая мощную стужу во второй половине февраля) я сам спилил очень много веток. Так это от морозов? Я-то думал, что просто так, хотя вроде заметил связь с морозной зимой перед таким неприятным зрелищем.
У меня на днях загнулась одна араукария на подоконнике - как раз та, что ближе к окну. Вчера хвоя потеряла тургор, приобрела тёмно пурпурный оттенок, а сегодня уже совсем засохла. Знакомому, который подарил, не раскрою сей факт, достаточно, что я угробил его секвойи. Уже в прошлом январе загнулись две секвойядендроны на подоконнике. Заметил, что растения в жилище очень страдают, когда за окном мороз лютует. Не только воздух суше, но и холод сваливается от окон, а с другой стороны жара прёт из батарей. Вся надежда на скорое избавление от такой стужи. Но всё равно до оттепели дело не дойдёт, так что...

Вершина Латвии сейчас. СП фактически нет. Низко постриженная трава видна. А морозы какие в том краю - чуть ниже самой вершины, в настоящих ямах, где и хутора, и огороды, сады.



ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 6 Янв 2017 17:04


Doof а у меня в 2006 вымерзли 2 взрослые черешни и половина вишен.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 6 Янв 2017 17:10


Doof, нашел данные - 36 см. Это неверно?
Не полметра, конечно, но лучше, чем сейчас...

<< 1 ... 486 . 487 . 488 . 489 . 490 . 491 . 492 . 493 . 494 . 495 . 496 ... 549 . 550 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017