Погода и урожай

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 576 . 577 . 578 . 579 . 580 . 581 . 582 . 583 . 584 . 585 . 586 ... 848 . 849 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 22 Авг 2017 21:07


Я не удобряю удобрениями, только заправляю по весне перепревшим навозом и золой.
А навоз и зола - это что, пирожные?
ded
Я хотел написать - химией, но потом подумал - не совсем же химия.:)
Так и думал, что неправильно поймёте.
Фраза - "я не удобряю" - это что геройство что ли?
ded
Считайте, что это мой выбор, я никому ничего не навязываю. Мне так нравится.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 22 Авг 2017 21:15


Себя то любимого все кормят, так почему растения должны голодать?
ded
Я сам по жизни аскетичен, могу довольствоваться малым. Ещё раз повторю - это мой выбор. Иногда, он меня спасал, иногда вредил(здоровью).
В золе кальций сильно доминирует над калием, т.е. подавляет его поглощение, а калий регулирует водный баланс всего растения.
Кстати вот да, в теплице со временем придётся использовать минеральные удобрения. Из-за истощения почвы и скученности. Уже приходилось вносить калийные.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 22 Авг 2017 23:43


Sunspot
Я не удобряю удобрениями, только заправляю по весне перепревшим навозом и золой.
Ясно. Навозом, удобрениями подкармливали лет 5 назад. Что интересно, после подкормки я не увидел изменений, с тех пор и не заморачиваюсь, урожаи вполне устраивают. Экологически чистый продукт ) От земли конечно всё зависит. Навоз тоже дело скользкое. В этом году сосед навёз навоза, счастливый, в итоге медведка пожрала всю его картошку.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 00:28


dedА питательный бульон - это катионы и анионы в водном растворе в определенных концентрациях. В почве эти катионы и анионы получаются в результате минерализации органики под воздействием бактерий. А если почва холодная или органики мало (а среднерусские подзолы бедны изначально), то растения априори будут голодать.

Сколько раз уже говорилось что плодородие это не единомоментное содержание минеральных солей, которые агрохимики титрованием определят при своём анализе, плодородие это процесс, при котором нерастворимые минералы почвы переходят в растворимые и ионы минералов
и органо-минеральные комплексы с массой ферментов, которые растения и предпочитают поглощать (что вы до сих пор так и не осознали). Если вас устраивают либиховско-приянишниковские заморочки как и вбухивание тысяч рублёу ради горсти редиски и прочего хвастовства то скатертью дорога. Никакой компьютерный расчёт и дозирование не создадут того идеального баланса и буйства роста, какой даёт свежая разлагающаяся оргагника в почве. У биодинамистов другой путь, и климат ему не помеха.

Subtropic
Около города стоят теплицы с помидорами, видимо в магазинах оттуда, так по сравнению с обычными дачными помидорами резина резиной, как импортные. С виду некоторые красивые, а разрежешь, а запаха настоящего помидора и нет.


Это всё-таки из промышленных теплиц где всё делают "по науке", из домашних и органических тоже вполне вкусные и ароматные, хотя может немного более водянистые.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 00:56


Subtropic
От земли конечно всё зависит.

А земля от чего зависит? :)
Если в природе то от свойств материнской породы почвы, типа растительности, формы рельефа и микрорельефа и затем уже от климата.
А если на каждом конкретном огороде и поле то оттого что и как выращивают, обрабатывают, вносят ли ещё органику, оставляют ли на нём органические остатки. Держат ли почву голой или покрытой.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 09:30 - Поправил: ded


Subtropic сосед навёз навоза, счастливый, в итоге медведка пожрала всю его картошку... после подкормки я не увидел изменений, с тех пор и не заморачиваюсь, урожаи вполне устраивают.

Да, есть такое дело с медведкой. Но наш дерновый подзол с донским черноземом и близко не стоял, поэтому без навоза (или компоста) никак. Плюс лето короткое и более холодное, а надо все успеть. Поэтому разумное сочетание органических и минеральных удобрений - путь к успеху в нашем Нечерноземье. Растению ведь пофиг, откуда в водном растворе появился нужный ему азот или калий - от минерализации органики (навоз, почвенный гумус) или напрямую из минеральных удобрений. Тем более, что минерализацию напрямую мы контролировать не можем, а точно дозировать минералку - тут никаких проблем нет. Главное соблюдать меру и учитывать все остальные факторы агротехники в комплексе.

С месячной задержкой цветут гортензии метельчатые


Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Авг 2017 09:35


сосед навёз навоза, счастливый, в итоге медведка пожрала всю его картошку...
Subtropic
Я похоже с навозом хруща привёз... и лебеды. Но это обычное дело при этом, если тщательно выбирать личинок, не так уж критично.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 10:02 - Поправил: Vetragor


ded
разумное сочетание органических и минеральных удобрений - путь к успеху в нашем Нечерноземье.

Называть это разумным сочетанием то же самое что доверять козлу огород с капустой, ибо второе разрушает первое и никогда не даст первому проявить весь свой потенциал.

Растению ведь пофиг,

Нифига не пофиг, сколько ссылок давалось на опыты, где ясно показано что корни одного и того же растения развиваются в несколько раз лучше в ту строну, где есть свежая органика, а не в ту где сбалансированный раствор минералки. Любой чернозём можно ухайдокать вашими минеральными теориями до полной ручки как и любой подзол сделать сверхплодородным постоянным поверхностным внесением органики, сидерацией.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 23 Авг 2017 10:07


Sunspot
Я похоже с навозом хруща привёз

Если хозяйство небольшое, лучше брать навоз конский в мешках, перегнивший. Отличная штука, и никаких личинок, можно вручную его пересыпать аккуратно.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 10:39


Хосты готовятся к осени


Stasasan
Участник

Новый Иерусалим 		# Дата: 23 Авг 2017 12:49


В Подмосковье навозом удобрять очень дорого получается. Я беру несколько машин в год у фермера, 10 тысяч за ГАЗ/ЗИЛ. Навоз качественный, коровы "домашнего" содержания. Но это хобби такое, органическое земледелие, никакой минералки, никаких пестицидов.
После нескольких лет ощущение и запах от рыхлой черной земли, полной всяческой жизни - просто кайф.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Авг 2017 12:54


В Подмосковье навозом удобрять очень дорого получается. Я беру несколько машин в год у фермера, 10 тысяч за ГАЗ/ЗИЛ.
Stasasan
Куда столько? Или у вас гектар?:)
Мне машины лет на пять хватает на десять соток.

Stasasan
Участник

Новый Иерусалим 		# Дата: 23 Авг 2017 12:57


Sunspot

15 соток, реально в работе меньше, конечно.
Поднимаю уровень и плодородие почвы)

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Авг 2017 13:09


Vetragor
Это всё-таки из промышленных теплиц где всё делают "по науке", из домашних и органических тоже вполне вкусные и ароматные, хотя может немного более водянистые.

Нифига не пофиг, сколько ссылок давалось на опыты, где ясно показано что корни одного и того же растения развиваются в несколько раз лучше в ту строну, где есть свежая органика, а не в ту где сбалансированный раствор минералки.

Можете не стараться - ваши сообщения здесь вряд ли кто-то читает. Кроме меня. Помидоры "бумажные" и безвкусные - это прежде всего потому что сорт такой, или от избытка нитратов(в т.ч. натуральных). Растения прежде всего это - автотрофы, т.е организмы, которые производят органическое из неорганического, если уже забыли со школы. Так что оставьте свои бредовые теории. Наверняка это не укладывается с вашей теорией биодинамики.

ded
Поэтому разумное сочетание органических и минеральных удобрений - путь к успеху в нашем Нечерноземье.

Именно так. Внести по возможности все необходимые минералы,и добавить немного органики для вида.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 13:16


wandervogelдобавить немного органики для вида.

Для червяков :) Им тоже кушать надо.

С задержкой (от средних сроков) в месяц! цветут лилии (ОТ-гибриды)


Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 23 Авг 2017 13:36


Stasasan
никакой минералки, никаких пестицидов.

Ага, и картофель как на том фото, сам получился, без обработок химией.
Видимо, несколько машин навоза - это для картошки, капусты и морковки, Ваших любимых культур. Или для рогоза в том болоте, уж больно жирный ;)

Stasasan
Участник

Новый Иерусалим 		# Дата: 23 Авг 2017 13:45


Ruxs
и картофель как на том фото, сам получился, без обработок химией.

Сам, не сомневайтесь. Кстати, ботва, наконец, пожухла.

несколько машин навоза - это для картошки, капусты и морковки, Ваших любимых культур.

Это совсем небольшая часть по площади, ибо урожайность там настолько ломовая, что все это просто девать некуда, а еще есть ягодники и цветочные культуры. Кроме того, часть земель пока не используется и готовится на будущее.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Авг 2017 13:54 - Поправил: Sunspot


ибо урожайность там настолько ломовая, что все это просто девать некуда, а еще есть ягодники и цветочные культуры.
Stasasan
Охотно верю. Так как ранее, как-только взяли участок, собирали всего столько, что сейчас даже представить сложно. И куда только всё девали.:) Картошки одной только с 3 соток 20-25 мешков копали. Помидоры росли сами по себе, без всякого удобрения. За сезон десятки ведёр собирали.

Но всё-таки, с навозом не переусердствуйте.:)

Stasasan
Участник

Новый Иерусалим 		# Дата: 23 Авг 2017 14:03 - Поправил: Stasasan


Sunspot
Картошки одной только с 3 соток 20-25 мешков копали.

Поищу дома фотографии урожая 2014 года, там что-то вообще было шокирующее для меня)

Но всё-таки, с навозом не переусердствуйте.:)

Ну я ж его выдерживаю до перегноя или хотя бы полуперепревшего состояния перед внесением все-таки.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 14:05


Sunspot Есть такое понятие - целина. На целине и болезни еще не накопились и естественное плодородие еще не истощилось. Но это быстро проходит :)

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Авг 2017 14:22 - Поправил: Sunspot


С задержкой (от средних сроков) в месяц! цветут лилии (ОТ-гибриды)
ded
Что-то очень поздно. У меня месяц скоро, как отцвели.
Или какие особенные?
Или в тени, забор что-то глухой какой.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 15:25


Sunspot Я еще сливы свои не пробовал - зеленые висят. Овощи то я могу подстегнуть, чтобы быстрее росли, а вот плодовые многолетние - еще не придумали такого хлыста. Яблочный спас уже прошел, а ни грушевки московской, ни папировки, ни белого налива - пока не видать.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 15:49 - Поправил: Vetragor


wandervogel
Растения прежде всего это - автотрофы, т.е организмы, которые производят органическое из неорганического, если уже забыли со школы. Так что оставьте свои бредовые теории. Наверняка это не укладывается с вашей теорией биодинамики.

Милое дитя, наука ушла гораздо дальше советского школьного курса биологии. Поглощение растениями органоминеральных комплексов чётко зафиксировано и ему уделяется самое пристальное внимание. И факт того что растения могут расти на гидропонике и аэропонике с чистым раствором минералов отнюдь не отменяет того факта, что имея доступ к живой почве и продуктам жизнедеятельности почвенных микро и макроорганизмов они предпочтут именно второе. Помимо этого, разлагающаяся органика в прямой близости растений даёт дополнительное и длительное пополнение приземного и почвенного воздуха углекислым газом, который и есть наиглавнеейшее питание растений. Именно без него растения сидят на голодном пайке, когда нет разлагающейся органики на поверхности почвы и внутри неё (от отмерших корней).

Касаемо "плесени" повсюду- скорее всего это или паутина микроскопических клещей, которые активно расплодились на растительности или выделения листоблошек, которые порой также активно размножаются.

Stasasan
В Подмосковье навозом удобрять очень дорого получается. Я беру несколько машин в год у фермера, 10 тысяч за ГАЗ/ЗИЛ

Да, с этим можно серьёзно переусердствовать. И к тому же питать растения избытком перепревшего минерализующегося навоза, внесённого большой дозой раз несколько лет эффект меньше, чем вносить небольшим количеством свежего каждый год, чтобы был эффект свежей орагники.
Не задумывались купить к примеру рулоны старого сена, которые отдают по дешёвке, застелить этим сеном слоем потолще под зиму и весне получить пух, не требующий перекопки? Можно для ускорения процесса ещё обработать ЭМ-культурой это дело. Эффект не меньше чем от навоза, только чуть медленее, ибо трава это тот же навоз, только неферментированный (ферментация происходит уже на почве).
Я на 25 соток из своих гектаров, подготовленных под огород и питомник, собираюсь завезти 20 рулонов сена в ближайшее время, фотографиями отчитаюсь.

ded
Есть такое понятие - целина. На целине и болезни еще не накопились и естественное плодородие еще не истощилось. Но это быстро проходит :)

С минералочкой или просто с банальным экстенсивным снятием гумусных сливок несомненно быстро, но к счастью, целины в нынешнее время почти не осталось, только старые залежи.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Авг 2017 16:52


Vetragor
Поглощение растениями органоминеральных комплексов чётко зафиксировано и ему уделяется самое пристальное внимание. И факт того что растения могут расти на гидропонике и аэропонике с чистым раствором минералов отнюдь не отменяет того факта, что имея доступ к живой почве и продуктам жизнедеятельности почвенных микро и макроорганизмов они предпочтут именно второе.

Растениям может и нужна органика, но не та, что в навозе, а скорее - растительные остатки, а не продукты жизнедеятельности животных. Ещё раньше в теме про здоровое питание писал - почему далеко на все могут отказаться от мяса без последствий, белки усваиваются иногда не в виде отдельных аминокислот а - целых комплексов. А теперь по теме - если минеральные удобрения вносить не сразу большими порциями, а дозировано, в виде постепенного полива - негативных эффектов почти не будет. А вот много органики из навоза могут плохо повлиять, она должна сначала разложиться. Поэтому сначала навоз выкладывают слоем на грядки, что-б он полежал под солнечными лучами, и через неск. дней перекапывают.

Касаемо "плесени" повсюду- скорее всего это или паутина микроскопических клещей, которые активно расплодились на растительности или выделения листоблошек, которые порой также активно размножаются.

А похоже.

ded
Есть такое понятие - целина. На целине и болезни еще не накопились и естественное плодородие еще не истощилось.

Некоторые выращивают разные культуры на одном и том-же месте по очереди.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 17:19


wandervogel

Растениям может и нужна органика, но не та, что в навозе, а скорее - растительные остатки, а не продукты жизнедеятельности животных.

А вот много органики из навоза могут плохо повлиять, она должна сначала разложиться.

Гениально! 80lvl познаний в земледелии! :))

если минеральные удобрения вносить не сразу большими порциями, а дозировано, в виде постепенного полива - негативных эффектов почти не будет.

Да хватит уже этой митлайдеровщины, будут негативные последствия, минеральный допинг не может не влиять на процесс гумификации, на смещение равновесия в сторону перехода солей в нерастворимые формы, вместо обратного процесса, протекающего в почве, на ухудшение структуры и водно-воздушного режима, на создание условий для развития патогенов и вредителей.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 23 Авг 2017 17:38


wandervogel

Минералка безвредна только в крайне ограниченных случаях, когда к примеру, нет совсем никаких натуральных компонентов с высоким содержанием азота под рукой ( зелёной травы, свежего навоза, фекалий) а нужно его добавить к соломе, опилкам, измельчённым веткам, чтобы они быстрее разлагались. Тогда их можно полить раствором мочевины или селитры, или рассыпать их гранулы но так чтобы в почву не попало.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Авг 2017 19:35


Клещевина Занзибарская наконец то достигла высоты человека маленького роста

В прошлые годы в конце августа она была почти в 2 раза выше.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 24 Авг 2017 08:25


Я еще сливы свои не пробовал - зеленые висят. Овощи то я могу подстегнуть, чтобы быстрее росли, а вот плодовые многолетние - еще не придумали такого хлыста. Яблочный спас уже прошел, а ни грушевки московской, ни папировки, ни белого налива - пока не видать.
ded
Сливу раннюю собрал немного покушать - а больше и нет. Яблоки Белый налив скоро закончатся, много просто осыпалось - сока нагнали.
Грушу летнюю практически не попробовал - она просто на дереве портится.

Stasasan
Участник

Новый Иерусалим 		# Дата: 24 Авг 2017 17:11 - Поправил: Stasasan


Vetragor
Не задумывались купить к примеру рулоны старого сена, которые отдают по дешёвке

У нас такое купить малореально, ибо на полях либо дикие пустыри (которые мой фермер-поставщик и окашивает вручную), либо дачники, реально сельским хозяйством тут никто не занимается, кроме интернет-писателей на форуме.

Вести с интернет-полей, хроника холодного неурожайного лета:

Агентство Совэкон подняло прогноз урожая зерна в России в 2017 году до 127.6 со 125.2 миллиона тонн, а урожая пшеницы - на 1 миллион тонн до 78.9 миллиона тонн, о чем сообщило на пресс-конференции в Москве в четверг. Поводом для изменения прогноза в лучшую сторону стала высокая урожайность. Во многих регионах она уверенно превышает 40 центнеров с гектара

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 24 Авг 2017 22:10


Агентство Совэкон подняло прогноз урожая зерна в России в 2017 году до 127.6 со 125.2 миллиона тонн, а урожая пшеницы - на 1 миллион тонн до 78.9 миллиона тонн, о чем сообщило на пресс-конференции в Москве в четверг. Поводом для изменения прогноза в лучшую сторону стала высокая урожайность. Во многих регионах она уверенно превышает 40 центнеров с гектара
Stasasan
Поменьше может будет, торопятся. У нас кстати яровая пшеница ещё только наливается, а уже засуха. Ни о каких 40 центнерах с гектара конечно речь не идёт. Хорошо бы 15 собрали. Озимую убирали, и то было 15-25.

<< 1 ... 576 . 577 . 578 . 579 . 580 . 581 . 582 . 583 . 584 . 585 . 586 ... 848 . 849 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024