Погода и урожай

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода и урожай

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 873 . 874 . 875 . 876 . 877 . 878 . 879 . 880 . 881 . 882 . 883 ... 892 . 893 . >>
Автор Сообщение
Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 2 Jul 2024 11:00


Ruxs

Против вершинки есть средства, хотя каждый год определенный (небольшой) процент выпадает. Это все ерунда. А вот когда ФФ начинается, там либо совсем тяжелую артиллерию подключать, либо спасать то что есть, а остальное выкидывать. Так что лучше жаркая сухая погода с вершинкой, чем холодная и влажная с ФФ :)

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Jul 2024 12:06


Doof
А вот когда ФФ начинается, там либо совсем тяжелую артиллерию подключать, либо спасать то что есть, а остальное выкидывать

Да. Поэтому я и завязал с томатами, надоело.
А то получается как в стишке:
"У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба".

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Jul 2024 12:17


Наверное, одна из основных "борьб" на участке - борьба с сорняками.
На участках, лишенных грядок или кустов, меня трава не беспокоит, скашиваю ее и все, но цветочные гряды, кустарники просто засорены гигантскими сорняками - от злаковых до лютиковых.

Если не вырывать пару недель, то цветов становится просто не видно из-за сорняков.
Та же история на овощных грядках.
И на клубнике, где одуванчики - страшный бич, прорастают внутри розетки.
И под ягодными кустарниками.

Поскольку сорняки растут в 2 раза быстрее любой культуры, то фактически 3 месяца лета уходят на постоянную борьбу с ними. Химию я не применяю, да и это невозможно. Поэтому - вручную ползание на коленках, перчатки, тяпка.

Вообще сколько себя помню, у нас рост сорных трав был просто безумным, той же борьбой занимались и первое поколение дачников, все соседи. Вначале, при освоении, сорняки скушали остатки азота от остатков разложившегося низинного торфа, а потом каждое новое поколение трав ежегодно удобряло собой почву, превратив ее в плодородный садовый чернозем.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Jul 2024 13:45 - Поправил: ded


RuxsКонкретного микроэлемента - кальция.

Небольшая поправка - кальций - это макро-элемент. Его содержание в растении одно из самых больших. Например, зола дров березы или елки содержит 40% кальция. Кальций - основа скелета растения. Это оболочка всех клеток и стенки проводящих сосудов. Без кальция клетки не делятся и растения не растут, ни вершки ни корешки.

Потребление кальция овощными культурами сопоставимо с калием и азотом и превышает потребление фосфора, магния и серы


Конкретно арбуз потребляет кальция больше, чем любого из других макроэлементов.

Sahara
Участник

# Дата: 2 Jul 2024 13:47 - Поправил: Sahara


Нашёл 2 резинки (7 лет не смог найти!), помылся, оделся, уже и штанишки над сапогами, собрался за малиной и уже дождь начался. Ночью на растениях было всего +2, сегодня +16. Что именно может расти в таких условиях без солнца? Мох - только мох, ибо дикие травы требует большего тепла (ночи выше +10, если дни настолько холодные и мрачные).

каждое новое поколение трав ежегодно удобряло собой почву, превратив ее в плодородный садовый чернозем
Ruxs

До сиз пор не могу забыть сотрудницу из учреждения по защите растений (точнее по гербицидам или по убиению растений). Она ляпнула: "Радуйся, что травы нет на луге - хотя бы косить не нужно!" Как можно радоваться голой земле по цене золота? И за 8 лет я не встречал ни одного двуногого существа, кто бы понял, что мне нужна трава, чтобы удобрять тот самый луг, тем более, что трава разлагается медленнее листвы деревьев - переживает кошмарно влажную зиму. Далее, старая трава замедляет высыхание почвы весной кошмарной сухой, поэтому именно там лучше всего вырастает новая трава. А старая оказывается ближе к земле, питая всякую живность. И самая мощная трава не там, где фермер косит, а в местах, где вообще никогда не косили и не сжигали травостой.
Люди вообще настолько тупые, что серьёзно верят, что старая трава мешает новой траве, как будто трава за последние 150 или сколько там миллионов лет не жила, а всё ждала человека, кто будет скашивать её.
Когда позавчера собрал цветочки луговые, в ведре оказались десятки маленьких паучков и жучков. Вот сколько всякой живности даже в столь бедной растительностью среде! Правда, прошлым летом, когда уже после начала муссона собирал, живности было в разы больше. Из-за прошлогодней засухи, вымер почти весь нивяник. Его стало очень мало на луге. То есть, луг не зарастает с каждым годом, а последние 3-4 чудовищно сухие лета убивают всё.

Конкретно арбуз потребляет кальция больше, чем любого из других макроэлементов
ded

Не делал анализы, но верю, что калия потребляет больше, чем того самого кальция, ну и фосфор тоже, а с учётом, что плоды сильно накапливают азот, то... короче у меня стойкое ощущение, что кальций всё-таки микроэлемент для арбузов. Еловые дрова дают мало золы и она тёмная, также от дров берёзы тёмная зола, а вот от дуба и плодовых деревьев зола почти белая - много кальция. Так что...

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Jul 2024 14:51


Химический состав золы дров



Кальция от 25 до 43%. Калия от 2,7 до 11,5%, Фосфора 1-3%.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Jul 2024 14:53


ded
Небольшая поправка - кальций - это макро-элемент.

В учебниках все же обычно его относят к микроэлементам.

Но не спорю, что его влияние огромно.

Sahara
Участник

# Дата: 2 Jul 2024 15:21 - Поправил: Sahara


В учебниках все же обычно его относят к микроэлементам.
Ruxs

Ох уж эти учебники проклятых советских недоучёных... То они вспахали степи, чтобы ветра сдули всю почву, то они дренажные трубы вложили на холмах, полностью игнорируя физику яслей. И вообще мелиорация - это именно настолько же тупо, как и вспашка степей. Ведь отвод воды автоматически уводит и все питательные минералы. Недоученные поспособствовали обеднению почв на всём севере Евразии.
Понятно же, что деревья столь большие из-за кальция - это их скелет, а в бамбуках кальций в скелете заменяет оксид кремния. В каких объёмах торгуют разные соединения кальция для растений. Это даже не макроэлемент, а сверхэлемент. Но... это для древесных растений, а не для мелких растений с ботвой. ded же написал об арбузах. С какой стати арбузы должны накапливать кальций? Есть же диеты арбузные, да я и сам по опыту знаю, как быстро работают почки, поедая арбузы. Если бы в них была уйма кальция, это хоть как-то проявлялось бы.

Химический состав золы дров
ded

Как растениевод (я) не растениеводу (тебе) уверяю, что эта таблица настолько же правдоподобна, как и восток Лиепайского района самый тёплый в Латвии с апреля по октябрь. Я про то, как всякие таблицы составляются (сочиняются) просто на ходу.
Всё зависит от грунта, где выросли деревья. В чистом песке сосна не будет иметь столько кальция, как на доломитовых скалах. Ели растут в кислых почвах, что отлично объясняет, почему в её золе столь мало кальция. Далее... белизна золы плодовых и дуба отлично вяжется с прочностью древесины плодовых, которые должны выдержать огромную нагрузку урожая. Ивы растут и в землях без кальция, что опять стыкуется с мягкостью древесины.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Jul 2024 15:35


Ruxs Один американский фермер выращивал томаты и усиленно кормил их сульфатом калия. И что то с этими томатами у него стало не так. Тогда он собрал листья с томатов и отнес их в лабораторию на анализ клеточного сока. Заплатил 150 долларов. Американцы переслали его образцы в Нидерланды вот в эту фирму
https://www.novacropcontrol.nl/

которая и выдала следующее заключение



Слева в таблице элемент, затем его содержание в образцах фермера и оптимум для сравнения.

Итак в оптимуме должно быть в клеточном соке томатного растения
- Калия 3,3-4,4 г/литре
- Кальция 2,4-4,5 г/л
- Мангния 0,5-0,8 г/л
- Фосфора 0,1-0,4 г/л
- Азота общего 1,1-1,5 г/л
- Серы 1,2-2,0 г/л


Ну и какой тут элемент главный?

Sahara
Участник

# Дата: 2 Jul 2024 16:12 - Поправил: Sahara


усиленно кормил их сульфатом калия
ded

При этом анализы показали недостаток серы в листьях...
Кстати, бананы очень прожорливы и требуют чрезвычайно много калия, кальция и магния, но при этом они очень легко хлорозят. А проблема в том, что на родине верхний слой почвы кислый, а якорные корни у доломита или хотя бы в щелочной среде. Возможно у томатов подобная ситуация - поверхностные корни должны быть в кислой почве, а нижние в щелочной. Ведь томаты очень легко хлорозят из-за добавления золы в почве.
Вот я поливал томаты здесь только из скважины и ботва явно имела дефекты. В Сигулде же поливали и дождевой водой и ботва была здоровее.
Весь май, июнь поливал бамбуки из скважины и опять они хлорозят. При этом ежегодное вымывание запредельными осадками вне лета почему-то не помогает.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Jul 2024 17:22 - Поправил: Ruxs


Небольшая подборка недавних фото.



















Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 2 Jul 2024 17:41


ded
Ну и какой тут элемент главный?

Да, скорее это я напутал, кальций все же относится к макроэлементам.

Память подводит.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 3 Jul 2024 03:40


Черрики на завтрак и так теперь каждое утро

А теперь суровая правда жизни, доказывающая, что никакого благоденствия тут нет, а есть беспощадная борьба за выживание с враждебной окружающей средой.

Погибшей яблоне 25 лет, обхват ствола пол-метра, диаметр кроны более 5 метров

Боксер-панчер Лютый нанес в мае смертельный удар не только по почкам, но и по камбию, по проводящей системе многих и многих растений.

Sahara
Участник

# Дата: 3 Jul 2024 06:51


Сосед-земледелец разбудил меня сообщением в мобильнике "В этот раз мощно залило!". 20 мм выпало из этого дождика! И это единственные осадки, которые были видны в прогнозах июля, августа, сентября, октября. Это вообще 5-6 раз меньше месячной нормы и июль станет одним из самых сухих.
2 раза больше меня выпало в сторону моря, как всегда последние 2 лета (скоро опять сказки про грибочки в лесах понесутся, хотя лесу нужно 500 мм, чтобы почва намокла). Также классически ещё больше получило приграничье СЗ Литвы.
Даже земледелец-практик не понимает, что мы же тут оцениваем растительность, а не голую землю (от силы 25 см могли смочиться от кончины июля - в сумме 50 мм). Перед воскресным ливнем растения в шторме так высохли, что они впитали большую часть того ливня. То есть, в оценке увлажнения почвы нужно учитывать, что растения уже забрали в себе солидную часть из всей воды. Но вот этот июльский дождик уже в почве остался, но опять же - даже густая трава слабо пропускает столь мизерное количество. До возвращения тепла столько ветров будет, что засуха начнётся раньше тепла. А холод на этой неделе не совместим с ростом, развитием урожая. Уж не знаю, чего он там радуется. Ну да... его злакам тундровым возможно и хватает такой росы, такого холодного мрака, хотя в действительности зерно всё-таки требует и тепло, и солнце, так что яровые поспеют не раньше сентября... точнее они засохнут ещё в августе и мелкое зерно соберёт.
То есть, возвращаюсь к истокам гиблости этого места. Для деревьев это мелиорация, которая не удерживает зимние осадки, для луговых трав это штормы, иссушающие. То есть, в местах в поблизости меня без мелиорации сразу лучше хотя бы деревьям, а где деревья, там и заветрие больше, что опять лучше травяным растениям. Ну, холодное, мрачное место (ибо весь Лиепайский район мрачный летом), но хотя бы для тайги приполярной годится.

anton92
Участник

# Дата: 3 Jul 2024 07:32


dedчерный рак у яблони.


Помидоры в этом году в открытом грунте великолепны из-за обилия Солнца на востоке области. Затоплений ни разу не было.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 3 Jul 2024 07:42


Из удивительного. Сверхраннее цветение гортензии в этом году - раньше почти на месяц, чем обычно.
Вероятно, причинами послужили обильные осадки + тепло с конца мая.

Sahara
Участник

# Дата: 3 Jul 2024 08:23 - Поправил: Sahara


Совсем забыл написать (я же был занят поливом...), но в Сигулде теплейшей не перезимовали плоды плюща. Вот так... все эти циферки (что в Сигулде аж субтропики воцарились, как я убрался оттуда) вводят в заблуждение. А у отца дикие алычи вымерзли, чего не случалось на этом хуторе за последние 30-35 лет. Я-то был уверен, что в наше время алычи уже не обмерзают нигде. И самое странное - у него стволы дикой алычи разрываются зимой, чего здесь точно не бывает - как раз алычи самые стойкие к перепадам температуры зимой. Это тот самый отец, которой обиделся, что я убежал в Лиепайский район, ведь у него под Эстонией всё так хорошо, всё зимует, морозов нет... Также, как якобы райский Даугавпилс. Я вообще не знаю, что там могло перезимовать после -30 на шоссе десятки м над долиной самой крупной реки. Кстати, я как-то изучил архив дорожных станций в январе 2003. У моего отца на международных шоссе (в Эстонию и РФ) было -38. А сколько было на полях вдали от шоссе? Впрочем не шибко теплее было и на якобы райском ЮВ Латвии.
Я просто представляю комичную ситуацию. Денег было бы много, но почему-то не покидал бы Латвию, и вот переехал бы на ЮВ - а там опять убийственные морозы, переехал бы в золотой центр Латвии - опять морозы убийственные, переехал бы в Колку виртуально мягкую, а там вне посёлка опять морозило бы, как здесь. Короче - везде морозит, не субтропики же.

Сверхраннее цветение гортензии в этом году
Ruxs

У меня на северной стороне дома, да под сосной в тени сирени, тоже цветёт, но это как раз вовремя, ибо к августу там давно никакого цветения никогда не было.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 3 Jul 2024 08:32


Ruxs К этому удивительному есть и еще кое что. У меня 10 растений разных метельчатых гортензий, которые выращиваются в штамбовой форме (в виде дерева). И каждый год бывают 1 или 2 сильных однолетних прироста из основания штамба, на которых можно сформировать новую высокую крону. Так в этом году таких приростов от основания на всех растениях по десятку и более

Т.е. в апреле началось раннее сокодвижение, а в мае это сокодвижение было серьезно повреждено. И растения, чтобы не умереть, погнали многочисленную поросль от нижней части ствола. Июньские заливы основное сокодвижение по старым штамбам восстановили, но и поросль осталась. По идее ее бы надо удалить, но если такая ситуация повторится, то растения могут и откинуться. Большинство однолетних сильных прикорневых приростов прошлого года, так и не восстановили сокодвижение и были вырезаны.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 4 Jul 2024 03:34


Клещевина 1 метр (у крыльца)


Клещевины 1,2 м у забора


И погибшая яблоня 8-летка... Листья распустились и засохли, т.к. у растения поврежден камбий. Я ее выращивал, выращивал, сам прививал, на хорошее место посадил, и вот на тебе... В этому году по саду как мор прошел. Множество погибших многолетних растений. И это не экзотика типа бананов и метасеквойй, а простые - сирень, чубушник, теперь вот и яблони. Жо.а какая то а не благоденствие.

Sahara
Участник

# Дата: 4 Jul 2024 09:01


В этому году по саду как мор прошел.
Клещевины 1,2 м у забора
это не экзотика типа бананов

ded

Это просто результат многолетнего хвастовства. Многие растениеводы замечали, что у них тоже всё массово погибло после хвастовства.
Вообще-то Musa basjoo субтропический вид, а вот клещевины Занзибарские - уверенно тропическое растение, которое даже град не побил. Я уже прошлым летом показывал, как слабо у меня росли клещевины и насколько сильно повреждались на ветру даже у стены дома. В этом году из-за своей безграничной мудрости даже не подумывал выращивать клещевину не растущую в клоаке. Так что чисто по клещевинам у тебя рай райский. У тебя настолько солнечно, что ты не только купил прибор, но даже всячески укрываешь растения. Мне бы то солнышко хотя бы на часик в день получить (восход и закат не предлагать!), а то целые сутки в загробном мраке! И у меня Тмакс неделями ниже Тмин, чем в МО!!! Какой рост вообще? Это уже 6-ый июль из 8, который не лучше здешнего октября, а октябри здесь не совместимы с растительностью.
Серьёзно! Я в шоке, что клещевины не убиты градом, ведь написал ты так, что мол всё убито градом... Например у меня в прошлом сентябре 2 см град поубивал листья, которых штормы не оборвали.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 4 Jul 2024 10:22


Sahara результат многолетнего хвастовства

Ну т.е. поделом мне досталось, теперь буду прибедняться как ты, может все и наладится.

Вот дуб столетний за забором, смотрю листья желтеют и опадают. Думаю вот ни фига себе, ведь у нас не Скоудас и октябрь еще не наступил, а уже листопад. Пригляделся, ба - да на листьях сильнейшее поражение мучнистой росой

Так дуб то этот чем провинился, он же не хвастался, а получает по полной программе.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 4 Jul 2024 10:58


Sahara результат многолетнего хвастовства
Ну т.е. поделом мне досталось, теперь буду прибедняться как ты, может все и наладится.
ded
Анаксагорас считает что существует мистика какая-то: стоит показать что-то красивое и хорошее народу, этот предмет как бы "глазят" - обязательно сломается, погибнет, замёрзнет и т.д.:)
А что, в этом что-то есть... Отрицательную энергетику никто не отменял.
Вот есть люди, которые не завистливые. И сами многого добились в жизни. Им показывать свои успехи можно, потому что они не позавидуют, они знают каким трудом даётся успех. А есть такие, которые, как бы сказать... как стрекоза в той басне, про муравья и стрекозу. Вот им показывать свои достижения не стоит, там как в поговорке: - "пусть хата сгорела, зато у соседа корова сдохла". :)

Sahara
Участник

# Дата: 4 Jul 2024 11:16


теперь буду прибедняться как ты
сильнейшее поражение мучнистой росой
ded

Эх... старость... всех настигнет (кто вообще доживёт до неё), но увы... люди по-разному стареют - далеко не все теряют последние крупицы разумности.
Прибедняйство привлекает беды, которых ещё не было. То есть... Жру чёрную икру, да устрицы живые глотаю в ресторане со всеми звёздами Мишлен, а прибедняюсь в Метеоклубе, что голодаю. В результате больше никаких ресторанов и точно голодаю. Улавливаешь суть? Это даже опаснее хвастовства!!!
Я столько всего показывал, даже писал про 3 м у арундо, а не врал, что 30 см. Я вообще стараюсь не врать, насколько это возможно. А ты меня обвиняешь в прибеднайстве!!!
Я уже лет 20 наблюдаю эту мучнистую хрень на дубах. А ведь дубы не вымерли. Так что этот аргумент, как плохо вокруг тебя, не особо получается. Суть в том, что условия вокруг хвастуна ухудшаются. Хвастовство, когда создаётся ложное впечатление, что всё отлично. Так что просто нужно информировать, как есть, а не как лучше выглядит, читается. Вот форумчанин из лимонного Павлово точно прибедняется и жизнь у него катится вниз... Так что прибедняться не стоит. А я точно хвастался, ведь пытался хотя бы себя убедить, что я же не дебил последний, выбравший самое худшее место во всей Проебалтике. Альтернатива ведь была - отказаться от самой идеи в самом начале. Ведь всё равно за эти 7-8 лет все (почти все) те растения давно уже потеряны, а вместе с ними и здоровье.

Sahara
Участник

# Дата: 4 Jul 2024 11:38


Sunspot

Я всё-таки не верю, что человеку кто-то со стороны может навредить или чего-то отнять, если ему это не предназначено скажем Жизнью. Если кто-то сглазил, наложил порчу, это как семя - оно может прорасти и даже вырасти полностью только в соответствующих условиях. То есть, должны совпасть разные факторы, чтобы растение выросло (порча развилась до завершения).
Но само хвастовство - это плохо. Даже если человек во всём остальном идеален (что крайне маловероятно), то уже сам этот проступок привлекает негативные последствия. Так что лучше не рисковать и не провоцировать Жизнь! Ну сам подумай! Хвастовство, это дразнить голодающего хавчиком. Это довольно жестоко, поэтому неудивительно, если потом есть последствия.

anton92
Участник

# Дата: 4 Jul 2024 11:45


Хвастаться- это очень хорошо. Значит у человека все хорошо. А зависть -это очень плохо.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 4 Jul 2024 14:28


Sahara
У меня на северной стороне дома, да под сосной в тени сирени, тоже цветёт, но это как раз вовремя, ибо к августу там давно никакого цветения никогда не было.

У нас обычный срок цветения гортензий - с конца июля. Цветут весь август и до сентября.
Тут же начало - на месяц раньше, аномалия...


ded
И растения, чтобы не умереть, погнали многочисленную поросль от нижней части ствола. Июньские заливы основное сокодвижение по старым штамбам восстановили, но и поросль осталась. По идее ее бы надо удалить, но если такая ситуация повторится, то растения могут и откинуться

Да, у меня такая же история.
Со штамбами никогда не рисковал связываться, так как боюсь за то, что он погибнет. Все же вероятность гибели всего куста - меньше.

Кстати, есть у меня штамбовая смородина, которая в итоге оказалась ерундой - цветет обильно, но не завязывается. Горсть ягодок с куста. Все не поднимается рука вырубить.

Sahara
Участник

# Дата: 4 Jul 2024 17:08


Завтра нигде в Латвии и ни в один срок не прогнозируются +12, кроме этой криоклоаки. Проблема не только в ночах, но и в днях. Весь день сегодня топил жилище, но подозреваю, что и завтра придётся...
Какие растения в такой дыре? Только мох тундры.



Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 4 Jul 2024 17:12


У нас в итоге после майских морозов и снегопадов пострадал только урожай синей и желтой сливы, а также ренклода. Его почти не будет. Поздняя слива с нормальным урожаем, вишня тоже более-менее, яблоки хороший урожай. Еще черной смородины немного. И вообще рекордный урожай лесной земляники. Да и садовая тоже отлично плодоносит нынче.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Jul 2024 03:05


А у меня маленький арбузик сморщился и засох. Дорос до размера с кулачок и откинулся


А теперь вопрос - почему это произошло? Варианты ответов
1. Это результат хвастовства
2. Все остальные, не связанные с хвастовством, причины.

anton92
Участник

# Дата: 5 Jul 2024 06:25


Sahara вы меня поняли что я вам вчера сказал. Если вы меня не поняли, то вы не умеете доброжелательно общаться с любыми людьми и вечные нытики . И поэтому я враг ваш! Поястоянно буду давить тебя как ваш сосед. Сосед ваш прав! .

<< 1 ... 873 . 874 . 875 . 876 . 877 . 878 . 879 . 880 . 881 . 882 . 883 ... 892 . 893 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024