Погода и урожай

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода и урожай

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Погода и урожай
<< 1 ... 909 . 910 . 911 . 912 . 913 . 914 . 915 . 916 . 917 . 918 . 919 ... 970 . 971 . >>
Автор Сообщение
Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 18 Май 2025 18:34


Sahara
Это говорит о том, что эта информация - лишняя, вводящая в заблуждение.

Эта "информация" - простой маркетинг, призванный расширить географию продажи саженцев. Дилетант, увидев надпись "выдерживает до -35" и зная, что в его местности таких температур уже лет 20 как не было, немедленно возрадуется и возжелает себе подобное чудо. Ему ведь и в голову не придёт, что -35 это растение, может быть, и выдерживает - но только при условии весны, лета и осени, как у него на родине в жарком штате Иллинойс на широте Батуми:) А в условиях среднерусской зелёной зимы оно подохнет белой зимой и при -20.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 18 Май 2025 20:36 - Поправил: Ruxs


Sahara
Опять придираетесь. Я и так выкручиваюсь, как уж на сковороде... Что ни слово - всё необъективно.

Абсолютно нет. Вы сами ратуете за объективность постоянно, и я лишь напоминаю о ней, когда Вы пишете о МО.

представляю по описанию - та же яма посреди леса. Более открытые места явно мягче.

Да нет же. Я много раз писал, в том числе и Вам, что у нас ровная, как стол, низменность, где ямы - окружающие наши СНТ заброшенные выработки (там ниже на 1-2 метра) И то это не ямы, а тоже обширные низменные пустоши.

То есть, конкретно у меня нет ямы, а ровная местность с минимальными перепадами. Сам лес - очень далеко, если не считать лесом редкие лесополосы с высокими березами. Но сами пространства наших СНТ заросли старыми садовыми зарослями, то есть открытой местности нет, скорее закрытая от ветра - настоящие старые сады.

В целом, эта местность совершенно характерна для всего востока МО, и всей жилой Мещеры в целом. Нежилую Мещеру - густые леса и болота, водоемы, заброшенные заросшие торфоразработки, поймы рек и речушек - не берем.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 18 Май 2025 20:47 - Поправил: Ruxs


Doof
Еще вкус важен. К сожалению, ни один из сортов, которые тут растут, не устраивает. У соседей огромная груша - цветёт и плодоносит каждый год, но не годится даже на компот. У других тоже так себе, в т.ч. Лада.
Просто Марию не пробовал, ничего не могу сказать, вроде нет ни у кого поблизости.
Сейчас у нас Юрьевская и Велеса, была Чижовская.


Я часто слышу требования к вкусу, но я лично считаю, что это завышенные требования в наших условиях. Плодоношение груш со средним "крепким на 4-ку" вкусом - уже достижение.
Да и в любом случае, свои груши вкуснее резиновых и пластилиновых покупных, в том числе Конференции, которая в магазине бывает в двух состояниях: твердая и зеленая, как камень; побитая и полумягкая, с гнильцой. В обоих состояниях она несъедобна.

У Просто Марии приятный грушевый чуть вяжущий вкус, без изысков. Лада мне кажется чуть послаще, но она и спеет быстрее, и быстрее портится.

У соседей на моей границе участка растет огромная груша, собираем с соседкой её ведрами осенью. Мелкая или средняя, в спелом виде - приятная, сладкая, но почти не хранится, сорт неизвестен. Снятая чуть раньше осыпания с дерева, в холодильнике лежит 2 недели. Замечательно идет на переработку.

У других соседей через участок тоже растет огромная груша, летний неизвестный сорт, тоже плодоносит обломно каждый год, плоды мелкие, не хранятся (август). Идет на переработку, отличный сок.

Для меня груша, даже обычная дичка - воспоминания из детства. Во дворе моего дома росла высоченная дичка, на которую мы залезали осенью и стрясали груши, мелкие и вяжущие, но они нам казались вкуснейшими экзотическими плодами. С тех пор я к груше отношусь с особой приятностью.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Май 2025 02:05 - Поправил: ded


9-10 мая дети отдыхали на Оке в Аква-Глэмпинге недалеко от Серпухова. И вот рядом китайцы на десятках гектаров арендованной земли понастроили корявых длиннющих теплиц покрытых свето-стабилизированной пленкой



И вот когда китайцы приподнимали пленку для бокового проветривания (вторая фотка), то видно, что теплицы построены из бревен даже не ошкуренных, а внутри нарезаны грядки-бугры, покрытые черной пленкой, в отверстия в которой высажены растения огурцов.

В связи с этим у меня 2 вопроса-

1. Что забыли китайцы в нашей лесотундре? Что поюжнее места не нашлось даже например, в самом Китае? Самая северная точка Китая находится южнее Серпухова.

2. Они что реально хотят заработать на выращивании огурцов? В магазинах дефицита огурцов не наблюдается, есть на любой вкус и в любом количестве. Да и население Китая в 10 раз больше, чем в России, там всяко огурцов можно продать значительно больше.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 19 Май 2025 03:43


Ruxs

Если уж о вкусах рассуждать, то лично мне Конференция не нравится, как и многие магазинные, а нравятся сочные сладкие и мягкие груши, которых в супермаркетах как правило не бывает (за очень редким исключением). А бывают они только на рынках/у частников в более южных регионах. Похожая ситуация с персиками, которые лучше покупать там, где они растут.
У нас же груши получались "дубовые" с посредственным вкусом или маленькие мягкие, более сладкие, но которые совершенно не хранятся (летние). Переработка не очень интересует, поскольку и так хватает, что перерабатывать.
Короче, пока нахожусь в убеждении, что груши в наших краях - баловство, как и абрикосы, персики, виноград и пр.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Май 2025 03:57 - Поправил: Tintagel


ded
1. Что забыли китайцы в нашей лесотундре? Что поюжнее места не нашлось даже например, в самом Китае? Самая северная точка Китая находится южнее Серпухова.

Так точки сбыта же рядом с Серпуховым(Москва!) находятся, а не с Тяньвэйбынем:) Вырастить мало - надо ещё выгодно продать. А везти нежный продукт за тридевять земель - сами понимаете, что приедет.

Китайцы по всей России строят такие теплицы. Особенно много в Сибири. Но продукты - чистая химия, выращивается всё на порошках, никому не советую.

Кстати, климат в самой северной точке Китая(через Амур напротив нашей Джалинды и Ерофея) не приведи господь. Серпухов по сравнению с ним Майами. Вы там не бывали?

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 19 Май 2025 04:56


Если уж о вкусах рассуждать, то лично мне Конференция не нравится, как и многие магазинные, а нравятся сочные сладкие и мягкие груши, которых в супермаркетах как правило не бывает (за очень редким исключением). А бывают они только на рынках/у частников в более южных регионах. Похожая ситуация с персиками, которые лучше покупать там, где они растут.
У нас же груши получались "дубовые" с посредственным вкусом или маленькие мягкие, более сладкие, но которые совершенно не хранятся (летние).

Doof
На юге тоже не все груши прям спеют на дереве, их дозаривают и поспевают они уже на хранении. Это особенность груш.
Мы даже когда-то в Ташкенте покупали грушу по осени "дубовую" и несладкую. Делали так: заворачивали каждую в газету, в ящик складывали, и в тёмное прохладное место, на хранение в кладовку. Через месяц была спелая, сочная и сладкая.
Вот про персики не скажу: эти если спелые, то спелые и сочные, аж сок течёт.

Tengri
Участник

Almaty
# Дата: 19 Май 2025 05:04


Талгарская красавица - отличный сорт

Этот сорт из моих краёв. Талгар - город в алматинской области. На даче пару больших деревьев было. До 2000-х годов отлично плодоносил. Плоды сочные и сладкие. Ешь как будто пьёшь сок из стакана. Потом с каждым годом плоды всё больше стали поражаться червями и осами. Химией мы некогда не пользовались. Сейчас без пестицидов мало что можно вырастить. Вероятно, уменьшилось кол-во птиц или появился новый инвазивный вид вредителя.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 19 Май 2025 05:20


Tengri
Осы и груши - две вещи нераздельные.
И у меня они вьются стаями, когда груша поспевает. И портят, бывает. Но чаще, падалицу перезревшую доедают.
Грушу нужно вовремя снять с дерева, ещё не совсем спелую. Не рано и не поздно, а именно угадать время. Тогда она в кладовке отлично дозаривает.

Tengri
Участник

Almaty
# Дата: 19 Май 2025 05:32 - Поправил: Tengri


Вчера собрал первую партию клубники

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/2/8445106 2hLz.jpg[/IMG]

на подходе черешня

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/3/8445106 3vRz.jpg[/IMG]

огурцы

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/4/8445106 4VFm.jpg[/IMG]

салат

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/7/8445106 7TXW.jpg[/IMG]

Отцвёл виноград "Изабелла"

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/8/8445106 8oau.jpg[/IMG]

Очень радуют розы - великолепное творение природы:

[IMG]https://b2.icdn.ru/a/a.devyaterikov/9/8445106 9eBH.jpg[/IMG]

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 19 Май 2025 05:52


Tengri
Класс!
У меня салат тоже спеет, благо пока не жарко и осадки есть. Лук зелёный, петрушка есть. Укроп растёт.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 19 Май 2025 06:50


Sunspot

У нас просто нет "темного прохладного места" в городской квартире :) Привозим немного яблок сорта Богатырь для шарлотки, приходится сначала на балконе хранить, затем внутри квартиры у балконной двери, когда холодает. Но много там не разместишь.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2025 07:05


От этого циклона на мою территорию выпало всего 6999 м3 водички (да, тропинки в лужах стоят, земля чавкает). Жаль, что не 7000. Но и такое количество из земли я и за 5 лет не выкачал бы, учитывая, что в скважине вода кончилась бы...
Но ведь осадки шли с востока - через мою возвышенность. И по радару было видно, что мощные осадки буквально исчезали, пересекая вершину возвышенности. Не хватает, что у меня и холоднее всех и вся, так ещё и дождём обделён даже в такой ситуации. Все м-ст. севернее меня на шоссе Лиепая-Рига, уже с полночи в +13 жарились, пока я всю ночь при +8!!! Однозначного плюса вообще нигде не было, а я вместе со Скуодасом опять в .аднице небытия...

Сорта, хорошо растущие в климате Ульяновска или Казани могут ничего не показать в климате запада МО. Тут даже морозостойкость не поможет, просто не хватит тепла летом.
нахожусь в убеждении, что груши в наших краях - баловство
Doof

Истину глаголете! Большинство россиян полностью игнорируют важность летнего сезона для зимовки. Лето - это всё... без лета и жизни нет, и зимовки тоже.
Благодарю! А то уже замучила меня эта банановая МО! По всей Латвии растут сорта с плодами весом больше 0.5 кг, сладкие, как мёд, бывает и вкус дынь. Я не пробовал ни одну не вкусную грушу - диких не пробовал. Наверно самое вкусное, что в Латвии легко вырастает. Но это при Путине и Ельцине, а раньше никаких сортовых груш и в помине не было, так что благодарим наших вождей за потепление климата!

конкретно у меня нет ямы
Я много раз писал, в том числе и Вам
Ruxs

Так и я уже раз наверно 500 писал, почему по ночам выхожу на луг, а не во дворе измеряю температуру. Ибо открыто место, где человек может передвигаться, позволяет холоду сваливаться с крон окружающих деревьев. Если бы у меня территория заросла хоть бамбуками, хоть другими деревьями, которых я хотел выращивать, у меня Тмин существенно понизились бы! Вот где-то 2 градуса тепла точно теряются. То есть, на полностью открытом луге на 2 градуса теплее ночи. И вот если мы учитываем этот факт, то Ваша местность не особо хуже юга области. Мягкие ночи, жаркие дни...
А у dedа и сама местность гиблая, а ещё он в растительной яме из-за деревьев кругом. Именно для его нужд условия плохие, а я бы умел воспользоваться такими. У каждого свои цели и часто условия неблагоприятны для целей.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 08:50


Tengri
Очень радуют розы - великолепное творение природы:

Шикарные розы. Жаль, что разваливаются раскрывшиеся цветки, видимо, из-за жары. А вдали у забора - плетистая роза?

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 08:54


ded
Что забыли китайцы в нашей лесотундре?

Создают конкуренцию нашим тепличникам. Последние 10 лет у нас бурно развивается тепличное хозяйство, особенно на юге МО: едем на юг по М-4, я только и вижу с трассы огромные теплицы и балаганчики поменьше.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 08:55 - Поправил: Ruxs


Sahara

Я измеряю уже давно не под деревьями, а на открытой площадке.

Никакой мягкости ночей нет и быть не может, у меня в ясные ночи холоднее всех имеющихся неофициальных метеостанций моего района, и Шатурского тоже. Постоянно смотрю Тмин этих станций (выдающих показания в публичный доступ).

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 09:02 - Поправил: Ruxs


Doof
У нас же груши получались "дубовые" с посредственным вкусом или маленькие мягкие, более сладкие, но которые совершенно не хранятся (летние).

Надо пробовать. Ведь есть и совершенно иные результаты, коллеги-садоводы выраживают груши раных сортов успешно и на западе МО в том числе. Можно почитать тему груш на форуме "Приусадебное хозяйство" для мотивации )
Конечно, многое зависит от места.

Я буду пробовать для себя, хорошим результатом считаю съем ящичка плодов на поесть на семью, без переработки и длительного хранения. В этом году добавил грушу Память Яковлева, известный сорт. Если не считать грушевых клещей, то груша по моим наблюдениям ничем не болеет, устойчива к засухе и вообще нетребовательна в уходе.

Tengri
Участник

Almaty
# Дата: 19 Май 2025 09:15


Шикарные розы. Жаль, что разваливаются раскрывшиеся цветки, видимо, из-за жары. А вдали у забора - плетистая роза?

Ruxs, спасибо.
Вчера был сильный дождь и ветер трепал. Жара ушла на недели 2 точно.
Да, плетистая.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Май 2025 09:31


Ruxs Конкуренция конкуренцией, но они ведь и заработать должны. На строительство теплиц, пленку, черную пленку на землю, капельный полив, семена, удобрения, заработную плату или еду для работников они уже понесли затраты и не малые. А урожая то огурцов еще нет.

Почему они тем же самым не занимаются у себя в Китае? Там рынок сбыта в 10 раз больше, больше население, больше городов-миллионников, т.е. есть куда эти огурцы продавать. Климатические условия Китая в среднем значительно теплее, чем в Серпухове. Чего же они сюда то приперлись?

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2025 09:44


ded

Китайцы застроили теплицами ЕТР и Сибирь ещё лет 10 назад. Здесь массово писали о них, но вдруг ты проснулся и констатировал давно существующее, да со вселенским удивлением (заразное явление).
Это же эмигранты из Китая - там у них нет места ни физически, ни на трудовом рынке, вот они покинули родной Китай. А также после бракосочетания между РФ и Китаем, было бы нормально, что и все китайцы переехали в более просторную Русь. Что такого удивительного?
В Китае нет воды - севернее Пекина. А в МО земля чавкает буквально почти всегда... Так что скоро прозорливые китайцы засадят МО бамбуковыми лесами. Любой бамбуковод сразу замечает благодатность МО для бамбусят. Заметь, что в МО нет ни одного враждебного фактора для бамбусят!
Листоколосники даже под Алтаем выращиваются, не говоря уже о землях западнее Приморского края.



А бамбусята панд даже у Еврейской автономной области выращиваются. Поэтому МО - это райский рай для них!



Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 19 Май 2025 09:51


Поднебесный помидор. Китайские фермеры в России: зло или благо? -
URL

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 10:03


ded
Почему они тем же самым не занимаются у себя в Китае? Там рынок сбыта в 10 раз больше, больше население, больше городов-миллионников, т.е. есть куда эти огурцы продавать.

У нас растет количество постоянно живущих и работающих китайцев. У меня на работе офисный центр уже наполовину китайский. Думается, что эти китайские тепличники работают на свой рынок: на китайские ресторанчики, и иной сбыт внутри РФ для своих. Огурцы там в огромных количествах используются (в китайской кухне).

Вообще, китайцы очень любят зелень и овощи. В бизнес-центре вижу в туалете, как китайцы постоянно моют зелень и овощи, и видимо, в офисе салаты нарезают )

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Май 2025 10:27


Ruxs Т.е. получается,что в России (в частности в Москве) уже живет столько китайцев, что они съедят все эти Серпуховские огурцы и им еще не хватит?

Жуть какая то. Пусть бы они лучше в Латвию ехали, там и бананы растут и ананасы и яблоки сладчайшие с голову человека. Там бы они огурцов навыращивали в 10 раз больше, чем в Серпухове. Опять же в Латвии рощи бамбуковые уже колосятся и ничего сажать не надо.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 10:39


ded
Пусть бы они лучше в Латвию ехали

Их интересует в первую очередь бизнес) Поэтому сначала активность китайских фирм, они в основном торгуют купи-продай (электроника, техника, машины, одежда).
А к ней уже прилагаются огурцы как следствие)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Май 2025 11:01


ded
Почему они тем же самым не занимаются у себя в Китае? Там рынок сбыта в 10 раз больше, больше население, больше городов-миллионников, т.е. есть куда эти огурцы продавать.

Почему это не занимаются? Занимаются, дефицита овощей и фруктов там вроде не наблюдается. Однако цены в Китае на это добро значительно ниже, рынок там перенасыщен, поэтому заниматься данным бизнесом в РФ им значительно выгоднее. Тем более рабочих они своих завозят, из глухомани, они живут в каком-нибудь сарайчике обычно прямо рядом с теплицами, вкалывают круглые сутки и получают копейки.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2025 11:41


рощи бамбуковые уже колосятся
ded

Ты совсем на растениевода не похож... После такого бамбуки умирают, чтобы дать место сеянцам с иной генетикой. И колосятся они (конкретные виды) одновременно на всей планете. Так что и в бамбуковой федерации они одновременно колосятся. Не может быть так, что только в Латвии.
О цветущих бамбуках я читал и видел снимки, видео только в Польше и Ленинградской области осенью 2020. Так что Латвия всегда будет позади Бамбуковой федерации. После семян бамбукам нужно не меньше 10 лет, чтобы они выросли хоть до какой-то величины. Так что твоя писанина скорее говорит об отсутствии бамбуков в Латвии - ибо они отцвели и...
Латвия и Китай - чужды друг другу, а РФ и Китай создали союз без ограничений!!! Это самый настоящий брак, укреплённый в небесах и прочих измерениях.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 19 Май 2025 11:54 - Поправил: Doof


Ruxs
Надо пробовать.

Мотивации мало, жить не так долго осталось, чтобы все сорта перепробовать, особенно если они еще 5 лет болеют до первого плодоношения, а потом какой-нибудь мороз :) Вот сегодня осмотрел Юрьевскую, завязей нет, хотя цвела хорошо, все убито...

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Май 2025 16:27


Doof
Мотивации мало, жить не так долго осталось, чтобы все сорта перепробовать, особенно если они еще 5 лет болеют до первого плодоношения, а потом какой-нибудь мороз :) Вот сегодня осмотрел Юрьевскую, завязей нет, хотя цвела хорошо, все убито...

С этим согласен, но лет 15 надеюсь у нас еще есть))

Вспоминаю своего деда, он заложил сад в 60 лет, это было в 1983-84 году. Последние деревья из этого сада еще сохранились: две яблони.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 19 Май 2025 17:13 - Поправил: Doof


Ruxs
Вспоминаю своего деда, он заложил сад в 60 лет, это было в 1983-84 году.

Аналогично, яблони, купленные дедом и посаженные отцом примерно в те же годы, еще растут, осталось 5 деревьев из 8. А вот груша засохла уже очень давно, буквально через несколько лет после посадки, еще при Горбачеве :) И последующие N груш тоже, остались 2, посаженные лет 8-10 назад.

Sahara
Участник

# Дата: 19 Май 2025 17:47


Огромный снимок, чтобы узрели обморожения сирени. Беда с восточным маком. Он рано растёт, закрывает побеги спаржи, которых уничтожают улитки. Все попытки выкопать в марте не увенчались успехом. Выстриг тропинку, ибо мне ходить, укрывать, открывать и так далее... Вот там ямка, а никакой лужи нет, хотя на расстоянии пару метров дождевой сток с крыши дома. Хотел ель многометровую выпрямить в чавкающей земле, но увы - штормило так, что её скорее повалило бы, если бы я сейчас выдёргивал её. Шторм-то с той же стороны, с которой ель склонена. Солнце объявилось всего несколько часов перед закатом, из-за шторма было зябко, хотя я же тяжело трудился.
Сходил вниз к бамбукам панд. У того, кто уже в апреле выпустил побеги, живы 10%, как и в 2023-ем. Тогда укрывал, сейчас ничего не делал. Так что вывод - бессмысленно трястись. Но прогресса у бамбука с такими обмерзаниями не будет никогда. Появились побеги и у другого вида. Заморозки не выдерживают - замёрзнут, как всегда... Из-за распускания почек придётся укрывать и лаврик последний.

Мотивации мало, жить не так долго осталось
Doof

Жесть... Я-то вообще в любой момент могу отойти к праотцам, но всё равно чем только не занимаюсь. Собираю плющики, чтобы при цветении могли опыляться. Правда, не удаётся укоренить плодоносящих веток. Я уже с 2015-го пытаюсь, при том, что тогда и удалось укоренить черенок плюща Сигулды. Но твари сожрали его. Сожрали именно цветущие ветки. Теперь тот плющик лишился половины роста, ибо один побег был между двумя стволами липы и они заросли, задавив его. Так что ему до цветения ой как далеко. Самое странное, что тот плющ вовсе не кажется сильно зимостойким, хотя изначально казалось, что более крутого и не найти. Вот плющ из ближайшего посёлка вроде даже лучше зимует, но тоже пройдут годы до плодоношения. Я же здесь уже 8 лет и это действительно достаточно, чтобы плющик из черенка вырос до цветения, но здесь настолько хреново всё, что посаженные летом 2018 плющики до сих пор на уровне основания стволов деревьев. С такой скоростью они и до 2100-го года не зацветут. С плющами здесь глубокий провал.
Я просто ловлю кайф от бытия - пробуя разные растюхи. Вот только реально не получается.

<< 1 ... 909 . 910 . 911 . 912 . 913 . 914 . 915 . 916 . 917 . 918 . 919 ... 970 . 971 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2026