| Автор |
Сообщение |
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 10:43 - Поправил: OMSK
Aleks UKВот здесь видео, про район как раз Семиярки-юг Павлодарской области, здесь и почвы видно и сорта арбузов.
Сорта нужно правильно подбирать, при правильном земледелии можно и в более высоких широтах растить
Вот насчёт слов ведущей в ролике о том, что их "вкус несравним ни с какими другими бахчевыми, выращенными в других климатических условиях" пожалуй пока соглашусь, вкуснее тех кулундинских в 2012г, действительно пока не пробовал. Почвы на аллювиальных наносах - такое же наследие далёких ледников, что и ленточные боры. Только в засушливых условиях не чернозёмы, а каштановые.
Кроме сортов ещё важно сеять прямо в грунт, безо всякой рассады и затем из этих 3-5 всходов выбирать один самый сильный. У меня же подход в этом плане был совсем негожий - слабые ростки зачем-то отсаживал и сажал рядом, из них в итоге ничего путнего обычно не вырастало.
В целом год для бахчевых удачный, тут недавно заглянул к другану в его городской огород...думал зачем он на этот клочок земли столько тыкв притащил - 32 штуки на 10 кв. м., причём далеко за 20 кг некоторые и просто семенами в конце мая (без рассады и укрытий)!
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 24 Сен 2017 10:55
Вот насчёт слов ведущей в ролике о том, что их "вкус несравним ни с какими другими бахчевыми, выращенными в других климатических условиях" пожалуй пока соглашусь, вкуснее тех кулундинских в 2012г, действительно пока не пробовал.
А Вы говорили климат в тех краях не для арбузов:)), вот у нас на правом берегу Иртыша действительно год на год не приходится, а на левобережье вроде и 20-30 км разница от города- причем на СЗ в сторону Семска (Таврический район), и арбузы и дыни и пшеница с подсолнечником там лучше, в чем прикол не пойму, в почвах видимо дело, у нас они тяжелые - горный чернозем, в той стороне легкие супесчаные - прогреваются быстрее
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:00
OMSKопределяете спелость плодов для сбора ?
По возрасту (с учетом погоды) - достаточно 40-50 дней от опыления завязи. И по звуку при пощелкивании по плоду указательным пальцем. У спелых арбузов звук глухой, у не зрелых - звонкий. Состояние усика (типа усох не усох) к степени зрелости плода отношения не имеет.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:01 - Поправил: OMSK
Aleks UK
Вот здесь видео, про район как раз Семиярки-юг Павлодарской области, здесь и почвы видно и сорта арбузов
Сорта нужно правильно подбирать, при правильном земледелии можно и в более высоких широтах растить арбузы и дыни.
Пожалуй, самая северная (54 СШ) промышленных масштабов бахча именно на правобережье Иртыша - Черлакский район Омской области (на видео с 7:40) : https://www.youtube.com/watch?v=WoqvqDbfmyQ
Почвы тоже аллювиальные, но там таких совсем немного вдоль Иртыша. Восточнее уже простирается курумбельская степь - климат вполне подходящий, но всё в солончаках.
Ещё в советское время их сажали на одном острове на оз. Чаны, а это ещё чуть севернее, но сейчас этого не делают.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:08
По возрасту (с учетом погоды) - достаточно 40-50 дней от опыления завязи. И по звуку при пощелкивании по плоду указательным пальцем. У спелых арбузов звук глухой, у не зрелых - звонкий. Состояние усика (типа усох не усох) к степени зрелости плода отношения не имеет.
Ну с определением сроков завязывания явные проблемы , т.к. посетить такую бахчу у меня получается 5-6 раз за сезон, не более. С глухим звуком тоже не получается - так можно и до переспелого состояния достучаться. А иногда недоспелый даже лучше, чем совсем переспелый.
А про усик вот не сам придумал...бытует такой способ определения.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:12
Aleks UKА Вы говорили климат в тех краях не для арбузов:))
Нет , я тогда писал только про сентябрь и поздние сорта. Но смотрел Павлодарское видео - там тоже Холодок осваивают уже. И повторюсь, что у меня Холодок островной совсем не вырос, причём никакой. Один единственный из всех завязываться даже не захотел, хотя само растение стартовало в росте мощно.
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:12
И в поочье можно сажать арбузы,сложно правда..
http://vestnik-sadovoda.ru/index.php/ogorod/1146-b akhcha-ukhodit-na-sever
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:20 - Поправил: OMSK
ded
По возрасту (с учетом погоды) - достаточно 40-50 дней от опыления завязи
У Вас все сорта вписываются в этот срок 40-50 дней? И ранние и поздние?
Ещё беда была с опылением, это где-нибудь в распаханной на многие километры степи хорошо - насекомым нечего выбирать и будут гарантированно опылять полосатых.
А когда рядом метровые заросли донника или лох узколистный вовсю цветёт, то на арбузные цветки они садиться и не думают.
В теплице опыляли вручную? Или пчёлы/шмели всё-таки помогали?
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 11:23 - Поправил: OMSK
И в поочье можно сажать арбузы,сложно правда..
Да, в любительских 6-ти соточных масштабах везде можно сажать вплоть до полярного круга, особенно с нижним подогревом в виде навозной грядки.
Выше речь шла про более-менее настоящие бахчи, желательно чтоб прям до горизонта.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 24 Сен 2017 12:07 - Поправил: Vetragor
OMSK
Насколько знаю, зрелость арбузов и дынь в поле определяют по усыханию "лопаточки" напротив соединения плод ножки с плетью.
Урожай тыкв на вашем фото конечно шикарный, наверное в том дворе были конюшни/коровники когда-то?
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 12:13 - Поправил: OMSK
Vetragor
А видели бы Вы ботву летом... Коровников и конюшен там точно лет 50 не было, но на участок регулярно высыпалась печная зола из дома что на фото и ничего не росло (в смысле не сажалось) лет 20 точно. Хотя посаженный прошлой осенью на этом же месте виноград особо прироста не дал, но может просто тыквы своими лопухами затенили. На фото он тоже виден, прирост от силы полметра-метр.
P.S. А ещё вроде до прошлого года непосредственно у забора была собачья конура)), так что про коровники почти в точку.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Сен 2017 16:14 - Поправил: ded
OMSK Я давно уже сажаю собственные семена, а т.к. изначально это было несколько сортов и гибридов (в том числе и те, которые Вы посадили), то сейчас семена с одного моего плода дают растения с разными плодами (и длинными и круглыми и пр.). Т.е. потомство сильно расщеплено по закону Менделя. Но меня это устраивает.
Опыляю я вручную. Но В холодное лето проблемы даже с таким видом опыления.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 16:27
ded
Про гибридизацию всё понятно, но у меня-то все семена тоже "собственного" изготовления (кроме Кримсона и Холодка), но из них и выросло по крайней мере полностью похожее на "родителя" потомство. Но это было может потому, что ранее были единичные или моносортовые посадки, переопылятся им было не с кем. Посмотрим что будет в последующие годы, если вдруг заниматься этим не надоест.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Сен 2017 19:49
OMSK Я опыляю каждый женский цветок 2-4 мужскими, взятыми с других растений с другим неизвестным генотипом, поэтому семена в каждом растущем плоде дают впоследствии при посадке разные растения с разными плодами. Изначально (лет 15 назад) в качестве материнских выступали голландские гибриды Паннония и Хелен с относительно некрупными плодами, мелкими семенами и тонкой коркой, а в опылении участвовали и наши и американские (Чарльстон Грэй и Конго) арбузы. Поэтому сейчас часть плодов получается удлиненными (торпеды) - это работают гены американцев, но семена всегда мелкие во всех плодах.
|
OMSK
Участник
Омск
|
# Дата: 24 Сен 2017 21:44 - Поправил: OMSK
ded
Ну тогда буду ждать жёлтокорый эллипсоид (Чарльстон Грей х Подарок солнца), они как раз росли рядом.
И реально на практике из семян от одного плода получались совсем разные по форме плоды? Хотя это тоже вполне можно понять, т.к. "для полноценного опыления на пестик должно попасть от 500 до 1000 зерен пыльцы. Если попадет меньшее количество пыльцы, могут образовываться искривленные (уродливые) плоды. " ... Тогда получается, что каждое отдельно семечко внутри может иметь своего "папу" или же всё-таки опыление завязи происходит секторами ? В поперечном разрезе эти сектора хорошо различимы  .
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 25 Сен 2017 00:40
Aleks UK
В этом году у нас в области год супер урожайный на арбузы и дыни, ценник с прошлым годом одинаковый 4,5 рубля за кило арбузов и 12-14 рублей дыни, мелкие 8-10 рублей
Здесь самые дешёвые в этом году встречал по 7 рублей. На опте минималка 3,80 руб/кг. Правда так пока ни одного и не попробовал ) Картофель начал дешеветь, розница в Пятёрочке по 9.50. Сахар вдруг подешевел, с 45 до 29.
OMSK
зачем он на этот клочок земли столько тыкв притащил - 32 штуки на 10 кв. м., причём далеко за 20 кг некоторые
Ого. Хорошие урожаи в Сибири ! )
|
Aleks UK
Участник
C.I.S
|
# Дата: 25 Сен 2017 03:06
Сахар вдруг подешевел, с 45 до 29.
С Казахстана наверно реэкспорт пошел, у них сейчас драчка в Тамож Союзе идет, из-за того что Казахстан закупает сырец, перерабатывает на своих заводах, а потом экспортирует в России, скорей всего введут заградительную пошлину, так что берите пока подешевело, с рос заводов себестоимость оч. высокая, у нас он в магазинах так и стоил, как Вы цену обозначили, тоже самое и с бензином в приграничных городах России, цены резко упали, из-за контрабанды в Россию, у нас 92 - 24,3 Руб РФ, в России почти -34 руб, в приграниных городах РФ с Казахстаном на безымянных заправках можно купить 92-ой за 28 Руб, роснефти и прочим официалам- ясно не выгодно
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 07:42
. Сахар вдруг подешевел, с 45 до 29.
OMSK
У нас ещё летом подешевел, сейчас 31-34 р\кГ, хотя до 40-42 доходила цена. По-моему, это рыночные факторы. Если какой-то товар дорожает, производители нарашивают выпуск(сельхоз предприятия - сев), в результате, вскоре цена падает. Либо урожай был (сахарной свеклы) хороший.
В прошлом году горы сахарной свеклаы до снега и морозов лежали на полях, некоторые даже накрывали их огромными чехлами, в надежде продать попозже, подороже.
А в этом году многие подсолнечник посадили, очень много полей засажено подсолнечником. Так что, поглядим как будет цена на масло меняться.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 07:51
У нас ещё традиционно сахар обычно дорожал к сезону местной ягоды, когда начинали варить варенье и делать заготовки. Но теперь это мне кажется уже несущественным, т.к. многие перестали делать домашние заготовки.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 07:59
Вчера убрал морковь. Урожай так себе, на троечку. Август и сентябрь были сухие, хоть и тёплые, налиться как следует не удалось. То же самое со свеклой, пока оставил ещё на грядках. Но на зиму хватит, надеюсь. Подкупим ещё.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 08:02 - Поправил: Sunspot
OMSK
Да, тыква и арбузы замечательные. Вот что значит южнее и континентальнее климат, у вас ведь летом хорошие Т, и днём тридцатники часто и по ночам тепло. Арбузы у нас на улице даже не завязались этим летом. Тыкву удалось вырастить только благодаря первоначальному укрытию, и то на одном растении один плод(прищипывал).
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 25 Сен 2017 08:51 - Поправил: Subtropic
Sunspot
По-моему, это рыночные факторы
Сначала был 30, потом в сезон подорожал до 40-45, потом появились акции по 36, все набрали, теперь стал 29 )
Aleks UK
у нас 92 - 24,3 Руб РФ, в России почти -34 руб
Здесь почти 39, 95 уже местами выше 43.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 25 Сен 2017 09:50
Sunspot
А Вы корнеплоды вообще не поливаете?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 25 Сен 2017 11:44
Sunspot
Вчера убрал морковь. Урожай так себе, на троечку
Фантастические урожаи моркови и капусты в этом году только в Новом Иерусалиме, вместе с картошкой, которая до сих пор не пожелтела и стоит, как новая. Правда, владелец этого волшебного участка уже не сможет выложить фотки)
В МО большинство пишет о средних или плохих урожаях моркови, свеклы, капусты.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 25 Сен 2017 12:30
Ruxs
У нас морковь прекрасная, свекла похуже, капуста цветная - как обычно :)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 25 Сен 2017 12:31
Doof, а обычную белокочанную не сажаете?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 25 Сен 2017 13:39
Ruxs
Нет. Возни много, а толку мало :)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 14:25
А Вы корнеплоды вообще не поливаете?
Doof
Поливаю. Но разве так польёшь, как дождь польёт?
17 мм в августе и 16 в сентябре, менее 30% от нормы, разве ж это дело? Зато в июле было 300%, только лук был рад таким осадкам. Морковь же ещё и заболела чем-то.
Всего нужно в меру и вовремя, тогда и урожай будет хорошим. К сожалению, так бывает редко.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2017 14:28 - Поправил: Sunspot
В МО большинство пишет о средних или плохих урожаях моркови, свеклы, капусты.
Ruxs
Капуста кстати ничего, хорошая. Особенно первая была, ранняя. Поздняя не уродилась, и теперь уже врядли, средняя была хорошая, но часть кто-то подгрыз в своё время и она до сих пор маленькая стоит.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Сен 2017 16:14
Снял пленку с арбузной теплицы, и теперь на севере диком висят одиноко...
Арбузы номера 17, 18 и 19 (вес 2,0, 2,2, 3,2 кг)
|
