Погода и урожай

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 486 . 487 . 488 . 489 . 490 . 491 . 492 . 493 . 494 . 495 . 496 ... 581 . 582 . >>
Автор Сообщение
OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 6 Янв 2017 20:28 - Поправил: OMSK


Интересно, как та же Мельба переживёт эту осень/зиму - деревья ушли под снег абсолютно зелёными, листья даже особо не начали желтеть. При этом одно из них было конкретно перегружено урожаем. Но может благодаря очень тёплым второй половине лета и сентябрю ещё не всё потеряно.

Maks6824
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли, жаркий сентябрь 2017
# Дата: 6 Янв 2017 20:31


У меня никогда не вымерзает Мельба. Мельба у меня в 5 метров высотой 1976 года посадки.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 6 Янв 2017 20:35 - Поправил: OMSK


Ruxs

А в случае юго-западного расположения сада на склоне?



Чисто с точки зрения получения тепла летом всё-таки ЮЗ склон предпочтительней. Но тут всё зависит от высоты самой вершины склона. Думаю, что если речь о горной местности в наших широтах, то ЮЗ или Ю экспозиции самые выигрышные. А если о речной долине, то большее значение имеет расположение относительно самого склона: в верхней, средней или нижней его части. Но в любом случае Ю, Ю-З или Ю-В лучше чем любые другие.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 6 Янв 2017 20:36 - Поправил: OMSK


Maks6824
У меня никогда не вымерзает Мельба. Мельба у меня в 5 метров высотой 1976 года посадки.

т.е. ту самую зиму 78/79 она была небольшим деревцем и могла всё-таки и пострадать выше СП и затем отрасти заново. Либо вообще благополучно пережить под снегом.
У нас критичным был сезон 1987/1988 - тогда повымерзало почти всё выше уровня снега, даже неприхотливые полукультурки и ранетки. Но повторюсь, что в 80-х крупноплодные сорта выращивать в штамбовой форме особо никто и не пытался. Сам тогда был ещё совсем ребёнком, но помню что по крайней мере у соседей точно были "стельки" на пол-огорода.

Svetlana1981
Участник
Письмо
Коломна
# Дата: 7 Янв 2017 02:15


Кстати о вымерзании. опасен такой дубак для черешни и абрикосов?

danz
Участник
Письмо
Питер (Восток)
# Дата: 7 Янв 2017 02:35


В позапрошлом году посадили черешню, надеюсь не смерзнет, хотя температура всего -20-22, но снега нет, впрочем его почти не было и в прошлом году. Ничем другим не укрывали, не ожидали такого мороза, да и вряд ли бы стали, времени ездить нет.

Мелкие растения: клематисы, розы, хризантемы, виноград и прочее я закидывал снегом в прошлом году(ноябрь, декабрь) 4 раза, первый раз причем слоем 50-100 см, но толку 0, через 2 недели даже метр растаял, потом и другие кучи в 20-40 см канули. Сейчас ничего не укрыто за отсутствием снега. В прошлом году померзла 1 роза, 1 клематис, около 5 кустов флоксов, много пахучих лилий, 95% земленики, около 20 % клубники, 1 рододендрон, у 2-ого померзли только цветочные почки и многие другие цветы косвенно пострадали от голых морозов.
Жду повторения в этом году.

petr_const
Участник
Письмо
Московская обл
# Дата: 7 Янв 2017 02:37 - Поправил: petr_const


Svetlana1981

Некоторые сорта кратковременно выдерживают до -30 градусов. Само дерево, а всякие почки и т.п. наверно дадут дуба.(

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 7 Янв 2017 10:05 - Поправил: OMSK


Кстати о вымерзании. опасен такой дубак для черешни и абрикосов?

Абрикосам ничего не будет (тем более мелкие они и цветочных почек ещё нет), а вот для черешни ниже -26...-28 критично в плане будущего урожая. Но если снегом прикрыты, то тоже ничего страшного не вижу. А вот абрикосы снегом укрывать ни в коем случае не нужно.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 8 Янв 2017 12:39


Tuskar

Как пережили морозы?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 8 Янв 2017 12:52


OMSK
А вот абрикосы снегом укрывать ни в коем случае не нужно.

Наверное, можно, если потом до оттепели приехать и освободить от снега.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 8 Янв 2017 13:11


Ruxs

Для сортов, связанных с Дальним Востоком, как раз нужно перед морозами расчистить от снега, чтобы корневая здорово промерзла. Я такое читал на русскоязычных ресурсах.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 8 Янв 2017 13:25


Anaxagoras
Для сортов, связанных с Дальним Востоком, как раз нужно перед морозами расчистить от снега, чтобы корневая здорово промерзла.

Странная рекомендация. Когда ходили с другом в лес 1 января, замечали немало больших деревьев, внизу вокруг которых снега небыло, т.е. свободная от снега земля в радиусе 0.5 до 1.5м вокруг дерева. Как такое получилось - не понятно, и главное - зачем.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 8 Янв 2017 20:52 - Поправил: OMSK


Наверное, можно, если потом до оттепели приехать и освободить от снега.

Для сортов, связанных с Дальним Востоком, как раз нужно перед морозами расчистить от снега, чтобы корневая здорово промерзла. Я такое читал на русскоязычных ресурсах.


Можно засыпать снегом только если сначала откопать, чтоб промёрзло всё)).
Не те морозы сейчас в Подмосковье, чтобы абрикосины снегом засыпать. Ничего им до -40...-42 не будет. А вот если засыпать снегом и потом забыть откопать - скорее всего крякнут при первой возможности.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 8 Янв 2017 20:55 - Поправил: OMSK


wandervogel
Anaxagoras
Для сортов, связанных с Дальним Востоком, как раз нужно перед морозами расчистить от снега, чтобы корневая здорово промерзла.

Странная рекомендация. Когда ходили с другом в лес 1 января, замечали немало больших деревьев, внизу вокруг которых снега небыло, т.е. свободная от снега земля в радиусе 0.5 до 1.5м вокруг дерева. Как такое получилось - не понятно, и главное - зачем.



Это только абрикоса , ну может ещё и войлочной вишни касается. А вокруг больших деревьев снег могло просто выдуть ветром, вряд ли их кто-то специально откапывал. Или в том лесу абрикосы растут?

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 8 Янв 2017 23:29


Anaxagoras

Для сортов, связанных с Дальним Востоком, как раз нужно перед морозами расчистить от снега, чтобы корневая здорово промерзла. Я такое читал на русскоязычных ресурсах.

У нас напишут и не такое:) Макс вон вообще советует всем иные плодовые деревья на зиму лутрасилом с ног до головы укутывать:)

И невдомёк иным "дачникам", что зимостойкость растений определяется отнюдь и далеко не только минимальной температурой воздуха. А потом искренне недоумевают: почему это у родни в Хабаровске, где зима градусов на 15 холоднее, абрикосы растут и плодоносят без всяких камланий - а у них на савёловском болоте эти же хабаровские саженцы каждый год по корневую шейку обмерзают:) И ведь ниже -25*С и не было вроде, и то всего пару ночей, и снег от корней отгребали... и в итоге приходят к единственно правильному выводу: видать, посадили не под тем знаком зодиака...

Maks6824
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли, жаркий сентябрь 2017
# Дата: 9 Янв 2017 00:20


Tintagel это очень хороший совет, но очень неприятный. Нужно 2 человека. Один держит, второй подвязывает. На самом деле очень помогли укрытия в эти морозы. Вот сливу и вишню укрывать не надо. А вот черешни я укрыл не зря.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 9 Янв 2017 00:30


Maks6824
А вот черешни я укрыл не зря.

Что, уже зацвели?;)

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 9 Янв 2017 00:40


У нас напишут и не такое
Tintagel

Для меня нет разницы, что написано здесь, что от Вас. Не это далеко не первое растение, которое (родом из Дальнего Востока) любит стабильную зиму, а не слякотную зиму запада ЕТР.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 10:13 - Поправил: OMSK


Maks6824
это очень хороший совет, но очень неприятный. Нужно 2 человека. Один держит, второй подвязывает. На самом деле очень помогли укрытия в эти морозы.

Просто укутать нетканным материалом без снега ? Но тепло откуда возьмётся то? Ну проморозит на пару часов позже, итог такой же будет скорее всего. Тепло зимой только из глубины почвы или от солнца (но это чуть позже и точно не ночью).
Хотя, если непосредственно перед таким укутыванием очистить почву от снега, то действительно может быть немного теплее внутри укрытия и будет, но только в штиль. Ветер продувает такие укрытия насквозь.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 9 Янв 2017 10:27


OMSK, да нет, ветер не продувает. Для этого в основном и укрывают нетканкой - для защиты от морозного ветра, от иссушения.
Собственно, структура этого материала аналогична ветрозащитным материалам, применяемым в деревянном строительстве. Но должна быть хорошая воздушная прослойка, или очень толстый слой обмотки.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 10:34 - Поправил: OMSK


Ruxs

У меня наоборот информация есть, что замотанные подобными нетканными материалами деревья высыхают за зиму до состояния сухих дров. Ведь под действием солнца (не сейчас, а скорее в феврале-марте) температура внутри такого укрытия существенно повышается, при этом относительная влажность вообще достигает пустынных значений.

Но это применимо для солнечных районов Сибири, может на ЕТР из-за отсутствия солнца зимой такого и не происходит.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 9 Янв 2017 10:38


OMSK, дык оно же типа "дышит". Должно, по крайней мере.
Вот насчет деревьев не уверен, плотно не заматывал ни разу, только совсем маленькие деревца, саженцы. Не высыхало, но внутри был воздух.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 10:40 - Поправил: OMSK


В том то и дело, что "дышит" морозным сухим воздухом, который попадает под укрытие снаружи. Внутри ведь влаге просто неоткуда взяться. Аналогия - вспомните какая относительная влажность воздуха в помещениях с центральным отоплением, когда поступает сухой воздух с улицы, только тут роль отопителя играет солнце.

Подобное укрытие должно быть либо очень многослойным (эффект термоса), либо дополнительный непрозрачный или светоотражающий верхний слой.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 9 Янв 2017 10:45


OMSK, у Анаксагораса значительный опыт различного использования укрывных материалов, может, он расскажет о своем опыте.

Внутри влажность берется от земли - если укрытие именно воздушное. Грубо говоря, колпак над растением. Иначе бы у нас все сгорало напрочь в любых укрытиях, а ведь я на зиму и пленкой укрывал - сначала агроспан, потом пленка, чтобы вода не попадала.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 11:02 - Поправил: OMSK


Внутри влажность берется от земли - если укрытие именно воздушное.

Так в том то и дело, что в феврале-марте когда лупит солнце, то температура воздуха внутри подобного укрытия повышается на десяток-другой градусов, но сама земля ещё мёрзлая и вокруг снегу по колено (лучи на грунт просто не попадают). А лёд испаряется не очень. Да и весь тёплый воздух вверху делает своё иссушающее дело.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 9 Янв 2017 13:11 - Поправил: Anaxagoras


OMSK

Даже и не знаю, что ответить, ибо заведомо налетят стервятники и попытаются меня живьём сожрать без соли и специй.
Раньше, когда и зимы были мощными, я считал (да и старался), что укрывать (лутрасилом, да хоть белой простыней) нужно во второй половине февраля или даже в марте. Даже при слабом морозе. Главная проблема - на солнце поверхности прогреваются выше +20 (да хоть после ночных -25..-30). Так что тут мы похожи - что Латвия приполярная, что Омск южный. Конечно, слоев нужно много. Ну там не менее 8, а лучше 16.



А что там происходит? Уж точно солнце слабо прогревает, ибо слоев-то сколько! Иссушение слабое, ибо столько слоев плохо проветриваются, соответственно и ветер не портит. Подобное помогает и бамбукам - самым слабым к иссушению растениям.



Тут всё живо (несмотря на 3 недели без оттепели и со штормовым ветром при -18..-22), а у меня без никакого укрытия всё погибло, даже под землёй. Лутрасил - самый верный друг садовода. Вот только он быстро разрушается.
В советское время люди обматывали даже женскими колготками. Видимо тут всё равно, чем именно, но деревца любят защиту от солнца + мороза, ветра. Просто представьте, что и растениям холодно на ветру!

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 9 Янв 2017 13:36


OMSK, на всякий случай сейчас лично спросил у одного матерого садовода-яблоневода про обертывание нетканкой штамба и скелетных ветвей. Ответил, что штука необходимая для защиты дерева в морозы и от солнца, цитата "для выравнивания температур на коре".

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 16:19


"для выравнивания температур на коре

С этим вполне справляется обычная побелка. Хотя если ствол и ветви обмотать вплотную - вряд ли внутри что-то перегреется и высохнет.
В общем тема для меня не до конца понятная, сам ничего пока не обматывал - нужно попробовать.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 9 Янв 2017 16:21


Anaxagoras
Тут всё живо (несмотря на 3 недели без оттепели и со штормовым ветром при -18..-22), а у меня без никакого укрытия всё погибло, даже под землёй. Лутрасил - самый верный друг садовода. Вот только он быстро разрушается.


Но ведь укрытие для бамбука относительно низкое и снега не было.
А если обмотать двухметровое дерево и снизу наметёт снегу полметра - что будет?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 9 Янв 2017 16:29


OMSK
С этим вполне справляется обычная побелка.

Она спасет только от ожогов.

<< 1 ... 486 . 487 . 488 . 489 . 490 . 491 . 492 . 493 . 494 . 495 . 496 ... 581 . 582 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017